Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,986 101,197
 

Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,683.81
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,011
Читатели: 7
Цитата: iz_kirova от 05.09.2020 11:12:36Немчуре просто показали, что они под колпаком, не только американским.

Согласен. Если амерам можно слушать Меркель - отчего ее нельзя слушать кому другому?
Набравшая воды в рот западная пресса - четкий маркер. Вполне вероятно сейчас идут интенсивные переговоры , если не договорятся - всенепременно ждем каскада вываленных на публику охренительных историй, второй заход по пленкам будет интереснее первого ...  Подмигивающий
  • +1.40 / 20
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Беларусь. Новый этап.
Дискуссия   244 5
Попытка государственного переворота в Белоруссии нахрапом и за 3-4 суток явно провалилась. Причин провала много:
- Отсутствие какой-либо вменяемой альтернативы Лукашенко
- Локализация протестов по бОльшей части в Минске и среди достаточно типичной для этого среды - офисного планктона, креаклов, так зазываемой «творческой интеллигенции», сотрудников иностранных компаний, частных предпринимателей и айтишников, то есть тех, кто считает себя выше любых государственных структур, не заинтересован в сохранении сильного государства, уплате налогов, рассчитывает на вхождение в западное общество и получение от этого различного рода благ, а также готов пожертвовать идеей общего с Россией Союзного государства ради геополитического поворота на Запад
- Значительную часть населения составляют те, кто связан напрямую и непосредственно с государством, производительным сектором и сельским хозяйством - рабочие заводов, колхозники, агросектор, связанные с Россией предприятия, военнослужащие, милиционеры, чиновники среднего звена, учителя средней школы. С Россией белорусы связаны множеством родственных/дружеских связей, общей работой, службой. 
- Россия и её ВПР заняли четкую и не двусмысленную позицию по событиям в Белоруссии, ВВП обещал необходимую силовую поддержку в случае резкого обострения ситуации и предупредил заинтересованные страны о том, что происходящее дело исключительно Белоруссии и России
- В аналогичной ситуации на Украине руководители стран Запада звонили напрямую Януковичу и выдвигали ему требования, при невыполнении которых ему обещали всевозможные, в том числе финансовые, кары. Лукашенко принципиально отказался разговаривать с Меркель и марионетками рангом помельче. В результате Меркель, Макрон были вынуждены звонить Путину, признать превалирующее влияние России и просить его повлиять на Лукашенко, но оба были посланы, в соответствующем направлении
- Таким образом в сложившейся ситуации, и для реализации спланированного государственного переворота в Белоруссии и смены ее геополитического курса встал вопрос о нейтрализации России. Как мне представляется одним из способов такой нейтрализации было выбрано так называемое «отравление Навального». Которое было осуществлено в соответствии с указанным временем и кем-то из его ближайшего окружения
- В Белоруссии на постоянной основе размещены 474-й отдельный радиотехнический узел «Барановичи» и 43-й узел связи ВМФ России «Вилейка». С большой долей вероятности усиленное прослушивание эфира велось на протяжении достаточно длительного времени
- Вброс по «отравлению Навального» сделан Меркель со ссылкой на военных медиков Бундесвера, что само по себе как минимум странно и достаточно определенно указывает на спецслужбы США. На вброс практически сразу отреагировали нужные люди в Великобритании, ФРГ, Польше (даже Прибалты и Украина не отказали себе в удовольствие погавкать)
- Вариант с отравлением был выбран исходя из так называемого дела «Скрипалей». 
- Вероятность обсуждения в эфире этого случая до последнего времени была высокой и также имеется высокая вероятность того, что есть также другие перехваты
- Скорее всего сейчас в разыгрывающемся спектакле будет сделана пауза для понимания действий противоположной стороны и принятия плана на дальнейшую стратегию
- Из вариантов действий, и для продолжения сценария остается нереализованным вариант с «сакральной жертвой/жертвами», хотя учитывая смену в тактике действий белорусского ОМОНа, это еще пока сомнительный вариант, реализация которого потребует качественно других провокаций.

Подмигивающий
  
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.20 / 23
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Вчера вечером уже высказался по поводу прослушки... Сегодня попался этот пост. Как мне показалось в нем скомпилированы все высказанные "за" и "против". Нового ничего, но формулировка мне понравилась...

Юлия Витязева, [05.09.20 02:15]
“Варшава - Берлин”. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним

Признаюсь честно, не смогла вчера разделить всеобщее веселье по теме «плёнок Лукашенко». И даже не потому, что ставки в нынешней ситуации достаточно велики,а потому что видала я в этой жизни «туфту» и потуфтее...
Например, Колина Пауэлла с пробиркой. А ещё кувейтскую девушку Наиру, которая в Конгрессе США рассказывала о том, как своими глазами «видела как вооружённые иракские солдаты ворвались в больницу, выбросили из инкубаторов новорождённых детей и оставили их умирать на холодном полу». И «Белые каски». И Твиттер девочки Баны. И суд по малайзийскому Боингу. И отравление Скрипалей. И убийство Немцова. И нынешнее вот шапито с Шарите и Навальным...
Разумеется, над Лукашенко можно потешаться. 
Но лучше вспомнить, сколько раз мы пытались вести диалог с нашими западными партнерами высоким штилем и каких результатов этим достигли?
Мы им - полную выкладку по Буку, а они нам - «расследования» Инсайдера, Беллингкета и СБУ.
Мы им - весь расклад по «Новичку», а они нам - кота Скрипалей.
Мы им - конструктивный диалог по Сирии, а они нам - постановочные химатаки.
Мы им - приглашение в Крым, а они нам - про геноцид татар и фантазии «Меджлиса».
И каждый раз в придачу - ушат помоев на первых полосах своих газетёнок и санкции, санкции, санкции.
Вот и сейчас, в Белоруссии коломутят поляки с литовцами, Навальный вообще непонятно как и где, а мы уже виноваты. И нас уже готовы наказывать. 
Помните, как сказал один умный человек? Если драка неизбежна - бей первым. Вот и ударили. Причём, сделали это простым и понятным для этой публики способом. Выкатили им разговор. Оправдываться за который теперь вынуждена будет та сторона. И ей же придётся доказывать, что все не так однозначно. А мы будем наблюдать за их телодвижениями. И на любые попытки откреститься от вмешательства во внутренние дела России и Белоруссии, делать такое же лицо, как делали они, когда обвиняли нас в крушении Боинга, отравлении Скрипалей, убийстве Немцова и прочих событиях, в которых нас изначально назначали виновными.
Так что можно, конечно, сейчас продолжать смеяться.
Но хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

P.S. А Навального мне искренне жаль. Ибо ещё недавно он был «лидером оппозиции», а сейчас, прямо на наших глазах превращается даже не в статиста, а в декорацию. Которую недрогнувшей рукой режиссёры пьесы, в которой ему обещали главную роль, сменят во время антракта.
  • +2.76 / 62
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.21
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,591
Читатели: 1
Цитата: Петр+ от 05.09.2020 10:04:33Индустриализация совсем не обязательна. Закрыть ряд существующих газовых электростанций и вперед.

Газовые электростанции ещё и тепло производят. Можно перевести их в режим котельных, но это экономически очень невыгодно. Ну или отопление отключить совсем...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.27 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: BALcat от 05.09.2020 13:36:18Газовые электростанции ещё и тепло производят. Можно перевести их в режим котельных, но это экономически очень невыгодно. Ну или отопление отключить совсем...

Это у нас, и во многом переведённые на  газ угольные - т.е. с паровыми турбинами.
У них почти нет централизованного отопления, и электростанции вырабатывают электричество, а не как у нас ТЭЦ.
  • +0.00 / 0
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 05.09.2020 14:28:32Еще надо быстро управлять мощностью и как маневренные они никуда не денутся.

 Справедливости ради АЭС тоже позволяют маневрировать.
http://atomicexpert.com/page464210.html
  • +0.08 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Иеремия от 05.09.2020 03:14:39Это перехват может быть результатом работы нашего ВПУ который гонял в РБ ?

Нет. Он не самолет РиРТР. В РБ, замечу, как и в КОРе, средств и стационарной, наземной РиРТР достаточно. И в посольствах наших стран в столицах у противника. Ну, партнера...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.94 / 32
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 05.09.2020 06:13:02На самом деле все это политтехнологии и не более. Ему не нужно было быть "несгибаемым борцом", а попросту привлечь электорат "не Лукашенко". Ну а так на негов Газпроме компромата больше, чем на собаке блох. 
Он бы без проблем подписал экономические дорожные карты, а там и в 2022 уже и до переформатирования в единое политическое пространство недалеко.

Ну, тогда он мудак. С нацистским коллаборационистским флажком. Под которым деревни жгли с мирняком скоты. А если бы надо было "для  привлечения лохоктората" зигануть, или там "хайль" проорать - тоже бы сделал? Тогда он еще и последний пидор.
Точка. И что он бы там без проблем подписал - мне совсем неинтересно. Такой предаст сразу же. Потому, похоже, Россия ни слова про него и не говорит. Списали пидорка.
 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.70 / 42
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 05.09.2020 06:41:54Да, и сочинения Алексиевич и много чего другого для подведения к выборам. 
Но не слышал, чтобы он (Бабарико) был из разряда искателей приключений, если честно.
Все же полагаю, что ему было предложение от которого невозможно отказаться. Впротивном случае общеизвестно, что идти против Лукашенко в Белоруссии - смертельно опасно. Не посадят, так прикопают.

Да он просто е*аный герой, мать его! Ему сразу надо Хероя Усраины давать! Самая та награда. Можно даже посмертно.
Торжественные похороны во Лвиве, со стоящими по сторонам дороги коленопреклоненными рагулями. В куче лвивского мусора. Точнее, в куче гидности.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Eulalia от 05.09.2020 08:12:48Нашла возможного Ника из Берлина.
Nicholas Panos
United States Naval Attaché. U.S. Embassy Berlin

Один - представитель ФБР (и парней из Лэнгли, разумеется). Второй- военно-морской атташе, то есть тоже разведос (других и не ставят на атташе, это же младший дипранг, самая беговая должность для молодых сотрудников резидентуры).
Ну-с, пазл, похоже,  сложился. Липа, да?
Really? I don't think so!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.33 / 49
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
С официальным визитом )) Гуайдо вспомнился, как он в качестве президента почти всю ЛА объехал.


ЦитатаВАРШАВА, 5 сентября. /ТАСС/. Экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская планирует посетить с визитом Польшу. Об этом сообщил в субботу в эфире радиостанции ZET заместитель министра иностранных дел республики Павел Яблоньский.

"Я знаю, что такие планы есть. Думаю, о деталях будет сообщено", - сказал он.

В пятницу организация "Белорусский дом в Варшаве" сообщила о проведении в польской столице встречи с Тихановской, которая организуется при участии канцелярии премьер-министра Польши. Согласно информации, размещенной на странице "Белорусского дома" в Facebook, встреча запланирована на 9 сентября.


https://tass.ru/mezh…cial_share
  • +1.46 / 19
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,683.81
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,011
Читатели: 7
Цитата: CRANZ от 05.09.2020 14:44:332. Вряд-ли дипломаты(разведчики) балаболят по 40 минут, если нет острой необходимости принятия решений в режиме реального времени. Деловой разговор 3-5 минут, если не укладываются - встречаются.

Камрад, не вводите  народ в заблуждение..Подмигивающий
  • +1.33 / 8
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Eliseevna от 05.09.2020 11:32:56Я вполне допускаю, что данный разговор фейк. Наживка с актерами. ))
Но есть и настоящий. Более длинный и обстоятельный. И возможно главных героев зовут совсем по-другому.
Но отдельные фразы действительно реальны. И тот, кто это знает должен отреагировать. А вот как он отреагирует - мы скорее всего никогда не узнаем. Незнающий Потому что связываться и вести разговор ( возможно торг) он будет только с Путиным.

Это не фейк. Просто тупые пиндосские "дипломаты" даже не пытаются "шифроваться". Смотрю, у многих здесь разрыв шаблонов. Очень странно, ведь давно понятно, что мы имеем дело с тупыми уродами. Реально. И не стоит искать хитрых планов "коварных англосаксов", их давно уже нет.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +2.29 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Макс_Ш от 05.09.2020 09:08:00Цитата: Старый кэп I от 05.09.2020 08:59:51
Опаньки, ну зачем же вы отобрали хлеб у котов-мудозвонов, инсайдеров и прочих разоблачителей "Петровых и Башировых"
Ведь это они должны были найти..
Теперь осталось что - найти в открытом доступе (в СМИ, на личных страницах в соцсетях и прочее) голоса этих конлдомов и сравнить с голосами на пленке
Собственно, чем компетентные органы сейчас и занимаются
Я так думаю...

Да давно уже установили и потому и выложили. Сигнатуры все и по всем как установленным сотрудникам резидентур, так и по подозреваемым сотрудникам, и по чистым "карьерникам" (дипам, а не "соседям", это я не Вам,  конечно, а местным штрюцким), собираются с незапамятных времен, когда еще "пленки" существовали, как магнитные, так и фотографические и кинематографические. Подмигивающий
Уверен, что Вы в курсе.

Подмигивающий

Ну, и понятно, что шушеру штабную из натовских штабов - тоже устанавливают и пишут.
Отредактировано: BlackShark - 05 сен 2020 18:00:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.98 / 41
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 04.09.2020 22:41:01Я все жду не дождусь, когда таки падет еще один бастион в головах, что мы "должны" себя вести с "партнерами" как бы "порядочно" чтобы о нас "плохого не подумали" Веселый  И когда наконец у нас так же начнут нагло врать с серьезными лицами с высоких трибун

Просто врать малоэффективно.
У Тихановской двое детей. Они в руках врага и, скорее всего, ее этими детьми шантажируют. В эту точку и нужно бить, а потом объявить, что все это случилось из-за того, что Тихановсвская отказалась сотрудничать с западом.
  • +0.80 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,833.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: lucent от 05.09.2020 18:14:49Да конечно нет. Это же все не из области чего-то доказательного. В общем, мне со всем этим сюжетом все стало ясно, когда даже rt.com в английской версии решили обойти стороной этот вопрос. Больше "флудить" на эту тему не буду... Улыбающийся

За обсуждением достоверности радиоперехватов не надо забывать о борцах которые вот прям сейчас вырОжают свой протест.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.49 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 05.09.2020 09:55:22Ранее я уже объяснял,см. предыдущее страницы
Пы.Сы. Собственно - это не весь разговор, а - скорее всего - его фрагмент, который касается интересующей в данный момент темы
Кстати, в моем посте, на который, вы отвечаете, указывается, что в посольстве США в Берлине вполне есть такой себе "Майк", а в посольстве США в Варшаве - "Ник".
Теперь - раздолье для расследователей, всяких инсайдеров, котов-мудозвонов и прочих любителей поискать "Петровых и Башировых"ю
Направления их работы
- нарыть полное досье на "Майка" и "Ника"
- доказать связь обоих со спецслужбами СШа
- доказать связь обоих между собой
- переговорить с их родными, соучениками, однокорытниками по училищу, колледжу, универу, желательно - с бывшими сослуживцами
- выявить факту участия "Майка" и "Ника в нелегальных операциях на территории третьих государств, особо - их передвижение и переговоры с 18 августа по 2 сентября 2020 года
- уточнить кто и когда оформлял им диппаспорта
- добыть образцы их голосов и сравнить с теми, которые есть в распоряжении белорусов 9а теперь - и в свободном доступе)
-.... тут работы непочатый край
Правда боюсь, что на западе никто ее делать не будет...
Объяснить почему? Или сами догадаетесь?

Ну, тут по должностям Миши и Коли уже все ясно. Я с трудом представляю себе карьерника-несоседа на должности атташе, особенно военно-морского в столь "интересной" для США (нет) с точки зрения флота, дЫржаве, как, Германия. Да и на должности второго тоже, это же типа офицер безопасности у них? Ну, тут тоже суд вопросов не имеет, выводите на расстрел. Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.81 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: CRANZ от 05.09.2020 14:44:331.Ну вот нет. Не соглашусь! Когда говорят(а это этикет принятый и в наших СМИ) Берлин-Варшава подразумевают первых лиц или уполномоченных на то лиц. Это берем во внимание  политический  международный этикет. И не берем этикет  и слэнг спецслужб. Из уст Лукашенко прозвучало именно Берлин-Варшава. Для колхозника может это и нормально, но он президентом работает 25 лет, пора бы освоить. Когда у нас заявляют: "Москва одобряет...предостерегает...воздерживается", "Кремль выражает озабоченность... не комментирует... и т.д я так полагаю, что здравомыслящие люди понимают это как позицию, как минимум согласованную с президентом, а не личное мнение Пескова или какой-нибудь уборщицы, или проходившего мимо Кремля американского дипломата.
.

Не обязательно речь о РУКОВОДСТВЕ СТРАН. В данном случае- речь о географии.
Да и разговоры будут и еще. Уверен, "почему-то"Улыбающийся
Цитата2. Вряд-ли дипломаты(разведчики) балаболят по 40 минут, если нет острой необходимости принятия решений в режиме реального времени. Деловой разговор 3-5 минут, если не укладываются - встречаются

Вовсе не факт. Болтать могли большую часть времени не о делах. Или о каких-то вещах, которые обыватель не поймет. Да даже не 40 минут, пусть 15 - опухнешь слушать.
Тут важно предъявления кусочка колбаски, чтоб дать понять, что остальной "батон" - тоже на месте, у нас.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.14 / 42
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Михаил от 05.09.2020 15:59:03да ладно, вон Лука день вышиванки устраивал, всячески способствовал митингам националистов во время переговоров перед новым годом, первый побежал с Сашей Трупчиновым обниматься, а сколько раз кидал - не счесть, за ним грехов больше чем за кем и не воображаемых, а реальных, тем не менее его поддерживают, значит готовы поддержать любого, если будет удобно

Ну, с прокладкой его не видели, "римского приветствия" я за ним тоже не помню. Да и вообще, "лучше быть диктатором, чем гомосеком" - мое кредо тоже, как и всех, уверен, присутствующих (ну, за ряд ников я не уверен, которые про "нефашистскость" прокладки рассказывали тут).
Подмигивающий
Так что Лука, конечно, то еще дерьмо, но...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.12 / 31
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 05.09.2020 18:16:02И не думаю, что Кудыбатька будет впихивать нашим откровенную туфту, если это его ребята перехватили или бы слепили.

Позволю себе добавить)
Передают не только голос и слова, но и все технические аспекты данного перехвата. Без них даже принимать никто не будет)
Сливы, лет как 60, уже используют, чтоб дать тонкий намек на толстые обстоятельства.
Угроза применения порой сильнее эффекта самого применения. Тем более, что поругаться с Германией цель не ставится.
Адресат получил намек. Ждемс их реакции.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.04 / 16
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 37
 
zaiatss