Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,041 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5793988 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 20:55:51После опубликования якобы разговора сегодня по белорускому ТВ не кажется. 
Это такая махровийшая "залипуха" изготовленная дико кустарным способом с персонажами "Майк" и "Ник", которые обсуждают "крепость тылов великого Лукашенко". 
Вобщем то, публиковать это - полный позор. 
Россия сделать такое точно не могла.

Какое обвинение, такой и ответ.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.04 / 23
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Lentz от 04.09.2020 18:08:16Не очень. Тогда не было такого остервенения против Януковича, что и позволило, собственно, ему позже переизбраться. Сейчас же наблюдаем полную аналогию отношения к Лукашенко и отношения к Януковичу в 2014-м. Здесь на ветке видна точная калька с украинской ветки 2014-го: Янукович Лукашенко гад, и должен уйти вне зависимости от того кто придёт ему на смену. Мы не за них, но Янукович Лукашенко достал. В 2004-м было "Ющенко, так!" Огромная разница.

Хмм, но "Ющенко ТАК" плавно вытекло из "Кучма ГЭТЬ"...
  • +0.56 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 04.09.2020 20:50:05тут запись https://t.me/c/1135151246/154935
и тут https://yadi.sk/i/mioVYRt81MJUcA
 
Имена Майк и Ник... если эта запись реальна, а не постановка - то скорее всего это дипломаты амеровские.

Посольство США в Варшаве - 
FBI Office – Michael Malsch

Есть такая буква в Варшаве. 

ЗЫ. А вообще то наши американские друзья не особенно заморачиваются с лексикой и режимом секретности телефонных переговоров. Телефонный разговор Нуланд с обвинениями в адрес ЕС - в помощь. 

Подмигивающий

ЗЫ.ЗЫ. То что Навальный всплыл не просто так вряд ли возможно оспаривать. Реализация стратегии государственного переворота в Белоруссии явно дала сбой и пока реализуется растопыренными пальцами. «Отравление Навального» могло по записи его организаторов ослабить позиции России и отвлечь ее внимание от Белоруссии. Полторы недели руководители проекта «отравление Навального» молчали. Пока не получили указания. Причем явно не из Польши. Да и в самостоятельности медиков Бундесвера возникают очень большие сомнения. Не дадут им самовольничать. Ну а американцы всегда действуют исходя из простого принципа - делаем что хотим не оглядываясь не на кого. И не выдумывая никаких сложных конструкций.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.47 / 24
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:23:40Т.е. выставить себя клоуном, это по Вашему хорошо?

С клоунами должен разговаривать свой клоун. Серьезно с клоунами не разговаривают.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.06 / 20
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:23:40Т.е. выставить себя клоуном, это по Вашему хорошо?

Кому? Нам? Замечательно.
Не забывайте, перед Западом клоуном выставляет себя только Лукашенко, отрезая пути на запад не по кусочку, а огромными ломтями
  • +1.34 / 19
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:22:38Более чем чувствуется. Если Вы читали мою статью опубликованную в прошлый понедельник на БПМ, то я там писал об этом "лютик Джульетты", организованный самими немцами. 
Что касается "новичка" - то это настолько смешно, что комметировать не имеет смысла. Ровно как и этот "псевдоперехват".


ЦитатаБолее чем чувствуется


если "чувствуется" является веским доказательством и аргументом – как я писал раньше - просто нужно больше цитировать)) и опровергать не надо.
--

ЦитатаЕсли Вы читали мою статью опубликованную в прошлый понедельник на БПМ, то я там писал об этом "лютик Джульетты", организованный самими немцами.

Версии, Версии - можно и много чего высказать)
----
У пшеков, немцев и тд (и наших оправдывающих) есть возможность доказать, что это не так))).....
Например радиоканалы и радиочастоты)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.13 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: lucent от 04.09.2020 20:00:09Я же говорю, меня смущает очень уж осторожная позиция нексты и других каналов организации протеста к "российскому вопросу". России "в сюжете" почти нет даже тогда, когда Путин объявляет о "создании резерва". На мой взгляд, это говорит о том, что актуализация "антироссийской повестки" может резко снизить социальную базу поддержки протеста. 

У меня нет никаких иллюзий на тему того, чего хотят те люди, которые пытаются протест оседлать. И да, скинув Лукашенко, они постарались бы, следующим шагом, развить антироссийскую повестку. Но вот ощущения, что антироссийская повестка близка общей массе протестующих у меня нет. Тогда как Майдан в Киеве 14го был антироссийским с самого начала.

Потому что на повестке стояло писоединение к ТС. Т.е. сначала она была не столько антироссийской сколько противТСной и заевропейской. 
Антироссийской явно она стала уже в период затяжных майданных боёв и захватов зданий.
Белоруссы до этой стадии просто не дошли, но если вдруг не дай Бог, то и у них это вылезет.
  • +1.00 / 12
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:31:18Там достаточно посмотреть на этот "панагирик великому Лукашенко", чтобы понять, что это такое.

"панагирик" - не увидел
Все лаконично и по деловому.
Достаточно практичный и короткий разговор.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.22 / 10
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:31:18Там достаточно посмотреть на этот "панагирик великому Лукашенко", чтобы понять, что это такое.

 
Есть впечатления, а есть какие-то факты и логика.
Вот например про запись тихановской тоже говорили что фейк-монтаж и т.п.
https://twitter.com/…7415922689
 
Спец апаратурой доказать что это монтаж не проблема. Но почему-то никто не доказал... Почему?
 
Есть запись, ок - похожа на постановочную - не спорю.
Но опровергнуть ее напрямую для Запада не проблема. Сказать что такого не было - и вообще все Лукашенко состряпал на коленке.
На прямое опровержение - может последовать прямой ответ - запись сделана там то и там-то персоналии такие-то и такие-то.
 
А могут сверить что запись действительно имела место быть и напрямую не опровергать а утопить факт в дискредитации... Типа клоуны собрались ах-ха-ха кто в такое поверит?!
По дальнейшим шагам запада - будет видно запись реальна или нет.
  • +1.59 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 17:48:11Скорее окончательно решать будет Темнейший в ближайшие дни, принимая "героя боевиков всея Белоруссии". А Мишустин подготоавливал почву и "офигевал" от удивительных историй про "купели" и "перехваты разговоров". Вообще то Мишустин очень конкретный и техничный человек и привык говорить по теме, ради которой прибыл. Но уж если хозяина несет, то приходится делать вид, что интересно.

Разговор перехваченный это не цирк и не истории. И он не единственный. Рыбу явно будут жарить частями и сливать материал тоже. Другой вопрос - кто перехватил. Наши или белорусы
Отредактировано: BlackShark - 05 сен 2020 00:32:20
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.31 / 59
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 21:47:12и серьезно назвалась "ошибкой сферы регулирования".

Почему слово ошибка в отношении лукашенковских чиновников должно вызывать что-то кроме "о, опять"?
  • +0.40 / 1
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: CRANZ от 04.09.2020 21:59:45Речь не про технические особенности снятия информации, если он был.
Цитата
Скрытый текст



Цитатакакой-то порожняковый разговор между неидентифицированным Майком и вторым хреном с бугра

порожняковый - это ваше личное субъективное мнение. У меня другое.

Помимо звуко-текстового слива всегда остаются цифровые отпечатки перехвата и точки контакта. Если кто то думает, что будут сливать все адреса, явки и пароли - думаю заблуждаются)
---
Адресат может отрицать. Но выводы может сделать)
Отредактировано: Политрук - 04 сен 2020 22:18:38
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.30 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 22:01:57Что касается немецкого бреда. высказанного Меркель, то для его опровержения не нужно каких то записей. 
Просто достаточно понять, что "новичок" это  фторфосфорорганическое отравляющее вещество нервно-паралитического действия. При его применении в реанимации находились бы все пассажиры самолета, на котором летел Навальный. 
Что еще нужно в качестве доказательства, когда законы физики говорят о невозможности немецкой версии!

Во-первых раз Меркель говорит бред, то и Лукашенко можно. Во-вторых там не высоконаучный диспут, а бездоказательные обвинения, поэтому аппелировать к логике тут просто глупо.
В конце концов шута играет не Путин, а кому по рангу можноУлыбающийся
Отредактировано: Foxhound - 04 сен 2020 22:09:56
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.31 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 22:01:57Что еще нужно в качестве доказательства, когда законы физики говорят о невозможности немецкой версии!

Которые (законы) известны .... ну, короче,  знаете кому.
Черный пиар не обязан быть логичным, он должен вызывать сомнение у самых простых людей.
Чем трескучей тем больше шума, чем больше шума тем шире разойдется.
  • +1.47 / 11
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 22:01:57
Скрытый текст

Просто если Вы почитаете комментарии к этой пуликации то увидите какой эффект она произвела. 
М. Кононенко\n\n
А Коц \n\n
Извините, это провал. 

Скрытый текст

Буду тоже цитировать
Зампред комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа

Цитата"Это является наглядным подтверждением того, что провокация с Навальным была вызвана неудачей попытки провокации в Белоруссии. И западные спецслужбы повторяют одно и то же", - сказал Чепа.

По его словам, аналогичная ситуация была в Сирии, когда неудача за неудачей преследовали США. "И тогда появился Скрипаль с химическим оружием с отравлением, чтобы дискредитировать успехи России в Сирии", - заявил депутат.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.66 / 19
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 04.09.2020 22:01:57Вы прекрасно понимаете, что эти публикации "записей Тихановской" находятся не в юридической плоскости доказательства преступления, а в плоскости PR технологий. А в них по обвинениям лучше не оправдываться, т.к. один из законов PRа гласит "Оправдывающийся показывает себя виновным". Там негативную нвоость закрываю позитивной, или негативной контрновостью, вот и все. Никто и не будет что то опрвергать. 
...
Что касается немецкого бреда. высказанного Меркель, то для его опровержения не нужно каких то записей. 
Просто достаточно понять, что "новичок" это  фторфосфорорганическое отравляющее вещество нервно-паралитического действия. При его применении в реанимации находились бы все пассажиры самолета, на котором летел Навальный. 
Что еще нужно в качестве доказательства, когда законы физики говорят о невозможности немецкой версии!

 
Вы тут начинаете про пиар технологии, что нельзя оправдываться, а кончаете тем - что можно оправдаться фактами.
Вы как-то определитесь - или мы в пиар воюем и тогда на пиар наброс - надо отвечать пиар набросом. (Что мы тут и наблюдаем)
Или в фактологию.
 
+ я не понимаю почему факт подделки записи с Тихановской нельзя использовать в качестве атаки, что кстати делают постоянно - обвиняя гос. органы РБ в фальшифках, подтасовках, в шитых белыми нитками обвинениях.
Это типа западу религия запрещает - вот эти 100500 дел и материалов мы объявляем фальшифками и подтасовками и доказательства вываливаем - а тут запись с Тихановской, которая "типа легитимный президент", обвинить фальшивкой не можем?
  • +1.07 / 13
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: CRANZ от 04.09.2020 22:16:42Анонс от Лукашенко был о разговоре Меркель и Поляком. Опубликовано несколько иное. А именно -большая часть восхваление А.Лукашенко.

А в чем восхваление)?
Достойного противника всегда надо ценить.  Вижу только это сторону. Причем коротко с констатацией продолжения работы.
А если еще и отчитываешься перед кем то - то надо ведь аргументировать почему дела пока не ахти)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.60 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 04.09.2020 22:31:28Ок, раз Коц сказал - о чем можно спорить? Умолкаю

Я все жду не дождусь, когда таки падет еще один бастион в головах, что мы "должны" себя вести с "партнерами" как бы "порядочно" чтобы о нас "плохого не подумали" Веселый  И когда наконец у нас так же начнут нагло врать с серьезными лицами с высоких трибун 
Отредактировано: Foxhound - 04 сен 2020 22:55:05
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.37 / 20
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Политрук от 04.09.2020 22:23:25А в чем восхваление)?
Достойного противника всегда надо ценить.  Вижу только это сторону. Причем коротко с констатацией продолжения работы.
А если еще и отчитываешься перед кем то - то надо ведь аргументировать почему дела пока не ахти)))

По сравнению с тем, какую пургу несут американские политики самого высшего ранга, что была вынуждена проговорить жалкая Ангела, и что излагал Борюсик Джонсон и вся когорта европолитиков, Лукашенко предъявил неубиенный козырь. Так что подождем его за это в дурачка записывать....
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.76 / 36
Biosbin
 
belarus
Гомель
Слушатель
Карма: +52.11
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 120
Читатели: 0
Запись
Дискуссия   211 0
Вот что подумалось
Если учесть что вся история с Навальным это ловушка для Меркель по аналогии с 33 бойцами для Лукашенко, то эта запись своеобразная "соломка" для Меркель для того чтоб отыграть все назад.
Отредактировано: Biosbin - 17 сен 2020 10:00:27
  • +0.65 / 8
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 25