Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,032 101,197
 

Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:24:14Именно, что последние лет 20 был "правовой беспредел" (в кавычках) - гайки закручивались постепенно, все было как бы не по-настоящему, серьезно касалось только узкого круга людей, остальные предпочитали закрывать глаза. У каждого были свои оправдания - все равно за  него врое как большинство проголосовало; нельзя сразу вот так, минуя диктатуру перейти от разрухи к демократии  и правовому обществу и т.д. Если проволить аналогию, было как с женой, которая подозревала мужа в измене, но боялась проверить. А потом ее  открыто поставили перед фактом. Все, игнорировать не возможно. Произошел фазоый переход - к правовому беспределу без всяких кавычек.. Смачно харкнули в рожу большей части общества, и продолжили разговор исключительно языком угроз.

Т.е. вы хотите сказать, что в 2000 году IT-бизнес в Белоруссии был очень сильно развит, но с тех пор его уже 20 лет удушают (а тепеть прям совсем плохо стало)?Улыбающийся Или все ж таки он развивался на фоне "закручивания гаек".
Впрочем, это вопрос риторический. Я сам из украины, все это пережил. И все ваши (белорусские) причитания по поводу удушения бизнеса и "нужно валить из этого ада" меня вообще не впечатляют. Крокодильи слезы, единственной целью который является нагнетание обстановки: как среди самих IT-специалистов, так и в обществе в целом ("все пропало - айтишники уезжают, совсем довел таракан страну до ручки!"). А по факту, если Александр Григорьевич не сольется - никто не уедет никуда. Будут говнякать, но работать. Если и уедет 5%, то туда им и дорога, потом из них 80% назад вернется.
Отредактировано: Юзеф - 29 авг 2020 04:41:59
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.56 / 44
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Vagrant_ от 29.08.2020 02:58:36Вернитесь к посту, с которого начали свою "борьбу", Вы же начали "топить" за "бедных айтишников".
https://glav.su/foru…age5786281

Ну вот, человек не понимал, что же "не нравится" айтишникам. Пояснил, из первых рук. В принципе, не нравится то же, что и остальным. И все же, при чем здесь МАЗ?
  • -0.66 / 23
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Alex2011 от 29.08.2020 01:45:26вчера разговаривала  с приятельницей из Одессы. Она с большим удивлением сказала, что какие-то трассы отремонтировали (честно - не помню какие). Я ей ответила, что скорее всего это на деньги ЕС - землю-то Зе продал, вот новые хозяева себе дороги и ремонтируют. Она спорить не сталаВеселый

 
Да что она там рассказывает! Ее любимую трассу Киев-Одесса действительно немного подлатывают, начиная от Киева, уже лет 5, по-моему. Прошли уже километров 100-150Улыбающийся
Последний серьезный ремонт трасс был перед чемпионатом Европы по футболу 2012 года, когда был сделан ремонт всей трассы до Киева до Львова. Конечно, "бандитской властью Януковича". Местечковые ремонты может где и были, но то такое.
Да что там говорить, если в столице, в Киеве - полно дырявых дорог. Что-то ковыряют периодически, где-то капиталят, но местами просто кошмар! А все, что связано с мостами - это вообще трэш. Новый мост через Днепр находится в полусделанном варианте уже лет 10. Совершенно небольшой путепровод на Шулявке не могут закончить до сих пор (а он "устал" по словам Кличко, и его начали переделывать еще пару лет назад) - до сих пор недоделаны развязки, он даже тупо непокрашен, сварные швы ржавеют, видимо тоже скоро "устанут".
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.76 / 24
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 29.08.2020 04:07:15Т.е. вы хотите сказать, что в 2000 году IT-бизнес в Белоруссии был очень сильно развит, но с тех пор его уже 20 лет удушают (а тепеть прям совсем плохо стало)?Улыбающийся Или все ж таки он развивался на фоне "закручивания гаек".
Впрочем, это вопрос риторический. Я сам из Украины, все это пережил. И все ваши (белорусские) причитания по поводу удушения бизнеса и "нужно валить из этого ада" меня вообще не впечатляют. Крокодильи слезы, единственной целью который является нагнетание обстановки: как среди самих IT-специалистов, так и в обществе в целом ("все пропало - айтишники уезжают, совсем довел таракан страну до ручки!"). А по факту, если Александр Григорьевич не сольется - никто не уедет никуда. Будут говнякать, но работать. Если и уедет 5%, то туда им и дорога, потом из них 80% назад вернется.

Нет, отчего же. 20 лет IT бизнес очень бурно развивался. Однако теперь стало плохо, прямо одномоментно, как всегда и бывает с фазовым переходом. Причем не IT бизнесу плохо, плохо стало всем. Просто IT бизнес самый мобильный, поэтому имеет опцию относительно легко уехать.
Что большая часть останется и никуда не уедет - согласен. Быстро собраться и уехать в другую страну -   это непросто. Может порядка процентов 10-15. 
Насчет говнякать. Вопрос в том, как говнякать и кто еще  будет говнякать кроме айтишников.
Насчет Украины. Все же не стоит механически переносить Украинский сценарий на Беларусь. Ну очень разные исходные условия.
  • -1.16 / 36
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:54:18Разборов, за редким исключением,  на ветке не видел.  Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки  еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет  никто особенно массово  во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.

Потому, наверное, и выдавили, что оппоненты (майданутые белоруссы) как попки повторяют одни и те же, очень глупые мантры, типа той, которую вы процитировали. Не знаю, чем вам там так основательно промыли мозги, но здесь на ГА люди общаются годами, и уже прожили несколько майданов в разных лимитрофах. Ничем Белоруссия не уникальна - технология перестройки вашей страны точно такая же как и меня на украине (нюансы могут отличаться, но "скелет" все равно один и тот же). А мне лично просто смешно читать ваши эльфийские речи - я-то пережил вообще это все на собственной шкуре, в своем городе, я даже не теоретик, как многие здешние россияне - я ваши настроения знаю, я чувствую вас!
Так вот, пункт первый, просто по вашей цитате - требование, озвученное вами - недалекое по определению. Из серии "мы за все хорошее против всего плохого". Прям баба-обиженка! Чем вас не устраивает Лукашенко? Только не надо про "он нас обманул, не тот процент насчитал, борцунов посадил, айтишников прижал" - для подавляющего большинства это вообще ничего не значит и на жизнь не влияет!
"Мы не за Тихановскую и не против России, а просто против диктатора" - да, у нас точно так же начинался и первый, и второй майдан. Не переживайте, с помощью "эльфов" к власти придут "те, кто надо". Впрочем даже на этапе их приближения к власти вам определенно внушат, что "надо" вам именно их. Сейчас Александр Григорьевич немного прижал ваш майданчик, поэтому вас пока не переводят на следующую стадию и держат на этапе "мы просто против Лукашенко", но следующий этап обязательно будет, если дело пойдет. И будете скакать, и будет "москаляку на гилляку" и прочее. Майдан вам делают, вас координируют - и плюшки будут у тех, кто платит, а не у дурачков на площадях. Дурачкам нужно готовиться к новой реальности (если Александр Григорьевич сольется), большинству нужно искать работу за границей. Европейское будущее, чо!
Отредактировано: Юзеф - 29 авг 2020 04:45:33
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.24 / 55
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:11:18Я понял, политические права для вас пустой звук. Соответственно и весь протест вам кажется бессмысленным. Слишком значит глубокая между нами ментальная разница, чтобы что-то друг другу объяснить.

Точно. Назад в 2014 год! "Ми не раби"
Давайте еще подключайте "Никогда мы не будем братьями..." - еще не декламируют у вас этот стишок? Рекомендую - все майданисты у нас пускали слезу! Под него, подзарядившись, так приятно резать русню!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.43 / 49
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 29.08.2020 04:32:59Потому, наверное, и выдавили, что оппоненты (майданутые белоруссы) как попки повторяют одни и те же, очень групые мантры, типа той, которую вы процитировали. Не знаю, чем вам там так основательно промыли мозги, но здесь на ГА люди общаются годами, и уже прожили несколько майданов в разных лимитрофах. Ничем Белоруссия не уникальна - технология перестройки вашей страны точно такая же как и меня на украине (нюансы могут отличаться, но "скелет" все равно один и тот же). А мне лично просто смешно читать ваши эльфийские речи - я-то пережил вообще это все на собственной шкуре, в своем городе, я даже не теоретик, как многие здешние россияне - я ваши настроения знаю, я чувствую вас!
Так вот, пункт первый, просто по вашей цитате - требование, озвученное вами - недалекое по определению. Из серии "мы за все хорошее против всего плохого". Прям баба-обиженка! Чем вас не устраивает Лукашенко? Только не надо про "он нас обманул, не тот процент насчитал, борцунов посадил, айтишников прижал" - для подавляющего большинства это вообще ничего не значит и на жизнь не влияет!
"Мы не за Тихановскую и не против России, а просто против диктатора" - да, у нас точно так же начинался и первый, и второй майдан. Не переживайте, с помощью "эльфов" к власти придут "те, кто надо". Впрочем даже на этапе их приближения к власти вам определенно внушат, что "надо" вам именно их. Сейчас Александр Григорьевич немного прижал ваш майданчик, поэтому вас пока не переводят на следующую стадию и держат на этапе "мы просто против Лукашенко", но следующий этап обязательно будет, если дело пойдет. И будете скакать, и будет "москаляку на гилляку" и прочее. Майдан вам делаю, вас координируют - и плюшки будут у тех, кто платит, а не у дурачков на площадях. Дурачкам нужно готовиться к новой реальности (если Александр Григорьевич сольется), большинству нужно искать работу за границей. Европейское будущее, чо!

Да, вас я понять могу. После пережитого у вас посттравматический синдром и теперь везде будет видеться Украина. Но что вы  предлагаете белорусскому народу?
За свои права бороться не нужно? Хозяин определился, теперь работай и не говнякай?
ЦитатаТолько не надо про "он нас обманул, не тот процент насчитал, борцунов посадил, айтишников прижал" - для подавляющего большинства это вообще ничего не значит и на жизнь не влияет!


Если бы это ничего для подавляющего большинства не значило, то и волнений бы не было. Вот для меня значит. И для большей части тех, кого я знаю - тоже значит.  

ЦитатаИ будете скакать, и будет "москаляку на гилляку" и прочее.

Россия своей упорной публичной поддержкой одного одиозного персонажа, вполне доведет накал страстей и до этого. 
Отредактировано: Diom21 - 29 авг 2020 05:38:16
  • -2.64 / 62
AlterEgo
 
belarus
Минск
60 лет
Слушатель
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:54:18Разборов, за редким исключением,  на ветке не видел.  Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки  еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет  никто особенно массово  во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.

Не выдержал и заминусовал, хотя и не люблю это делать.
Сами по себе, в сферическом вакууме, требования самые что ни на есть справедливые. И глубоко в душе я за них обеими руками, как полагаю и подавляющее большинство камрадов здесь. Проблема в том, что нет сферического вакуума! И за красивыми девушками с белыми шариками и молодыми людьми с бчб флажками уже не скрываясь стоит Польша и др. интересанты, которым белорусские и великорусские интересы (т.е. обобщенно русские) как кость в горле... 

Перечитайте текст мастера и найдите силы осмыслить:

Минутка информационных побед.
Ув. друзья, после того, как просидевший множество лет у власти колхозник, обличавший происки американского империализма и несколько раз продлевавший себе срок на троне, спалился на выборах (был обвинён в подтасовках, на улицы вышли толпы протестующих, пролилась кровь, силовики приняли сторону народа) - переходное правительство возглавила хрупкая женщина, пообещавшая провести настоящие честные выборы в течение двух месяцев.

Как вы уже все, разумеется, догадались, речь о Боливии, которая в конце осени минувшего года рассталась с 14-летним правлением фермера Моралеса, а власть упала во взволнованные руки проамериканских ультраправых. Временная президент Жанин Аньес для начала освободила военных от ответственности за убийство протестующих сторонников Моралеса (а их было застрелено немало), но успокоила публику заверением, что вот-вот будут выборы и она лично за власть не цепляется и выдвигаться не будет.

Выборы - честные и настоящие - должны были пройти в феврале 2020 года.

Но в январе в связи с непростой обстановкой их назначили на май. И да, Аньес заявила, что выдвигаться в постоянные президенты таки будет.

Тем временем было убито больше тридцати противников временного режима, сотни попали в тюрьмы.

В мае выборы также не состоялись в связи с коронавирусом. Их было решено перенести на начало сентября.

Но летом Аньес заявила, что коронавирус всё ещё свирепствует, поэтому выборы отложены до конца октября.

Несмотря на то, что силовики могут убивать протестующих безнаказанно - боливийцы уже несколько недель бастуют ("усугубляя кризис экономики"), распевают песни, высказывают намерение голосовать за социалистов Моралеса - и требуют вернуть осточертевшего колхозника на место.

Что в этой истории интересно, ув. друзья.

После свержения Моралеса в ходе крайне слабо замаскированного военного переворота Боливия напрочь исчезла из передовиц.

Нет, она не исчезла из медиа вообще. О том, что там творится - можно почитать в Гардиан и Вашингтон Пост, в NYT и в Bloomberg.

Но для этого нужно специально вбить в поиск "Боливия выборы" или "Боливия протесты".

Ибо вся творящаяся там жесть в современном медиапространстве тусуется в разделе Новости - Мир - Америка - Латинская Америка, между заголовками "Гигантский аллигатор съел колумбийскую певицу на её вилле" и "Чилийские феминистки запускают новый флешмоб, Рональдо уже присоединился".

В современности для того, чтобы сделать невидимой 12-миллионную страну с квазифашистской диктатурой во главе, не нужно замалчивать её и удалять всякие упоминания о ней из мира живых.

Нужно всего лишь утопить её среди третьестепенной футбольно-зоологической экзотики, задвинув на задние полки в медийном супермаркете вниманий и сопереживаний.

И вопрос "Как там в Боливии?" просто некому будет задать.
(тг-канал "Мараховское время")
Отредактировано: AlterEgo - 29 авг 2020 08:49:44
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
  • +3.68 / 73
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише. 
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко.  Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть. 
2) Не считаю, что если Лукашенко уйдет, к власти дорвутся фашистские отморозки. Полно потенциальных кандидатов - те же Бабарико (раскручен), Румас (легко раскрутить при желании), можно поискать и еще. У Тихановской на перевыборах вообще нет шансов. Думаю, даже баллотироваться не будет.
3) Про флаги даже не буду срач начинать.
4) Ну и насчет русофобов. Каждый день поддержки Лукашенко увеличивает русофобские настроения в обществе.

А с чего вы взяли, что будут нормальные выборы после того как русофобы доберутся до власти? Устроят люстрацию и в итоге допустят до выборов исключительно западников-русофобов, и с партиями аналогично. Вот и будет у белорусов вариант выбирать между нациком, нациком и нациком. "Выборы, выборы, кандидаты 3.14дары" (ц).
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.78 / 44
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:56:10Но что вы  предлагаете белорусскому народу?
За свои права бороться не нужно? Хозяин определился, теперь работай и не говнякай?

Боже, какие высокие слова! Права! О да, боритесь! Когда директор завода выйдет к коллективу и скажет: а мы не заработали на зарплату, и со следующего месяца зарплата уменьшается в два раза. Да! Боритесь! Потребуйте у этого упыря свои кровные!

Какие права? У вас есть право на труд, и, видимо, вы его не цените, считаете, что вам ещё что-то должны, кроме зарплаты. А жизнь выправит и поправит все эти прекраснодушные мечтания.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +2.61 / 55
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:26:36Нет, отчего же. 20 лет IT бизнес очень бурно развивался. Однако теперь стало плохо, прямо одномоментно, как всегда и бывает с фазовым переходом. Причем не IT бизнесу плохо, плохо стало всем. Просто IT бизнес самый мобильный, поэтому имеет опцию относительно легко уехать.
Что большая часть останется и никуда не уедет - согласен. Быстро собраться и уехать в другую страну -   это непросто. Может порядка процентов 10-15. 
Насчет говнякать. Вопрос в том, как говнякать и кто еще  будет говнякать кроме айтишников.
Насчет Украины. Все же не стоит механически переносить Украинский сценарий на Беларусь. Ну очень разные исходные условия.

Все считают себя исключительными и думают: "Это с другими произошло, но мы же умные, у нас всё будет по-другому..."
 Если болезнь не лечить, вплоть до применения "хирургических" методов, всё у Вас будет как на Украине.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +2.08 / 48
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:56:10Да, вас я понять могу. После пережитого у вас посттравматический синдром и теперь везде будет видеться Украина. Но что вы  предлагаете белорусскому народу?
За свои права бороться не нужно? Хозяин определился, теперь работай и не говнякай?\n\nЕсли бы это ничего для подавляющего большинства не значило, то и волнений бы не было. Вот для меня значит. И для большей части тех, кого я знаю - тоже значит.  \n\nРоссия своей упорной публичной поддержкой одного одиозного персонажа, вполне доведет накал страстей и до этого. 

Выбирать не из чего. Работаем с тем материалом, что есть. А если "нарыв" лопнет - то будем вычищать гной.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.80 / 22
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише. 
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко.  Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть. 
2) Не считаю, что если Лукашенко уйдет, к власти дорвутся фашистские отморозки. Полно потенциальных кандидатов - те же Бабарико (раскручен), Румас (легко раскрутить при желании), можно поискать и еще. У Тихановской на перевыборах вообще нет шансов. Думаю, даже баллотироваться не будет.
3) Про флаги даже не буду срач начинать.
4) Ну и насчет русофобов. Каждый день поддержки Лукашенко увеличивает русофобские настроения в обществе.


Не считает он... мухаха....Майданутые много чего считали да их никто ни о чем не спрашивал. 
Процессом управляют спецслужбы, они и назначат лидеров и содержание протеста.
Так было есть и будет, русофобские настроения майдана и кастрюль предопределены. Вы себя противопоставили большинству и будете биты...или будет сомали бандустан.
Все ваши оппы —западники.
У вас есть короткое время, что бы захватить власть до укрепления союзного государства. Для этого соб,твенно вы кастрюли и нужны.
Поэтому Путин и сказал украинский сценарий повлечет за собой....поэтому и вонь везде. У оппов нет ничего кроме кровавого сценария.
  • +1.41 / 33
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:11:18Я понял, политические права для вас пустой звук. Соответственно и весь протест вам кажется бессмысленным. Слишком значит глубокая между нами ментальная разница, чтобы что-то друг другу объяснить.

Завтрак, обед и ужин - это пустой звук. Пока они есть. Зато охренеть как хочется политических прав.
 И совсем не пустой, когда их нет. Так бывает, когда победила свобода в борьбе за политические права.
Ментальная разница стремительно исчезает в жопу, но уже поздно - государство тоже победило вместе с народом и теперь у них взаимная свобода.
Вам раз за разом пытаются сказать, что будет, те, кто это уже проверил.
Вы предлагаете дискуссию...."Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки...."
Что, очень хочется лично убедиться? Потом будет не дискуссия, а кряхтение все просравших на обочине.
Отредактировано: БЭР - 29 авг 2020 06:51:59
  • +1.51 / 35
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: Михаил от 29.08.2020 06:47:01Так и не надо тогда трынеть о праве выбора, не буду держаться за кресло синими пальцами и уйду, если народ попросит. Так и сказали бы, что права голоса не имеете, мы теперь княжество, всех недовольных прошу на выход. А так юлит жопой как простигосподи, а теперь еще и путин в этом же извалялся в последнем интервью.

Себя-то ненадо обманывать. Кто там трындит, что у тебя есть право на незаработанную зарплату - это мошенник. Нет денег, значит получать нечего, вне зависимости от трындежа про права. Себя не обманывай.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.47 / 15
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.72
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:37:51Фазовый переход в реакции общества.

Иными словами двадцать лет копили силы( отсечку делаю с момента прихода ВВП и начала кроваво-натужного «фазовогоперехода» России , за которым вы с непрекрытым удовольствием из благополучной Белоруси наблюдали  ), двадцать лет вас все устраивало, а на 20-й год - оппа, привычного батьку геть - даёшь фазовопереходную продвинутую невнятную... домохозяйку?Шокированный
Это всё, что могла родить коллективная прогрессивная белорусская мысль?
Вы сами то себя слышите, белорусы? 
Да под какими бы лозунгами вы не выходили на улицы, идете вы не сами, а ведут то вас не на водопой и альпийские пастбища, а в загоны на бойню и мясокомбинат...и будут с вас делать очередной невзыскательный общепотребительский продукт западноевропейского стандарта для третьих стран...ой, для четвертых, как украина...
И не обольщайтесь - нет у вас никакого фазового перехода общества, как нет и самого общества - есть группки неорганизованных недовольных, недовольством коих с удовольствием пользуются старательные и прагматичные кукловоды.
Но даже им не удается расшевелить ваше «общество».... толи нитки гнилые, то ли исполнители шаблонно тупорылые - скорее всё вместе..
Отредактировано: IzPitera - 29 авг 2020 07:02:57
  • +1.18 / 30
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.72
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Алексей N от 29.08.2020 06:42:40Вчерась глянул опять дядьку Путина по зомбиТВ (кажут у вас, не?). И что он глаголет. Падение ВВП пО миру самое большое в США (майданят), ЕС пестрый : в Испании 15 с гаком прОцентов (за полугодие), в Германии -8+-.Херово всем, даже Китаю, который старается замкнуться на внутреннее потребление. В России итог еще будут пересчитывать(вроде поручено), но точно не айс, то есть точно  не рост. Возьмём 6-8 в минус.
 Было бы странно наблюдать рост ВВП на фоне всего этого в рамках отдельно взятой Синевокой. Вы там конкретно с глузды съехали? При локальной местечковой деньге и прочих признаках лимитрофности, при неизбежном падении собственного экспорта-импорта и транзита вы что от усатого хотите, волшебного роста благосостояния? Так вас надо в батоги брать и ежедневно пороть на лобном месте. Для ума.
 Еще раз Русским по белому: в условиях мировой рецессии никто не обеспечит вам рост, глобальная задача- снизить падение и сохранить ресурсы. Даже в Ай-Ти, хотя там и удаленка и прочие волшебные технологии. Как бы чуток в курсе, у дочи своя контора по информационной защите и они растут, наплевав на ковид, но то такое, это специфика, там вообще рост- рост.
 Вот. Может вам боком и напрасно прилетело, но плодить сущности ни к чему, так что получите-распишитесь за всех батькоподданных.Улыбающийся

Тут дело в том, что белорусам никто ничего и не обещает конкретно.
Им предлагают взять на веру, что все будет хорошо...будет...под домохозяйкой...
С кастрюлями она же справляется, детей кормит? Ну вот и со страной справится и всех накормит от пуза...
Предлагаются очень простые решения для простой страны. Этого достаточно, что бы три недели бузить на улицах...
Хорошо отношусь к белорусам, но таки думал что все таки они умнее и страну свю любят...
  • +1.21 / 28
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Михаил от 29.08.2020 07:11:26Люди протестут по поводу зарплат нахаляву? К чему вообще этот увод в сторону? Если не будете тихо работать, то и денег не будет. Так это и есть цель забастовок: остановить экономику, чтобы через это уйти Луку и, как видно было по первым активным дням, такой план может сработать. Другое дело взлетит или не взлетит, пока больше похоже, что не взлетит

Хорошо айтишникам. Расхреначат эту страну и поедут в другую. Комп с собой возьмут. Народ, о котором якобы пеклись, пофигу.
А откуда уверенность, что получится экономику запустить после остановки? Игру перезапустите с начала и порядок?
Кстати, как с организацией забастовок на предприятиях с ....польским капиталом, например? Или это другое?
  • +1.79 / 45
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.72
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише. 
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко.  Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть.

Вот тут не соглашусь. 
Тихановская - подонок и мразь. 
Она не была таковой, до выдвижения на пост президента, но стала таковой после выборов.
Она прекрасно осознает, что из нее президент как из гавна пуля. Она прекрасно осознает, что самостоятельно не может сформулировать ни одной «государственной» идеи, мысли, постулата, уж как хотите, которя реально бы изменила положение дел в стране.
Она прекрасно осознает, что ею пользуются, как дешевой шлюхой, потому как себя то она знает лучше других и там нет ни способностей государственных, ни волевых качеств лидера нации..
Она это всё прекрасно осознает... и продолжает вливать яд разрушения государства в уши наивных и уставших от батькиных вывертов сограждан...исполняя мерзкую роль гамельнского дудочника.
 А ведь белорусы - не крысы, как бы не хотелось так их представлять польско-литовской мрази...на сторону которой ваша продвинутая фазопереходная домохозяйка переметнулась... 
Мразь!
Отредактировано: IzPitera - 29 авг 2020 07:28:19
  • +2.52 / 63
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: slavae от 29.08.2020 06:20:29Боже, какие высокие слова! Права! О да, боритесь! Когда директор завода выйдет к коллективу и скажет: а мы не заработали на зарплату, и со следующего месяца зарплата уменьшается в два раза. Да! Боритесь! Потребуйте у этого упыря свои кровные!

Какие права? У вас есть право на труд, и, видимо, вы его не цените, считаете, что вам ещё что-то должны, кроме зарплаты. А жизнь выправит и поправит все эти прекраснодушные мечтания.

 Право на труд тоже вдруг  оказалось весьма условным. Будешь открыто выражать недовольство, все, права лишен.
 А вообще согласен, никто никаких прав никому не должен. Права не получаются, а завоевываются  в борьбе. Вот, до белорусских народных масс это стало доходить только сейчас. Ну ничего, начало положено.
  • -1.37 / 41
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 19