Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,112 101,197
 

f747
 
russia
Белоруссия
48 лет
Слушатель
Карма: +82.25
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 1,424
Читатели: 4
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 10:30:12Вы знаете, что в Белоруссии средняя зарплата одна тысяча белорусских рублей в месяц? (около $400/мес)

Ну эта цифра в 400$/мес по данным белстатистики и имеет к правде такое же отношение как и 81 процент. За пределами Минска, это люто бешенная зарплата, за которую люди живут на работе и все вокруг им завидуют.
  • +0.50 / 13
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: f747 от 26.10.2020 11:36:06Ну эта цифра в 400$/мес по данным белстатистики и имеет к правде такое же отношение как и 81 процент. За пределами Минска, это люто бешенная зарплата, за которую люди живут на работе и все вокруг им завидуют.

 
Откроем вакансии... какого-нибудь среднего города РБ - Пинск например
https://belmeta.com/…1%81%D0%BA
 
Монтажник вентилируемых фасадов (Пинск)
ООО "ПолоникаБЕЛ"
Зарплата
1 700 - 3 000 BYN

 
Домработница
ООО "Эксклюзив"
Зарплата
800 BYN

 
Водитель-международник
ЧТУП "ДиаПолТранс"
Зарплата
2 500 BYN

 
Уборщица-посудомойка
ИП Боровиков
Зарплата
До 900 BYN

 
Ветеринарный врач-ортопед
ОАО "Дяковичи"
Зарплата
2 000 - 4 000 BYN

 
===========
 
я как-бы хз, но наверное домработнице или уборщице-посудомойке с ЗП под 1к бел рублей завидуют не сильно...
  • +0.46 / 3
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Eliseevna от 26.10.2020 10:06:26Самые необходимые предприятия бастуют.
Кто-то решил разориться? )))

удивительно -сколько на свете дебилов.
  • +0.74 / 8
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Андрей  Ка от 26.10.2020 11:51:43удивительно -сколько на свете дебилов.

Даже наследники Геббельса с DW написали сегодня всего-то

ЦитатаПресс-секретарь правительства Беларуси Александра Исаева написала в Facebook, что "все предприятия реального сектора экономики работают в штатном режиме". Между тем белорусские Telegram-каналы сообщают о забастовках, в которых участвуют представители минимум 100 предприятий и учреждений.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.99 / 14
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: АЛЕКС... от 26.10.2020 01:01:58


Интересно, а если этих бросунов задержит ОМОН... жестко или жестоко даже... шо, опять будут пи..сать о зверствах?
  • +0.83 / 23
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 10:30:12Сейчас нас забанят за off top (хотя, на мой взгляд, вскрытие истинных экономических причин настроений, фундаментально определяющих поведение народных масс на пост-советском пространстве, важнее сиюминутных новостей про Свету-котлету).
               
Вы что сейчас наделали? Вы своим упоминанием нищебродского годового дохода в 34 тыс долларов в штате Невада угробили все усилия Лукашенки доказать преимущества созданной им "синеокой жизни" - в масштабе всей Белоруссии. Вы знаете, что в Белоруссии средняя зарплата одна тысяча белорусских рублей в месяц? (около $400/мес)
Вы одной цифрой всех белорусов сразили наповал и задали вектор движения. 
                 
Вот именно за надежду хоть когда-нибудь понюхать названные Вами деньги и прётся молодежь Минска поорать на главном проспекте (а вовсе не против "политических притеснений" или "свободу, как в Литве").

Вы  так и не поняли  о чём вам писали, безнадёжно как то совсем, извините, но что бы  писать на эту тему найдите, хотя бы в Википедии , что такое  "покупательная способность населения", вам об этом написали, а вы продолжаете   нести экономическую ахинею, не разбираясь по существу в таких вопросах от слова вообще..., застряли на цифре, забывая о других вещах, например что плата за съёмную квартиру в США  1-  2 тыс дол,  но это только плата  за аренду квартиры, а если взять интернет,  в рублях.. то это  ещё плюс 4 тыс руб, 8 тыс руб за коммунальные услуги, детский сад- 45 тыс руб..медицинская страховка- 10 тыс руб..и так далее,  вот что вам хотели донести, а вы  про голые цифры , не зная  что за этим стоит.. а средняя пенсия в США составляет 1160 дол......Ну как нормально?)))
Отредактировано: Рентген - 26 окт 2020 12:05:03
  • +1.38 / 26
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Eliseevna от 26.10.2020 10:06:26Самые необходимые предприятия бастуют.
Кто-то решил разориться? )))
Хеб пекут, школы и больницы работают, заводы тоже не остановились.\n\n
26 октября некоторые компании решили устроить выходные дни, а отдельные — ушли на бессрочные каникулы, пишет TUT.BY.
Среди них в том числе медцентры, магазины, интернет-магазины, бары, кафе, языковые школы, тренажерные залы, туристические компании, службы доставки цветов, студии дизайна, салоны красоты, сервисные центры по ремонту техники, бильярдные клубы.
https://ex-press.by/…a-vyxodnym

До слез.... как же без этих ГИГАНТОВ ПРОИЗВОДСТВА СТРАНА ЖИТЬ ТО БУДЕТ??????
Пы.Сы. Не хватает собачьих парикмахерских и свадебных фотостудий - точный набор ядерного электората В.Зеленского - "мелкие буржуа и лавочники"
  • +0.98 / 32
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 10:30:12Сейчас нас забанят за off top (хотя, на мой взгляд, вскрытие истинных экономических причин настроений, фундаментально определяющих поведение народных масс на пост-советском пространстве, важнее сиюминутных новостей про Свету-котлету).
               
Вы что сейчас наделали? Вы своим упоминанием нищебродского годового дохода в 34 тыс долларов в штате Невада угробили все усилия Лукашенки доказать преимущества созданной им "синеокой жизни" - в масштабе всей Белоруссии. Вы знаете, что в Белоруссии средняя зарплата одна тысяча белорусских рублей в месяц? (около $400/мес)
Вы одной цифрой всех белорусов сразили наповал и задали вектор движения. 
                 
Вот именно за надежду хоть когда-нибудь понюхать названные Вами деньги и прётся молодежь Минска поорать на главном проспекте (а вовсе не против "политических притеснений" или "свободу, как в Литве").

Именно все правильно сказано.. что менее чем на 34 тыс. баксов в год ты будешь в Пиндостане жрать только по продуктовым карточкам и на благотворительных распродажах
И не дай Бог тебе заболеть или попасть в полицию ( а затем - в суд) 
А чё не так?
  • +1.08 / 30
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +3,509.41
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Цитата: ivrom от 26.10.2020 07:04:21Всё так, но есть нюанс. За годы наблюдения за людьми, приехавшими в США, я никак не могу понять, зачем многие приехали (ну или уехали, если смотреть с другой стороны). Абсолютное большинство приехало с потерей статуса, то есть по факту находятся на гораздо более низкой ступени социального статуса, часто даже без возможности его поднять. Отдельной строкой идут "почтовые невесты" - этих я вообще, мягко говоря, не очень люблю. Я вообще не припоминаю из личных контактов приехавших, кто работает по специальности или просто на высококвалифицированных работах. Из исключений - люди приехавшие по рабочей визе (не только програмисты - здесь в Лас Вегасе много циркачей в Дю Солейл по разным казино работают) и, наверное, студенты (или програмисты, которые свой хлеб найдут, пожалуй). Исключения есть, они не могут не есть. Но вот большинство...  Ну вот что может сподвигнуть молодую судью из Нижнего Новгорода переехать? Да, она поехала за своим парнем (который, собственно, приехал к своей маме, по совместительству "почтовой невесте") и потом вышла за него замуж. Но она никогда никогда не достигнет того уровня от которого уехала.


Скрытый текст

Суть проблемы большинства понаехавших в США в том, что они не понимают что такое США. Они думают, что это место всеобщего благоденствия, где деньги текут ручьем, только успевай держать шире карманы. А на самом деле США - это мастерская, где хорошо живут только мастера своего дела, при условии что на их умения есть спрос. Это могут быть как специалисты в линуксах, так и в управлении организациями, так и в узких областях медицины или даже в цирковых трюках. Ещё в США хорошо живут владельцы больших капиталов, потому что есть много точек вложения капиталов. А все остальные прозябают.

А почему так? Потому что большая экономика создаёт большое количество ниш для узких специалистов, и их постоянно некем заполнить, потому что едут в основном в США не специалисты, а генералисты. Да и система образования в США построена так, что стать специалистом здесь сильно дорого.


Вот Германия - совсем другая страна. Там важны 1) репутация о том что тебе можно доверять 2) хороший немецкий 3) дипломы об образовании, желательно не ниже кандидата  наук. Если эти условия выполняются все двери открыты. Специалистом быть не нужно, сами научат или сам научишься. Потому что Германия - это не мастерская как США, а средневековый цех, где чужие не ходят. Но этническим немцем для успеха в Германии быть совсем не обязательно.

Какие составляющие успеха в России или Белоруссии я еще не понял. Но я точно знаю что в России и Белоруссии меньшее разнообразие профессий, меньше размеры экономик и спрос на узких специалистов там меньше.  
Отредактировано: Доктор Удмурт - 26 окт 2020 13:18:04
Маджулá Сингапурá!
  • +2.14 / 32
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 26.10.2020 12:14:42Именно все правильно сказано.. что менее чем на 34 тыс. баксов в год ты будешь в Пиндостане жрать только по продуктовым карточкам и на благотворительных распродажах
И не дай Бог тебе заболеть или попасть в полицию ( а затем - в суд) 
А чё не так?

 Не так во всей этой ситуации - невозможность достучаться до молодых ребят с правдой про жизнь там с одной стороны и, с другой стороны, несоответствие благолепной медийной картинки про нашу жизнь реалиям.
Самый свежий пример.
Только что посмотрел по 1 каналу репортаж из Екатеринбурга ( обратите внимание на мой город в аватарке) о центре реабилитации послековидных больных. Все очень классно.
Засада в том, что моя двоюродная сестра переболела ковидом имея целый сопутствующий букет ( включая операцию на открытом сердце и инсульт ) и все наши усилия попасть в этот центр не увенчались успехом.
Причина - никто из ее лечащих врачей и заведующих отделениями даже не слышал о таком центре.
А без направления сегодня попасть на прием специалистов невозможно.
Отредактировано: БЭР - 26 окт 2020 14:21:20
  • +0.49 / 12
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: User78 от 26.10.2020 12:16:19Да, это не совсем оффтоп. Давайте сравним Белоруссию и США.


Скрытый текст

\n\nАС24, потому как не совсем про Белоруссию, хотя проблемы геополитического выбора это касается напрямую.

Вы затронули ряд важных вопросов, которые, действительно, решаются (или нет) на Западе с колоссальными проблемами, а в недалёкой перспективе приведут к (не)предсказуемому социально-экономическкому кризису (например, упомянутая Вами сложность поиска работы - особенно в эпоху внедрения "безлюдных производств", "тёмных фабрик" и прочей почти тотальной автоматизации).
              
Сложности вживания в западную жизнь я лично знаю не понаслышке, но тем не менее убедился на собственном (и не только) примере в их преодолимости, как и в возможности достижения среднего успеха на Западе и сопутствующих ему преимущества против средне-российского успеха.
Да, достижение успеха на Западе сопряжено с большим напряжением сил, самодисциплиной, упорной работой и в определённой мере везением - но оно является таковым для всех, включая местных уроженцев, а не только выходцев из бывшего СССР.
Однако, данные вопросы являются очевидным офф-топом для белорусской ветки.
                  
Хочу всё-таки повторить по теме, что при обсуждении настроения масс в бывшем СССР не так важно, как там реально обстоят дела у эмигрантов на Запад или самих западников, но критически важно, что себе думают в голове жители бывшего СССР по поводу вектора развития у себя на месте. "Когда идеи овладевают массами, идеи становятся материальными" (с) (классик)
А массы смотрят на цифры западных доходов, примеряют их на себя и ...пускают слюни. Всё, выбор ими сделан.
И пусть на Западе на самом деле есть ещё статьи расходов, плюс зарабатываются эти высокие доходы весьма нелёгкими трудами - жители бывшего СССР желают именно высоких доходов.
          
Не надо пытаться убеждать меня или других переселенцев на Запад в тяготах и сложностях жизни там. Переселенцы сами могут порассказать весьма и весьма.
В том-то и дело, что объектом полемики являются ширнармассы быв СССР, в нашем примере - жители Белоруссии. А они делают свой выбор в пользу западного вектора конкретно на базе западных денежных доходов и сопутствующих параметров тамошнего материального благополучия.

И не надо издеваться над незрелостью мышления и нелогичностью поведения народных масс быв СССР, особенно молодёжи. Что имем, то и имеем, "другого народа у меня для вас нет". 
Именно эти люди в меру своих способностей анализируют доступную им информацию и делают выводы - для себя и своей незалежности. В нашем случае значительные слои беларусов сделали выбор западного вектора и теперь, как видно, отстаивают его на улицах. 

Короче, я берусь утверждать, что, поскольку в качестве основного параметра народные массы рассматривают денежные доходы, пока Запад здесь значительно опережает Россию, никакие альтернативные действия или слова не заставят массы изменить своё про-западное решение. Ни-ка-кие.
Отредактировано: Хроноскопист - 26 окт 2020 13:21:38
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.05 / 18
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 26.10.2020 13:12:22не понял причину
- никто не слышал о таком центре
- центр не открылся и по телеку показали неправду
Что вы сказать то хотели?

 Неужели непонятно?
Центр этот показывают не первый раз. Типа он успешно работает. Но попасть в этот центр невозможно - врачи (именно те, которые лечат потенциальных пациентов центра) ничего про центр не знают.
Картинка - красивая. В реальности попасть в центр нельзя.
И моей сестре фиолетово, правду показали или нет.
Для нее центра нет.
Отредактировано: БЭР - 26 окт 2020 13:24:59
  • -0.69 / 17
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: f747 от 26.10.2020 12:38:54Монтажников по всей белоруссии ищут - явная вахта причем в России за они сами не определились какие деньги. Домроботница в дом под Минском! Посудомойка до 900 (350 это тоже до 900) ветврач на итальянский завод по производству сыра, единственная живая вакансия.  Да, в Турове итальянцы рабочим платили нормально. Но ветврач-ортопед это штучная профессия и для неё это мало. Все ваши вакансии только подтверждают мои слова
Тфу посудомойка тоже вахта в Минске за хз какие деньги
Да вы батенька знатно так вакансии подобралиВеселый

 
Вы по ссылке ходили? на этом сайте 1000+ вакансий в Пинске - я же просто взял то, что на первой странице
могу накидать со второй.
https://belmeta.com/…%BA&page=2 
 
Мастер смены хлебопекарного производства
Пинский хлебозавод ф-л ОАО Берестейский пекарь
Зарплата
От 900 BYN

 
Мастер смены хлебопекарного производства
Пинский хлебозавод ф-л ОАО Берестейский пекарь
Зарплата
От 900 BYN

 
Дояр/Доярка
ООО "Камрад Логистик"
Зарплата
1 000 - 2 000 BYN

 
Фармацевт, провизор
Бальзам
Зарплата
От 1 000 BYN

 
Токарь и повар - 600, Рабочий по переборке яблок - 500...
 
И что дальше? Будете рассказывать что доярка нужна на вахтовую работу в России? А пекари требуется в Минск?
  • +0.64 / 5
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 26.10.2020 12:11:24До слез.... как же без этих ГИГАНТОВ ПРОИЗВОДСТВА СТРАНА ЖИТЬ ТО БУДЕТ??????
Пы.Сы. Не хватает собачьих парикмахерских и свадебных фотостудий - точный набор ядерного электората В.Зеленского - "мелкие буржуа и лавочники"

Большинство мелочевки закрылось сегодня по принципу "ну их нах ... этих дебилов, посидим ка мы дома пару дней".  И потихоньку мелкобуржуи начинают ссаться в ожидании хреновых времен, депозитов и гарантированной зарплаты там как бы нет, совсем. Радостные вопли по поводу того, что вякие сервисы не открылись ввиду рывалюционного, так сказать подъема, в массе своей туфта.
  • +1.03 / 12
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
уже совсем тревожно сталоВеселый
Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская рассказала каналу «Страна для жизни» о возможности бойкота чемпионата мира по хоккею-2021, который должен пройти в Минске и Риге.

Читать полностью:  https://sport.tut.by/news/hockey/705428.html

Забастовки не удались, но зато теперь хоккей замочим. Ну крутая - сил нетВеселый. Кстати, сегодня ультиматум закончился, ничего с всеобщей забастовкой не вышло и дальше что? Листочки с тестом еще не поднесли?
  • +1.45 / 20
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.24
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57Вы затронули ряд важных вопросов, которые, действительно, решаются (или нет) на Западе с колоссальными проблемами, а в недалёкой перспективе приведут к (не)предсказуемому социально-экономическкому кризису (например, упомянутая Вами сложность поиска работы - особенно в эпоху внедрения "безлюдных производств", "тёмных фабрик" и прочей почти тотальной автоматизации).


Вы слишком мягко описываете проблемы, которые наживут на свою задницу наивные дурачки, которые сейчас поедут на Запад в поисках лёгких денег.Улыбающийся
   
      
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57как и в возможности достижения среднего успеха на Западе


Чтобы достичь успеха на Западе (современном) эмигранту придется вложить гораздо больше усилий и времени, чем в РФ или даже РБ. Времена сильно поменялись, и лучше там уже не будет никогда. На Западе явно прослеживается ускоряющаяся ниспадающая тенденция деградации и обеднения.
                  
Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57Хочу всё-таки повторить по теме, что при обсуждении настроения масс в бывшем СССР не так важно, как там реально обстоят дела у эмигрантов на Запад или самих западников, но критически важно, что себе думают в голове жители бывшего СССР по поводу вектора развития у себя на месте. "Когда идеи овладевают массами, идеи становятся материальными" (с) (классик)


Насколько идеи "массовые" можно судить по гуляниям дебильных майданышей в Минске. Совсем не массовые даже в РБ, в которой долгое время промывали мозги прозападной пропагандой "европейской знакокачественности". Доступ к интернету даже самым инфантильным/наивным легко открывает глаза на грустную реальность жизни на Западе.  Нет там ничего хорошего уже.

Знакомый итальянец с двумя высшими, поживший и во Франции, и в Германии, недавно переехал в Россию и никак не нарадуется, считает что в России куча возможностей и перспектив, больше безопасности, стабильности, уверенности в завтрашнем дне. В отличии от Европы.  


Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57А массы смотрят на цифры западных доходов, примеряют их на себя и ...пускают слюни. Всё, выбор ими сделан.


Помимо доходов есть еще 5 упомянутых мной пунктов. Почему-то вы снова закрываете на них глаза. Нормальные люди смотрят на эти 5 пунктов, а не на сферические "доходы" в вакууме, про которые им рассказывают колбасники.

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57жители бывшего СССР желают именно высоких доходов.


Вы не правы. Нормальные жители бывшего СССР желают прежде всего нормальной жизни для себя и своих детей. В России таковая есть, в РБ живется пусть и несколько хуже чем в РФ, но тоже в целом неплохо. Намного лучше чем на Украине или чем в Европе/США (при условии равного количества вложенных усилий и времени).

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57Не надо пытаться убеждать меня или других переселенцев на Запад в тяготах и сложностях жизни там. Переселенцы сами могут порассказать весьма и весьма.


Колбасных эмигрантов в чем-то убеждать бесполезно. Особенно зашоренных, которые давно уже не живут в России или Белоруссии, но зачем-то поучают нас, чего хотят наши массы.

Вы можете рассуждать только о себе подобных мигрантах и о массах, живущих в вашей стране. Все эти россказни про "высокие доходы" - не более чем самооправдания незадачливых эмигрантов, понимающих, что по сути предали свою страну, своих родных, своих предков. Променяли счастье и совесть на зеленую бумагу, и теперь трясутся не сожгут ли негры их дом, не подсадят ли на наркоту их сына, не изнасилуют ли их дочь. Если бы вы правда смогли бы самореализоваться на чужбине и были бы счастливы, то не лезли бы со своими поучениями на русские форумы. 

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57жители Белоруссии. А они делают свой выбор в пользу западного вектора конкретно на базе западных денежных доходов и сопутствующих параметров тамошнего материального благополучия.


Да кому вы тут пытаетесь вешать лапшу на уши?Улыбающийся
Даже в начале 2000-х эти байки про молочные реки и кисельные берега уже не срабатывали. 

Вот так было ещё до пандемии:

ЦитатаВ мае 2018 года специальный докладчик ООН по вопросам о крайней нищете и правах человека Филип Алстон опубликовал доклад, в котором говорится, что в США существует наибольший разрыв в доходах населения среди западных стран. Согласно отчету, 40 миллионов американцев живут в бедности, а 18,5 миллиона - в условиях крайней нищеты.

https://rg.ru/2020/0…dnymi.html
https://360tv.ru/new…e-bomzhej/

Сейчас реальное число бедных в штатах уже перевалило за 60 млн и продолжит стремительно увеличиваться из-за неспособности американского правительства замедлить распространение эпидемии.
https://ria.ru/20201…30302.html
https://russian.rt.c…onavirusom

Хороший доход эмигрант в США и Европе мог получить в 90-е, максимум в 2000-е. Сейчас у вновь прибывающих эмигрантов огромные проблемы с заработком хотя бы на еду и лекарства. У местных жителей с гражданством и то большие проблемы. А вы продолжаете рассказывать про якобы "высокие доходы" для мигрантов, словно сейчас 93-й год, а не 2020-й.


Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57И не надо издеваться над незрелостью мышления и нелогичностью поведения народных масс быв СССР, особенно молодёжи. Что имем, то и имеем, "другого народа у меня для вас нет".


Вы же эмигрант, рассуждайте о своей молодёжи. А  нашу не трогайте. Нормальные у нас ребята, умные, талантливые. Поднасыпаться в вашу западную помойку хотят далеко не все молодые ребята. Это отлично видно по данным эмиграции из РФ.

Скрытый текст

Как видите, если в 90-е из России в США уезжали по 14-15 тысяч человек в год, то к 2018 их число сдулось до 1,3 тыс. Причем большая часть из нынешних уезжающих -  девушки и женщины, едущие замуж за богатого американца, а вовсе не работать и зарабатывать "большие доходы". Для работы сейчас возможностей на Западе негусто, совсем негусто.  

При этом если раньше почти никто не возвращался, то теперь из 1300 тыс. уехавших 1000-1100 возвращаются, увидев своими глазами реалии жизни на Западе. В России лучше по всем параметрам. Отказавшиеся вернуться 200-300 человек в большинстве своём несчастливы, кончают наркоманами, умирают. 

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57В нашем случае значительные слои беларусов сделали выбор западного вектора и теперь, как видно, отстаивают его на улицах.


Тут уже несколько сторонников змагаров с нацистскими бело-красно-белыми флагами пытались выдать желаемое за действительное. Якобы протест в Белоруссии масштабный, якобы на улицы вышла вся страна и "отстаивает свой выбор". Хотя на поверку со всей Белоруссии с 9.5 млн жителей на улицы западным организаторам удается вытащить лишь несколько тысяч людей, менее 0,1% (одна десятая процента) от всего населения страны.





Да, вот эти нацики, гомики, проститутки, городские сумасшедшие - свой выбор действительно сделали. Только непонятно, что именно они отстаивают? Как будто Лукашенко держит их и не даёт им уехать работать в польский или нью-йоркский бордель. Большего они всё равно добиться на Западе не смогут.Улыбающийся

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2020 13:17:57Короче, я берусь утверждать, что, поскольку в качестве основного параметра народные массы рассматривают денежные доходы, пока Запад здесь значительно опережает Россию, никакие альтернативные действия или слова не заставят массы изменить своё про-западное решение. Ни-ка-кие.


Запад давно уже не опережает Россию по реальным чистым денежным доходам населения (если вычесть из дохода все расходы и учитывать безработицу). Именно поэтому из России в США в 90-е уезжали в год по 15 тыс (в основном парней с высшим образованием), и почти никто не возвращался, а сейчас уезжают по 1,3 тыс. (в основном девушки и женщины инфантильного склада ума), из них 900-1000 возвращаются обратно, поняв, что в такой помойке как штаты они жить не смогут. Подмигивающий

Например, в США, чтобы прокормить семью с 1-2 детьми.. вкалывать с утра до ночи должны оба родителя, и то концы с концами будут сводить с трудом, залезая всё глубже в кредиты. В России и без кредитов полно случаев, когда семью с 2-3 детьми содержит только муж, а жена сидит дома. И денег на всё хватает, даже в загранпоездки ездят каждый год, машину покупают, квартиру, дачу. Речь не только про Москву.

Понимаю насколько горько и обидно эмигрантикам осознавать ошибочность выбора. Они за пустые зелёные фантики легли под Запад, работали на врагов, терпели унижения, а теперь их жизнь только ухудшается и во многом хуже чем у большинства оставшихся россиян, над которыми они еще недавно посмеивались. Отсюда и посты на русских форумах про якобы сладкую жизнь на Западе, про якобы мечтающие уехать "широкие массы".  Раз сам облажался и предал, свалил в помойку, то значит и все другие такие же? Не-а. 
Отредактировано: User78 - 27 окт 2020 14:27:22
  • +1.48 / 38
altew
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +47.42
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: БЭР от 26.10.2020 13:22:47Неужели непонятно?
Центр этот показывают не первый раз. Типа он успешно работает. Но попасть в этот центр невозможно - врачи (именно те, которые лечат потенциальных пациентов центра) ничего про центр не знают.
Картинка - красивая. В реальности попасть в центр нельзя.
И моей сестре фиолетово, правду показали или нет.
Для нее центра нет.

 Есть очень хороший центр респираторной реабилитации в «Новой больнице», но на платной основе. А в Берёзовском( город-спутник Екб) в 
Клинике Института Мозга можно пройти бесплатную реабилитацию. 
  • +0.75 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: БЭР от 26.10.2020 14:18:20И Вам спасибо за портрет без грима.Улыбающийся
Это ветка про Белоруссию, русскоязычную практически на 100%.


Эта ветка не совсем про Белоруссию, а как написано в титуле- про её геополитический выбор.
Поэтому не важно, русскоязычные ли, насколько ЛукаМ лучше Тихановской, сколько протестующих, и против чего выходят.
И как их разгоняет по дворам и Сизо существующий режим.

Вопрос выбора, это вопрос будущего:  вместе в одном государстве, или отдельно, независимо и суверенно, как об этом из каждого белорусского утюга вещает местная пропаганда.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.59 / 15
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.88
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
  • +0.44 / 9
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,183.13
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,312
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 26.10.2020 11:51:01Вы забыли упомянуть трагический лай и истерику нестриженных пуделих и болонок.

Призыв Цехановской к всеобщей забастовке ожидаемо оказался жидким пуком в лужу. На этом можно ставить точку.

Но для самых оголтелых это позыв выместить свое отчаяние ростом градуса противостояния стране. Я не случайно употребил "стране", а не "власти". Так как приди они к власти, так разгул их мстительности затмил бы немедленно все самые страшные сказки о кровожадном Луке  — и не надо меня лечить, что этого не было бы. В-общем, теперь оголтелым будет позарез нужна  небесная хотя бы дюжина. Это опасность номер 1.

Опасность номер 2 — это сам Мудищев. Так как он возомнит, что это он Гудвин ужасный и могучий. А его надо убирать, заставив вначале переписать конституцию, буквально положив черновик на стол с ручкой, чернильницей и промокашкой. И затем закон о выборах.   После этого он свободен.

Пожалуй не так все просто. Что-то подсказывает, что чего-то менять и переписывать Батька может, когда весь этот гемморой уляжется. Батька понимает, что как только он начнет сейчас что-то менять, переписывать, силовики смекнут куда и откуда дует ветер. И если они почуют, что рулит ими сбитый летчик, калиф на час, то они подумают стоит ли им впрягаться и топить за Батьку?...
 А когда Батька уйдет вслед за новой конституцией, чего им ждать? Посадок? Поэтому все взаимозависимо. Если батька сейчас что-то начнет, то ситуация однозначно выйдет из под контроля. И все рассыплется, как карточный домик. Батька уже совершил много ошибок до выборов. Во всяком случае перед выборами вместо того чтобы сосредоточиться на реальных угрозах распылял силы и средства на "вагнеровцев", а позднее на Майков и Ников, а еще позднее переговоры с подозреваемыми в совершении преступления за конституцию в местах не столь отдаленных(типа с оппозицией). Что-то обсуждать с оппозицей нужно если не во дворце, то как минимум в конференц-зале. А с преступниками тереть, вообще-то как то мягко скажем не очень кошерно.
Как итог Батька основную вспышку успешно про...бал, победил вагнеровцев и совершил серию последующих ошибок. И как следствие попал в цуцванг- пока не уляжется - что-то делать не получится. А пока там все жидко и булькает. Ибо рассыплется, на полпути с непредсказуемыми последствиями. Так видится текущий момент.
Отредактировано: CRANZ - 26 окт 2020 15:43:58
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.48 / 18
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 1, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 24
 
Хан