Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,989 101,199
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5909970 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: gmk от 15.12.2020 10:12:46Каждый жить мечтает как в раю. 
Каждый ищет выгоду свою. 
Выгодно купить. 
Выгодно продать. 
Чтоб побольше взять. 
И поменьше дать. 
-
У меня нарисовался дефицит бисера.

Покупают и продают те, кто ни к чему не способен. Если такого поца смертью убить, общество абсолютно ничего не потеряет.
  • -0.14 / 3
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.90
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 15.12.2020 12:01:01И в-третьих, в своем благородном негодовании по поводу Евросоюза не стоит забывать, что все страны, вступившие в ЕС, кроме Болгарии, уже обошли даже саму Россию по ВВП на душу населения.

Россия - 29175
Болгария - 24247
Это, как говорится, раз.
Два, это то, что в ВВП страны гей-союза считают сферу услуг, в том числе всех этих нотариусов, все медицинские страховки и т.д. и т.п. Т.е. не производство, как таковое, а просто перекладывание денег из кармана в карман, когда никакой товар не производится. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.46 / 17
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 12:59:03И еще я нигде не кричал, что надо идти в ЕС. Если хочется поговорить с голосами в своей голове, совершенно не обязательно излагать это в посте ко мне. До самой постановки подобного вопроса есть еще сто тыщ более срочных дел на много лет.

Сомневаюсь сильно,что есть много лет. Определяйтесь - поглядим.
  • +0.09 / 3
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
На интересную статью напоролся, про то как менялась ЗП у работника минского гос. предприятия
https://people.onlin…-za-20-let 
 
Год  Среднемесячная зарплата
Рубли  Среднегодовой курс НБРБ  Доллары
2000  66 010  750  88
2001  173 166  1380  126
2002  281 850  1750  161
2003  460 906  2038  226
2004  547 489  2160  254
2005  742 005  2154  345
2006  1 063 756  2145  496
2007  1 085 320  2146  506
2008  1 476 922  2137  691
2009  1 874 349  2792  671
2010  1 838 515  2980  659
2011  2 915 938  5002  583
2012  6 088 287  8337  730
2013  6 784 434  8881  764
2014  7 828 559  10 227  761
2015  8 457 187  15 905  532
2016  842,05  1,9876  424
2017  1156,15  1,9324  598
2018  1236,93  2,0377  607
2019  1523,07  2,0914  728
2020 (октябрь)  1700  2,5300  671
==============================
многие походу уже не помнят какие зарплаты были "до Лукашенко" - вот, вспомните )
(в начале 90-х зарплаты были еще ниже чем в начале 2000х если что)
  • +0.72 / 8
trelop
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +142.50
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: жуков валерий от 16.12.2020 12:36:05структура ВВП России  просто смотрим 
Скрытый текст
структура ВВП Белоруссии
Скрытый текст
Т.Е  если сфера услуг в России  по вкладу в ВВП не ОТЛИЧИМА от Чехии, Венгрии, и т.д  это значит что Россия по уровню развития стоит на уровне ЕС? Вы это признаете?  Или как? Если уровень развития такой же , то почему вы кричите  что надо идти в ЕС?           ????

А надо ли нам стремиться быть не отличимыми по вкладу в ВВП по секторам? Поясню свою мысль: в платной поликлинике рядом со мной операция по исправлению носовой перегородки стоит 27 тыс. рублей (примерно 300 евро по курсу), а эта же операция в Германии - 4500-6000 евро. Понятно, что там хирург дает в 15-20 раз больше вклад в ВВП, но надо ли это мне, как пациенту? Лично я готов смириться с более низким ВВП в пользу доступности услуг, мне важнее сбалансированность моих доходов и расходов.

https://dmu-medical.com/ru/price
  • +0.47 / 16
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 16.12.2020 13:40:16Забудь.
Никакой политической системы в Белоруссии не будет. Кроме той, что будет построена в рамках союзного государства. Шутки кончились.
Строители
 гребаные , потому что никакой государственности вы построить не в состоянии, только придатки к той или иной надгосударственной системе.

Один такой уже был. Лет 80 тому назад. Вот цитата:
"Это неслыханно - представлять нам чехов и поляков, этот сброд, который ничуть не лучше, чем суданцы и индусы, как суверенные государства".
Автора назвать или сами догадаетесь?
И еще - а чем, простите, вы так сильно от нас отличаетесь, особенно после совместных сотен лет в одном государстве? Неужто все же к разным расам относимся, и ничто не может этого изменить?
  • -0.87 / 17
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 13:27:03А некуда деваться - в стране даже политическую систему надо строить с нуля. Вся наличная совково-лукашистская гниль не то, что для ЕС, вообще ни на что не годится. Да и в экономике дела не лучше.

Ну так стройте.Не кто за вас это делать не будет, а то заняли удобную позицию...И 500 долларов АГЛовских хотите иметь и молекул демократии им подавай при этом "медицину бесплатной оставить" ..Красавцы
  • +0.79 / 17
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.90
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: trelop от 16.12.2020 14:12:13А надо ли нам стремиться быть не отличимыми по вкладу в ВВП по секторам? Поясню свою мысль: в платной поликлинике рядом со мной операция по исправлению носовой перегородки стоит 27 тыс. рублей (примерно 300 евро по курсу), а эта же операция в Германии - 4500-6000 евро. Понятно, что там хирург дает в 15-20 раз больше вклад в ВВП, но надо ли это мне, как пациенту? Лично я готов смириться с более низким ВВП в пользу доступности услуг, мне важнее сбалансированность моих доходов и расходов.

https://dmu-medical.com/ru/price

есть такой анекдот

ЦитатаВ городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ (раз) хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг (два).
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру (три)и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу автомастерской (четыре).
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты (пять).
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг (шесть).
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов (семь).
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает (восемь).

Таким образом, в ВВП маленькой, но очень гордой "республики", помимо 600 баксов, на сумму которых были оказаны услуги и переданы товары, еще записали 800 баксов, которые просто переходили из рук в руки - и ушли в итоге из "республики".
Но ВВП вырос более, чем в два раза.
Отредактировано: Danilov71 - 16 дек 2020 14:35:42
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.69 / 18
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 15:35:30А жизнь еще покажет, чье kleine меньше.

Конечно покажет. Только это маленькое, вряд ли будет ваше собственное. В любом случае.
  • +0.18 / 6
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Михаил от 16.12.2020 17:05:37Тем временем на "свидомой помойке" средняя ЗП уже вроде как выше чем в нашем раю если не ошибаюсь, а людей это интересует в конкретный момент времени больше перспектив, по тарифам они только впереди, но у нас по плану все льготы скоро тоже рубанут и будет все по полной.

Вы ошибаетесь на Украине средняя ЗП ниже в полтора раза.
  • +0.21 / 7
Remchik
 
russia
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +215.28
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 670
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 15:35:30Не вижу нигде в своих словах того, что можно трактовать как "любовь к хозяйскому хлысту". А вот что Алексей N пытается навязать свой хозяйский хлыст с позиции национального превосходства - это написано открытым текстом. 
Мне не нужны ваши стол и ложка. Своими обойдусь. Kleine, aber meine - как говорят немцы. А жизнь еще покажет, чье kleine меньше.

Хо-хо, поменьше выпендрежа Веселый Жизнь давно уже все показала. И только диву давшие предаются беспочвенным фантазиям.
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +0.06 / 3
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 16:58:35Так дела на шарике не делаются. Кто прикидывается лохушкой, той ею в итоге и будет.
Может, Финляндия уже вернулась или раздумывает?
Или есть какие-то шансы на возврат Азербайджана, Грузии, Казахстана, Туркмении... проще перечислить тех, кто еще мог бы вернуться. Да и то - многие еще и границами отрезаны, как Армения, Киргизия и Таджикистан.

Дела на шарике не делаются..Веселый Насмешили. Где так дела делаются, что бы например нефть с дотациями? Может в ЕЭС или в Содружестве Британских наций? Лучше об этом не заикаться.
А ну да.. Сейчас это называется "политический контракт".. 
Отредактировано: Бонивур - 16 дек 2020 18:08:21
  • +0.12 / 6
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Алексей N от 16.12.2020 15:53:39Это не хлыст, а хозяйское отношение к своему имуществу. Белоруссия- неотъемлемая часть российского экономического комплекса. Была и будет.
Всякие поползновения ее оттяпать будут рассматриваться как измена, а плата будет самой высокой, вплоть до потери самой государственности.

Как-то на Авантюре пробегало что оригинал Договора о создании СНГ, того что был принят в Беловежской пуще, отсутствует в архивах как России, так и Белоруссии и Украины. Не знаю насколько правда. Плюс, мир все же глобализуется, хоть и не теми темпами и не так явно как раньше, но в мире формируется что-то вроде континентальных империй. При этом не столько через политику сколько экономику, сейчас очень много союзов с разными аббревиатурами на пространствах всех континентов кроме Антарктиды. Россия тоже в общем тренде, подминает под себя постепенно свой периметр, так что все постепенно наладится, думаю. Просто главный вывод - время маленьких независимых пограничных лимитрофов проходит, а Лукашенко этого понять не может.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.64 / 13
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,287.32
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 22:43:55Скоро господа патриоты и Росстат в иноагенты загонят

Извините
Я вроде не про росстат говорил. 
А про "почему обезъяны ситают в долларах а не евро"
Ы?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.89 / 27
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: wallfire от 17.12.2020 01:04:03Тихановский - калька с Лукашенко образца 94-го года, поэтому и закрыли первым.
Бабарико - 20 лет работал гендиром Белгазпромбанка. Если он статпогрешность и греб под себя, то это огромный камень в огород СБ Газпрома и прочих с ней связанных ФСБ-СВР.

 
Бабарико это ставленник Лукашенко. Газпром и ФСБ отношение к нему имеют весьма опосредованное.
  • +0.55 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Михаил от 17.12.2020 02:02:44Никто не говорит что россия что-то должна
Достаточно было бы не выгораживать беспредельщиков,.......

И логика, как парадоксов друг.  Улыбающийся

На самом деле поддержка власти в РБ после выборов со стороны Путина и РФ в его лице, это вербальная и не только, защита РБ от внешнего силового воздействия, не более того.
Всё таки хватит уже зарывать свои золотые на полях дураков, а потом уходить оттуда. А внутри разбирайтесь сами, думаю, что больше не будет каких то серьёзных переговоров с нынешней номенклатурой в виду очевидной её недоговороспособности. Но убирать за вами побитые горшки тоже никто не будет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.75 / 18
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Михаил от 17.12.2020 08:08:21Вы отдаете себе отчет, что вкладываясь в лукашенко вкладываетесь в то, чтобы все шло именно так как до этого и развивалось в этом же направлении?  Попытка подвигать кровати ничего не меняет
Для чего был майдан? Чтобы отдать рф крым
Для чего рф поддерживает лукашенко? Чтобы в рб создать питательную почву для всех на свете кроме своей повестки

Михаил, напомните, пожалуйста, когда и где РФ публично поддержала "революционеров" и помогла им свергнуть действующую власть, какой бы авторитарной или враждебной РФ она ни была?
Что народ РБ может предложить, чтобы РФ отошла от этого принципа? Отказ от СГ? Курс на ЕС и НАТО? Учебники с "москалями-угнетателями"? Веселый
И, пожалуйста, не оправдывайте импотенцию оппозиции в ее попытках перехвата власти кознями России. Была бы у оппозиции реальная поддержка, как вы ее рисуете, РФ давно бы договаривалась о правилах игры с Тихановской.

 
  • +0.75 / 16
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.90
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 16:58:35Может, Финляндия уже вернулась или раздумывает?
Или есть какие-то шансы на возврат Азербайджана, Грузии, Казахстана, Туркмении... проще перечислить тех, кто еще мог бы вернуться. Да и то - многие еще и границами отрезаны, как Армения, Киргизия и Таджикистан.

Финляндия - даже когда была в составе РИ - она жила по своим законам.
Азербайджан, Грузия, Туркмения и остальные бывшие советские республики, как уже было неоднократно доказано, жили за счёт метрополии, а не так, как в западном мире, когда метрополия высасывала все соки из колоний. Так что нам нет необходимости возвращать бывших под свою крышу, что бы снова делать им хорошо.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.49 / 15
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: wallfire от 17.12.2020 01:49:25У Бабарико есть еще одна интересная подруга - Колесникова. Ни он ни она до конца еще свои роли не сыграли. Потенциально, при условии проведения перевыборов, любой из них с отрывом уделает и Лукашенко и прочих Тихановских.
Заставить АГЛа провести перевыборы может только один товарищ, вы его прекрасно знаете.
Но при любых раскладах - никто тут не надеется на нейкую манну небесную в ближайшем будущем. Главное сейчас - разрулить всё без крови, хотя несколько человек уже тупо были убиты. И убиты они были силовиками и близкими к телу прикорытниками, которые могут запросто попросить у Саши понравившийся заводик, как было с аккумуляторным под Брестом.
И это не считая просто избитых и покалеченных уже после задержания.
Ни одного дела так и не было заведено.
Не до законов сейчас (с) Так было сказано.
Хочет ВВП вляпаться в это безобразие, ну пусть еще раз росгвардию колоннами у границы поставит. А то тут уже дописались, что чуть ли не НАТО ими пугали.

      Лукашенко , как любой правитель, опирается на местные элиты. Причем он их во многом создал и с ними солидаризирован, то есть говорит от их имени. На смену ему не придет никакой "пророссийский" правитель, тк местные элиты пророссийские силы давили на корню и замыкали весь пророссийский сектор на себя. ПРИДЕТ ТАКОЙ ЖЕ НО СЛАБЕЕ ИЛИ ПРОЗАПАДНАЯ ПОЛЬСКАЯ ШЕСТЕРКА. В случае если Луку все таки додавят или шлепнут, то начнется главное - дерибан последнего остатка  советской промышленности. Чем он закончится мы проходили. К 95 году погибло 54 процента нашей промышленности. Ну предположим у вас это будет куда мягче и погибнет ну процентов 20. Оптимизация крупных предприятий и массовые сокращения ненужных рабочих при переходе к нормальному капитализму дадут вам серьезный прирост безработицы. Куда пойдут все эти люди ? Вы как дети. которые хотят сжечь свой некрасивый и замусоренный дом, чтобы погреться от пожара  и не понимают главного. Дом сгорит, а зима останется. Шокированный
 Ну а по поводу страшных и ужасных жертв режима я лично ржу в голос. Пара жмуров и несколько десятков синих задниц за такое время беспорядков и протестов - это ужась, ужась? Шокированный Зверства режима - это когда трупы десятками складывают, а покалеченных  сотнями развозят.  А ваш белорусский протест - это драка подушками в доме престарелых. Пока.  Но вслед за 2004 годом вам попытаются устроить и 2014  и вот тогда уже все сегодняшнее хождение инфантилов по Минску по командам Нексты  предстанет перед вами совсем по другому.
 Выиграют то от майдана многие и даже мы в экономическом плане, но никак не белорусы . Вам это точно надо?

  
Отредактировано: g1v2 - 17 дек 2020 09:35:21
  • +0.85 / 19
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Алексей N от 16.12.2020 15:22:24Треть населения Белоруссии в свое время полегла под немецким сапогом.

Не треть, а четверть.
  • +0.21 / 5
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 34
 
Alex F