Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,038,406 101,282
 

Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.48
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,299
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 21:32:48Эти переговоры должны были кончится мгновенно, после того, как Польша начала вмешательство во внутренние дела Белоруссии и начала организовывать на территории соседнего государства государственный переворот.

 
Что, правда что ли? Вы вроде политикой долго и упорно занимаетесь. И что - часто страны рвут экономические отношения и мгновенно прекращают переговоры, когда с их территории третьи лица делают бяку? Выж сами рассказывали кто этой некстой командует.
 
Всякий реверс имхо смысл потерял. Если Лукашенко интегрируется - то будет только российская нефть. Без интеграции ему будет копец с реверсом или без.
И что закончились какие-то переговоры, это не значит - ужас-ужас нас предали! Это значит что закончился какой-то процесс который уже потерял актуальность.
Естественно Лукашенко может "переобуться в прыжке" - но, извините, не на такой фигне.
  • +0.05 / 18
  • Комментировать
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,873.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,912
Читатели: 37
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 21:37:53
Скрытый текст

Ну а если предпримут, то нас ждет четвертый раздел Польши.

Шестой.
Вы пропустили пакт Молотова-Риббентропа, закреплённый в Ялте пактом Сталина-Рузвельта-Черчилля.
Им не привыкать.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.78 / 16
  • Комментировать
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.10
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: lucent от 10.09.2020 22:19:51.... и выигрывает подарочный сертификат на карикатуру от Шарли Эбдо...

Смех -смехом, но Тихановскую польскими усилиями под патронажем США потихоньку затаскивают в гумно гуайдо белорусского разлива.
Как там дела обстоят с белорусскими денежками за рубежом, не в курсе? Есть что отжать «честному» правительству Былой Руси?
  • +0.46 / 7
  • Комментировать
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.48
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,299
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 22:11:07Я уонечно понимаю, Ваше горчее стремление выгородить Лукашенко (на протяжении уже нескольких лет), но дела (в данном случае белорусских властей) говорят гораздо больше, чем слова. \n\nЛукашенко не интегрируется. т.к. интеграция для него потеря власти, а власть для него - дороже жизни. Это уже доказано.

Сир Макс - вы опять переходите на мою личность и набрасываете, что у меня якобы стремление выгородить Лукашенко. Это недостойно нормального специалиста, который пытается заниматься аналитикой. 
 
Вы, на мой взгляд, вообще слишком часто принимаете что вам кажется за действительность.
В вопросах политики вы разбираетесь отлично, знаете и озвучиваете очень интересные факты, но, имхо, суждения ваши весьма поверхностны и эмоциональны.
 
По поводу того кто кого кинет и к чему это приведет - моя позиция не менялась(можете поискать на этой ветке с 2008 года). Путину видней как готовить Лукашенко, и никуда он от него не денется. 
Естественно Лукашенко потрепыхается-поторгуется... но чем дальше, тем вариантов у него меньше и меньше...
 
Поживем - увидим, благо осталось не долго.
  • +0.08 / 33
  • Комментировать
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 21:23:21А что Вы хотели? В этом весь Лукашенко. 
Наговорить и наобещать одно, сделать совсем другое в итоге предать всех.

К Лукашенко может быть разное отношение. Его здесь на форуме не любят. У меня лично к нему более спокойное, даже несколько уважительное отношение, но то такое. Важно то, что даже сейчас (а может быть именно сейчас), когда его власть с одной стороны крепко зашаталась, он, тем не менее, для России незаменим. Вот такою пердюмонокльУлыбающийся. Он сейчас может делать почти что угодно в обмен на заявления о верности - для РФ практически нет альтернатив в том, кто будет рулить Белоруссией именно сейчас, в 2020 г. И Россия, если она совсем себя не потеряла, будет его тянуть за шкирку из болота, в котором он оказался. По крайней мере пока. Но сколько это "пока" будет длиться - пока непонятно.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.43 / 21
  • Комментировать
Лупач
 
russia
Брянск
52 года
Слушатель
Карма: +31.87
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 10.09.2020 17:50:02По выделенному. Откуда вот это? Можете источник подсказать? Читал воспоминание/письмо лет шесть назад, в котором про всё это рассказывалось от лица выжившей женщины. Перепиливали там друг друга заживо родственники дядя и племянник, кто кого уже не помню. Головы били каратели о дверные косяки, удерживая малят за ноги. И тут же следом было опровержение, что конкретно вот эти "воспоминания" это известная фальсификация.

Извините, источник моя бабка которую гнали пешком с шестью детьми в 1941 году из Карачевского р-на,Брянской области(тогда была Орловской)до Минска.
. Там в лагере измывались над людьми по её словам в основном румыны,венгры и бендеровцы...Моя мать с ужасом вспоминала именно румынов и "партнеров из братской республики Украина"...Это всё было 
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь,
Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей - будь счастлив теперь!
Омар Хайям
  • +2.29 / 42
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,135.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,796
Читатели: 91
Цитата: Хан от 10.09.2020 21:43:02Что, правда что ли? Вы вроде политикой долго и упорно занимаетесь. И что - часто страны рвут экономические отношения и мгновенно прекращают переговоры, когда с их территории третьи лица делают бяку? Выж сами рассказывали кто этой некстой командует.
 
Всякий реверс имхо смысл потерял. Если Лукашенко интегрируется - то будет только российская нефть. Без интеграции ему будет копец с реверсом или без.
И что закончились какие-то переговоры, это не значит - ужас-ужас нас предали! Это значит что закончился какой-то процесс который уже потерял актуальность.
Естественно Лукашенко может "переобуться в прыжке" - но, извините, не на такой фигне.

Та ладна.. то есть поляки под давлением США пищат, плачут, но продолжают гадить Белоруссии?
Им так этого не хочется, а их, бедных, заставляют?
Не пытайтесь выглядеть ... даже мягкое слово подобрать трудно.
Подобные переговоры - если не продолжать многовекторно вилять задницей или готовиться к этому - надо рвать грубо и сразу.
А если подобные переговоры продолжаются и их итоги оцениваются положительно - это предательство
  • +1.47 / 42
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: IzPitera от 10.09.2020 21:34:24Сейм Литвы признал Тихановскую законным президентом Белоруссии.

В дурдоме день открытых дверей для всех президентов Белоруссии...

Сценарий. Апокалиптический.

Тихановская, просит военной помощи у страны НАТО как законный президент....и?

И идет туда, куда она привыкла ходить со времен потери девственности. А если вдруг нет - то эти страны "немного пострадают" и немного "утратят государственность".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.98 / 47
  • Комментировать
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Сегодня стало известно о том, что «Беларусбанк» приостанавливает все виды кредитования, кроме стройсбережений и льготного жилья. Об этом нам сообщили в кол-центре банка. В общей сложности уже 9 банков прекратили кредитование физических лиц.

— На данный момент приостановлено кредитование по всем видам кредитов, кроме системы строительных сбережений и указа №13 по строительству льготного жилья. Все остальные виды кредитов действительно приостановлены, — прокомментировали нам.

В банке также сообщили, что официальной информации по срокам возвращения кредитования пока нет.
До этого еще три белорусских банка сообщили о  том, что не будут выдавать кредиты. С 3 сентября получить кредит стало практически невозможно и в «Белагропромбанке». Здесь остались только кредиты на строительство жилья по 242-му указу, а также овердрафты для зарплатных клиентов госпредприятий и только присоединившихся к обслуживанию предприятий.
Также с 8 сентября приостановлено кредитование физлиц и в «Приорбанке». Остались только овердрафты.

— Заключение кредитных договоров на предоставление овердрафтного кредитования будет возможно по ставке 24% годовых, — сообщает сайт банка.

С 8 сентября кредиты для физлиц перестал выдавать и «Идея Банк». Здесь же закрыта и возможность получения овердрафта.
До этого кредитование физлиц прекратили следующие банки: «БПС-Сбербанк», «Технобанк», «БНБ-Банк», «РРБанк» и «Абсолютбанк».

https://people.onlin…ditovaniya
Отредактировано: jinbiryukov - 11 сен 2020 00:10:26
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +1.79 / 17
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: IzPitera от 10.09.2020 21:40:50А как на счет разрыва дипотношений Белоруссии с Литвой?
Сейм это все таки не курилка в колхозном стане...Это позиция одной из ветвей государственной власти...

Да и ради Аллаха, Яхве и всех-всех-всех. Кому нахрен нужны дипотношения с Литвой?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.40 / 36
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 22:19:47Хорошо. Установим компромисс - Очередной раздел Польши.

Между кем и кем? Немцам он не нужен, и с будущим еврохалифатом делить нечего. Нам? Ну, если только кусочек. И без поляков. А куда их деть? Выселить? Выпилить? Ну, в ходе большой войны, конечно, можно. но...
Так что лично меня очень устроила бы Висло-Одерская зона радиоактивного заражения, да и все. Тем более, что она там и так нарисуется. В этом случае.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.75 / 43
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: IzPitera от 10.09.2020 22:29:31Смех -смехом, но Тихановскую польскими усилиями под патронажем США потихоньку затаскивают в гумно гуайдо белорусского разлива.
Как там дела обстоят с белорусскими денежками за рубежом, не в курсе? Есть что отжать «честному» правительству Былой Руси?

Откуда там большие авуары за бугром у РБ? Разве что золото Полуботка. Хотя не, это укропов. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.67 / 33
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Прерыватель от 10.09.2020 17:50:02По выделенному. Откуда вот это? Можете источник подсказать? Читал воспоминание/письмо лет шесть назад, в котором про всё это рассказывалось от лица выжившей женщины. Перепиливали там друг друга заживо родственники дядя и племянник, кто кого уже не помню. Головы били каратели о дверные косяки, удерживая малят за ноги. И тут же следом было опровержение, что конкретно вот эти "воспоминания" это известная фальсификация.

Шли бы вы...  с "опровержениями", хорошо? У меня Дед после войны с роботами-бендерами воевал, был ранен (перешел в Войска МГБ из артиллерии, где воевал). Мне он многого не рассказывал, как ребенку. Но того, что рассказывал, достаточно, чтоб быть уверенным в том, что т.н. "132 способа"  - не вранье. Как минимум, в большинстве случаев. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.23 / 65
  • Комментировать
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.48
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,299
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: jinbiryukov от 11.09.2020 00:12:56Пишут, что уже вылетает из Варшавы в Вильнюс.

Я вот, кстати, не понимаю наших "западных парнтеров" - нахрена они пытаются дожать Лукашенко да еще всеми соседями хором замазываются?
Его ж оставить в покое, да дать пространство для маневра и он сам все сделает...
Но нет - старательно загоняют его в дружеские и неотвратимые объятия России.
Отредактировано: Хан - 11 сен 2020 00:24:16
  • +1.65 / 29
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: IzPitera от 10.09.2020 21:34:24Сейм Литвы признал Тихановскую законным президентом Белоруссии.

Да чего там ... Белоруссии
Признать ее княгиней сразу всего Великого княжества литовского... пущай в Вильнюсе княжит.
Так и призвать... приходи, мол, и володей нами, а то хоть земелька наша и махонькая, а порядка в ней нет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.72 / 53
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: ЛяЛяФа от 11.09.2020 00:31:04Это от большого ума

Ага. Вот еще одни такие же "умные", проимевшие все, что имели, всего-то за одно поколение и одну королеву.
Великобритания отказалась признать итоги выборов в Белоруссии

Глава МИД Великобритании Доминик Рааб заявил, что страна отказалась признать итоги выборов в Белоруссии. Об этом он написал в своем Twitter-аккаунте.
Рааб подчеркнул, что Великобритания не принимает результаты выборов так же, как и Литва. По его словам, Белоруссия должна выполнять обязательства в рамках ОБСЕ, придерживаться демократических принципов и соблюдать права человека. «Мы продолжаем призывать к независимому расследованию», — заключил глава британского МИД.

Ждем референдума в Шотландии и тогда вернемся к этому вопросу. "Шотландия будет свободной"(с)
А вот чехи, как я уже говорил, на пару с венгритосами, не забыли грубых ласк и быстрой военно-полевой любви русских солдат... и чуят жопой, что что-то не такВеселый
Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш выступил против официальной встречи премьеров стран Вышеградской четверки (Чехия, Польша, Словакия и Венгрия) с представителями белорусской оппозиции в польском городе Люблине. Об этом политик сообщил 10 сентября журналистам, сообщает ct24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.54 / 52
  • Комментировать
Profaner
 
ussr
Евпатория
Практикант
Карма: +1,672.24
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,062
Читатели: 4
Цитата: Sir Max Merfie от 10.09.2020 22:11:07Абсолютная правда. Я занимаюсь политическими исследованиями 25 лет. Вообще, та бяка которую проводят не какие то лица, а польское правительство и направлено на осуществления государственого переворота в Белоруссии. NEXTой командуеют польские спейслужбы. И в принципе это вполне можно интерпетировать как Акт агрессии в контекс резолюции ГА ООН 3314.

Скрытый текст

 Сир Макс, а в чем, собственно, принципиальное отличие так увлекательно описываемой Вами лукашенковской "бахатовектарнасти" в контексте экономических взаимоотношений с Польшей от кремлевской по отношению к той же Убундии? 
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.24 / 14
  • Комментировать
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,193.48
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: Хан от 11.09.2020 00:23:52Я вот, кстати, не понимаю наших "западных парнтеров" - нахрена они пытаются дожать Лукашенко да еще всеми соседями хором замазываются?
Его ж оставить в покое, да дать пространство для маневра и он сам все сделает...
Но нет - старательно загоняют его в дружеские и неотвратимые объятия России.

Исчерпывающий ответ в классической притче о скорпионе и лягушке. Похоже, стоит её напомнить:
Бежит по пустыне скорпион и тут путь ему преградила Аму-Дарья, да еще и разлилась после весеннего таяния снега в горах. Побегала по бережку взад-вперед и увидела лягушку:
--- Лягушка-лягушка, перевези меня на тот берег.
--- Я боюсь. Ты же меня ужалишь и я умру.
--- Глупая же ты, лягушка. Ведь если я тебя ужалю, мы утонем оба.
--- И вправду и ты утонешь. Уговорила, садись на мою спинку.
Вот уже пол-реки прошли, и тут в шею лягушки вонзается жало.
--- Что же ты наделал, скорпион? Я умираю, мы тонем.
Далее две канонических версии ответа скорпиона: 
(1) Уж такое я говно. 
(2) Ничего не могу поделать, натура у меня такая.
Для вечных истин АУ неуместен
Отредактировано: Dobryаk - 11 сен 2020 06:53:22
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.27 / 28
  • Комментировать
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Хан от 11.09.2020 00:23:52Я вот, кстати, не понимаю наших "западных парнтеров" - нахрена они пытаются дожать Лукашенко да еще всеми соседями хором замазываются?
Его ж оставить в покое, да дать пространство для маневра и он сам все сделает...
Но нет - старательно загоняют его в дружеские и неотвратимые объятия России.

Ну они же СИЛА перед которой трепещут славянские варвары .Кроме того оне косплеют своих патронов.В принципе эта воронка решений ведет к самой что ни на есть горячей войне.
  • +0.04 / 4
  • Комментировать
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 07:00:59Увы в контексте кремлевской "многовекторности" (я просто использова

Тут я еще замечу что газа в отличие от нефти довольно много поэтому и такая конкуренция и в некотором смысле рынок покупателя.
  • +0.42 / 2
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 23
 
zaiatss