Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,114 101,197
 

BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Хан от 04.09.2020 23:42:39Хрен с ними, с мелочами. Объединение РБ и РФ будет?

Думаю, реинтеграция сдвинется с мертвой точки. Кудыбатьку, похоже, крепко взяли за продукцию г-на Фаберже. Впрочем, он сам подставился, так что, наверное, нас ждет сеанс кормления кота горчицей, как в известном анекдоте - "добровольно, и с песней". Улыбающийся

Не. Саня, наверное, будет пытаться пробежать между струек, но не факт, что дадут.

А может, он и сам устал от всей фигни, и ищет себе способ оставить след в истории (тем более, ни его, ни Колю Владимир свет Владимирыч вряд ли бы обидели чем). А уж каким он будет - посмотрим.

Тут, вон, даже ЦРУшная "крыша" в лице "Фонда Карнеги" со своими грантоедами считает, что даже если не объединятся, то уровень будет, как у "большой Абхазии" или РЮО. То есть привяжут так, что внешняя политика, оборона, экономика - полностью будет контролироваться отсюда, а какой там клан местных нанайских мальчиков сверху -это шерифа не волнует. Я лично считаю, что второй Абхазии нам не нужно (потому, что это долбаная черная дыра на месте прекрасной страны, где, к сожалению, живут люди, неспособные хоть что-то делать сами) и не будет, но я же не грантоед, который сквозь зубы что-то там вынужденно признает. Вот, пожалуйста, читайте.
https://carnegie.ru/commentary/82644
Веселый
Отредактировано: BlackShark - 05 сен 2020 02:21:59
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.00 / 66
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,415.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 04.09.2020 21:56:07Разговор перехваченный это не цирк и не истории. И он не единственный. Рыбу явно будут жарить частями и сливать материал тоже. Другой вопрос - кто перехватил. Наши или белорусы

Это перехват может быть результатом работы нашего ВПУ который гонял в РБ ? 
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.00 / 0
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Dobryаk от 04.09.2020 22:42:18По сравнению с тем, какую пургу несут американские политики самого высшего ранга, что была вынуждена проговорить жалкая Ангела, и что излагал Борюсик Джонсон и вся когорта европолитиков, Лукашенко предъявил неубиенный козырь. Так что подождем его за это в дурачка записывать....

Согласен .Надо вызывать посла нацисткой Германии и спрашивать "что за фигня?вы фашисты совсем охамели?вы убили  27 млн русских и еще хавальник свой раскрываете?"
  • +0.78 / 9
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: CRANZ от 05.09.2020 07:38:14Думаете Майк со 2-м абонентом посыпят голову пеплом, самоидентифицируются, соберут прессконференцию и  сознаются во всех кребс-фекс-брексах с Навальным? По такой информации даже российские официальные лица, как мне кажется выступать не будут.

Думаю, что 100% фуфел публиковать смысла нет.
Мякотка именно в демонстрации наличия перехватов канала (других подобных каналов) на примере никому не интересных Майков.
Кто знает, что было на этих каналах (а они точно знают), получил предупреждение - будете быковать, дадим еще "перехватов". Не удивлюсь, если в опубликованный реальный перехват вставлены некоторые "дополнения" (типа панегирика Лукашенко) для демонстрации возможных действий и дающие "партнерам" возможность в СМИ объявить все фейком.
Но то, что это не 100% фейк - я почти уверен.
  • +1.12 / 19
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Хан от 04.09.2020 20:32:19А вам не кажется что белорусские спецслужбы не сильно способны к перехвату каких-то критичных разговоров зарубежом?
И, скорее всего, Лукашенко просто озвучил чего его попросили озвучить.

Татьяна хорошо сказала - а чего париться, фейк это или реальный перехват (от меня) тем более не важно кто перехватил. 
  • +0.63 / 7
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Макс_Ш от 05.09.2020 09:08:00Почему вы считаете, что это реальные переговоры, а не дешёвая постановка. Я с малой долей вероятности допускаю, что по каким то причинам решили это мыло запустить вместо реального перехвата. Но все же

Ранее я уже объяснял,см. предыдущее страницы
Пы.Сы. Собственно - это не весь разговор, а - скорее всего - его фрагмент, который касается интересующей в данный момент темы
Кстати, в моем посте, на который, вы отвечаете, указывается, что в посольстве США в Берлине вполне есть такой себе "Майк", а в посольстве США в Варшаве - "Ник".
Теперь - раздолье для расследователей, всяких инсайдеров, котов-мудозвонов и прочих любителей поискать "Петровых и Башировых"ю
Направления их работы
- нарыть полное досье на "Майка" и "Ника"
- доказать связь обоих со спецслужбами СШа
- доказать связь обоих между собой
- переговорить с их родными, соучениками, однокорытниками по училищу, колледжу, универу, желательно - с бывшими сослуживцами
- выявить факту участия "Майка" и "Ника в нелегальных операциях на территории третьих государств, особо - их передвижение и переговоры с 18 августа по 2 сентября 2020 года
- уточнить кто и когда оформлял им диппаспорта
- добыть образцы их голосов и сравнить с теми, которые есть в распоряжении белорусов 9а теперь - и в свободном доступе)
-.... тут работы непочатый край
Правда боюсь, что на западе никто ее делать не будет...
Объяснить почему? Или сами догадаетесь?
Отредактировано: Старый кэп I - 05 сен 2020 09:58:05
  • +2.64 / 47
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 05.09.2020 06:21:12Что касается урегулируем - безусловно. Но технологически правильно, просчитанно и экономически целесообразно. В конце-концов, не для "Кудыбатьки" же мы АЭС строили, которая рентабильна только при эксплуатации Россией и при условии запуска в Белопруссии программы индустриализации (олько в кооперации с Россией).

Индустриализация совсем не обязательна. Закрыть ряд существующих газовых электростанций и вперед.
  • +0.22 / 3
AlterEgo
 
belarus
Минск
60 лет
Слушатель
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: Росинский от 05.09.2020 00:07:09Цитата: lucent от 04.09.2020 20:00:09

Но вот ощущения, что антироссийская повестка близка общей массе протестующих у меня нет. Тогда как Майдан в Киеве 14го был антироссийским с самого начала.
===========================================

Аналогичное отсутствие ощущений. Как у непосредственного, регулярного и в самой гуще, участника протестных мероприятий.

А Вы посмотрите украинские ток-шоу с участием лидеров белорусского протеста. Как сбежавших, так и остающихся в Белоруссии.
Имеющий глаза да увидит... реальность, данную нам в ощущениях Подмигивающий
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
  • +1.69 / 11
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Уральский рабочий от 05.09.2020 07:31:44Тут ведь какое дело "времена не выбирают - в них живут и умирают", тогда взяли что смогли со всеми косяками, т.к. такие возможности появляются редко очень, смогли бы больше взять, дай бог, в такие моменты бухгалтерские выкладки "потянем не потянем" на 5 месте, политика дело такое или ты или тебя

Трое детей есть? Нет, тогда идите... делать. А потом копайтесь в бухгалтерии. Горизонт планирование не два дня. 
Есть кому оставить, что бы брать все, разрывая зад? Система должна быть сбалансирована и оптимизирована. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.56 / 7
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 05.09.2020 09:55:22Ранее я уже объяснял,см. предыдущее страницы
Пы.Сы. Собственно - это не весь разговор, а - скорее всего - его фрагмент, который касается интересующей в данный момент темы
Кстати, в моем посте, на который, вы отвечаете, указывается, что в посольстве США в Берлине вполне есть такой себе "Майк", а в посольстве США в Варшаве - "Ник".
Теперь - раздолье для расследователей, всяких инсайдеров, котов-мудозвонов и прочих любителей поискать "Петровых и Башировых"ю
Направления их работы
- нарыть полное досье на "Майка" и "Ника"
- доказать связь обоих со спецслужбами СШа
- доказать связь обоих между собой
- переговорить с их родными, соучениками, однокорытниками по училищу, колледжу, универу, желательно - с бывшими сослуживцами
- выявить факту участия "Майка" и "Ника в нелегальных операциях на территории третьих государств, особо - их передвижение и переговоры с 18 августа по 2 сентября 2020 года
- уточнить кто и когда оформлял им диппаспорта
- добыть образцы их голосов и сравнить с теми, которые есть в распоряжении белорусов 9а теперь - и в свободном доступе)
-.... тут работы непочатый край
Правда боюсь, что на западе никто ее делать не будет...
Объяснить почему? Или сами догадаетесь?

Сам разговор похож на диалог из бразильского сериала. Он не звучит правдоподобно. Сравните, например, с перехватом реального разговора Паейта и Нуланд в 2014...
Fuck EU...
  • -0.93 / 12
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: rusyes от 05.09.2020 10:53:46Кто там? Майк и Ник?Веселый
извините но это из разряда имен примерно по распространению как Миша и Андрей у нас))
наверняка в Российском дип.представительстве в ЕС есть сотрудники с такими именами)

Немчуре просто показали, что они под колпаком, не только американским. 
Что и сколько нарыто... кто знает, но явно в мегатоннах. РФ никогда особо не отсвечивала такими вещами. Партнеры расслабились и растрепались, берега потеряли... в части самоконтроля и в части отношения с дикими русскими.
Момент правильный. Меркель в подзагоне и на дефиците временных и административных ресурсов. И тут нате Вам... заход на снос ее политической группы из власти вообще. 
Думаю речь не о потоках идет, речь о факте войны. Это не локальная стычка, это, по принципиальным причинам, не ограниченная операция. Зря они полезли в РБ. И на Украину зря полезли. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.60 / 24
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: lucent от 05.09.2020 01:56:39То, что бОльшая часть белых воротничков гос и не гос корпораций в России придерживаются западнического мировозрения

Что совершенно не мешает занимать ультрапатриотические позиции. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.61 / 7
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 05.09.2020 11:14:04Что совершенно не мешает занимать ультрапатриотические позиции.

Прошу прощения. Предлагаю слово "занимать" поменять на "демонстрировать".
Иначе двусмысленность - позиция=должность?
Отредактировано: БЭР - 05 сен 2020 11:32:03
  • -0.03 / 1
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В Минске задержали четверых топ-менеджеров офиса компании PandaDoc по подозрению в хищении в особо крупном размере. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу компании.
Отмечается, что задним числом было возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 210 УК Белоруссии.
Менеджеров обвиняют в том, что они, используя свое служебное положение, присвоили денежные средства в размере около Br107 тыс (примерно $40,6 тыс.) из госбюджета, причинив тем самым ущерб государству.
Сотрудников PandaDoc К заключили под стражу сроком на 2 месяца.

ЗЫ. IT компания со штаб-квартирой в США. Обещала оказать помощь деньгами протестутам и протестуткам. А вот цитата ее руководителя: 
«Если режим победит, превратимся в Северную Корею». Микита Микадо (PandaDoc) о белорусском протесте. Тут ведь вопрос вдвойне интересный - из каких средств обещали оказывать помощь, если оказывали, то платили ли налоги ну и интересная «белорусская компания» со штаб-квартирой в Лос-Анджелесе. Хороший «Троянский конь». И таких коней, похоже, вполне достаточно. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.93 / 21
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +493.36
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: CRANZ от 05.09.2020 11:08:54Не то чтобы наигранный. Перехват был, есть и будет...

Никому не приходит в голову (сорян, БЭР, не заметил) одна интересная штука.

Даже если данная запись носит постановочный характер, Майк и Ник могут существовать в реальности (ой, как могут) и настоящий разговор между ними на эту тему мог иметь место быть и мог быть перехвачен. Тогда публикацией его в форме "вольного пересказа" причастным дали понять, что о разговоре и его деталях известно, но еще пока есть время "отыграть назад".

А усатому дали озвучить фуфел по той простой причине, что его репутацию "не жалко" в случае, если "данные радиоперехвата" придется дезавуировать.
Отредактировано: Моисей Абрамович - 05 сен 2020 11:44:51
  • +1.27 / 22
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Eliseevna от 05.09.2020 11:32:56Я вполне допускаю, что данный разговор фейк. Наживка с актерами. ))
Но есть и настоящий. Более длинный и обстоятельный. И возможно главных героев зовут совсем по-другому.
Но отдельные фразы действительно реальны. И тот, кто это знает должен отреагировать. А вот как он отреагирует - мы скорее всего никогда не узнаем. Незнающий Потому что связываться и вести разговор ( возможно торг) он будет только с Путиным.

Если бы это был фейк, его бы никто не озвучивал в прямом эфире и во время встречи с Мишустиным. Да и передавать его для анализа ФСБ не было бы никакого смысла. Другое дело, что засветили только ту часть разговора, которая касалась Навального и Белоруссии. Что, впрочем, вполне оправданно. Разговор уже был процитирован российскими СМИ, и Песков сообщил, что записи переданы ФСБ и ГРУ для тщательного анализа. 
Не нужно считать, что по продемонстрированному отрывку люди, не занимавшиеся этим профессионально, могут делать какие-либо выводы. Выводы делают те, кому это по долгу службы положено.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.39 / 7
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Моисей Абрамович от 05.09.2020 11:38:04Никому не приходит в голову одна интересная штука.

Даже если данная запись носит постановочный характер, Майк и Ник могут существовать в реальности (ой, как могут) и настоящий разговор между ними на эту тему мог иметь место быть и мог быть перехвачен. Тогда публикацией его в форме "вольного пересказа" причастным дали понять, что о разговоре и его деталях известно, но еще пока есть время "отыграть назад".

А усатому дали озвучить фуфел по той простой причине, что его репутацию "не жалко" в случае, если "данные радиоперехвата" придется дезавуировать.


Ну и "повязать" усатого еще немного.
Чем дальше он от них, тем легче нам.
  • +0.30 / 4
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.09.2020 20:32:19А вам не кажется что белорусские спецслужбы не сильно способны к перехвату каких-то критичных разговоров зарубежом?
И, скорее всего, Лукашенко просто озвучил чего его попросили озвучить.

Так и есть Не зря Нарышкина подключили... прослушка организованная РФ это железобетонный повод для санкций и отзыва посла...А так все норм)) 
Отредактировано: Jameson - 05 сен 2020 11:45:16
  • +0.14 / 3
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 04.09.2020 20:45:26РИА Новости. Государственное белорусское СМИ опубликовало запись переговоров Берлина и Варшавы о ситуации с Алексеем Навальным.

Перехват делали, те кому положена. Озвучка перехвата РФ это отзыв посла минимум. Поэтому озвучил Бацка. Ему сейчас терять нечего, а услуга зачтется. И это намек кое кому, что мы в курсе много, но пока Бацка, еще не все "перехватил")))
X
05 сен 2020 12:01
Предупреждение от модератора gvf:
три поста подряд с тем же содержанием. Могу классифицировать как троллизм
  • +0.35 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Старый кэп I от 05.09.2020 09:55:22Ранее я уже объяснял,см. предыдущее страницы
Пы.Сы. Собственно - это не весь разговор, а - скорее всего - его фрагмент, который касается интересующей в данный момент темы
Кстати, в моем посте, на который, вы отвечаете, указывается, что в посольстве США в Берлине вполне есть такой себе "Майк", а в посольстве США в Варшаве - "Ник".
Теперь - раздолье для расследователей, всяких инсайдеров, котов-мудозвонов и прочих любителей поискать "Петровых и Башировых"ю
Направления их работы
- нарыть полное досье на "Майка" и "Ника"
- доказать связь обоих со спецслужбами СШа
- доказать связь обоих между собой
- переговорить с их родными, соучениками, однокорытниками по училищу, колледжу, универу, желательно - с бывшими сослуживцами
- выявить факту участия "Майка" и "Ника в нелегальных операциях на территории третьих государств, особо - их передвижение и переговоры с 18 августа по 2 сентября 2020 года
- уточнить кто и когда оформлял им диппаспорта
- добыть образцы их голосов и сравнить с теми, которые есть в распоряжении белорусов 9а теперь - и в свободном доступе)
-.... тут работы непочатый край
Правда боюсь, что на западе никто ее делать не будет...
Объяснить почему? Или сами догадаетесь?

Пытаться обсуждать этот "перехват" в рамках рыцарского кодекса чести — занятие в корне бессмысленное.  Законы логики и здравого смысла списаны в утиль давным давно. И списаны вовсе не нами. Какие к черту приличия, если та  же Меркель играет в эту игру по заветам Геббельса?

Занятно, что та же Deutsche Welle о перехвате как воды в рот набрала — подозрительно нетипично....
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.31 / 54
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 29
 
alic1793 , madmis1