Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,451 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5933226 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Maxsys
 
Слушатель
Карма: +34.65
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 63
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14Я говорю о том что есть,  любой полицейский всегда держит в подсознании – все его действия будут расследоваться.

Ага. А любой китайский коррупционер держит в подсознании, что его расстреляют. Их и стреляют, а они продолжают воровать, держа в подсознании:) Расследоваться и наказываться - немного разные глаголы:)

Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14Можете продолжать ржать, если лошадь.

Хамить не надо.
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14Я где-то писал "Америка – страна законности"? Цитату пожалуйста.

А я и не писал, что это вы писали:)
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14Меня ничего не смущает, а недовольство вызывает полное игнорирование закона белорусскими силовиками, и их полная безнаказанность.

Какими силовиками? Которые гоняли онижедетей или генералами?
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14А людей возмутила фальсификация, открытая и наглая.

А они думали, что после стольких лет выборов будет что-то по другому? Право слово, удивили. Работать надо До и Во время, а не После.
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14Вам, для расширения кругозора, полицейский в США не может без разрешения войти, тем более ночью, даже в съёмное жильё, гражданина, и не входят. Пожарные могут, могут даже дверь выломать, при наличии вызова. Полицейские нет. Как-то наблюдал как полицейские, с ордером уговаривали, некоторое время. жильцов снять цепочку и не усугублять положение, там с наркотой завязки были.

Это почему я такой вредный был? Потому, что у меня велосипеда не было. (с). Дык и эти полицейские уговаривали, пока в них не стреляли.
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 00:56:14И для сравнения почитайте как люди в собственных квартирах, В Минске, на четвереньках ползали и свет боялись зажечь, дабы "правоохренители" дверь не выбили в поисках непрописанных. Ещё один повод поржать.

Жизнь вообще сложная штука. С перегибами на местах. Но мне, почему-то, кажется, что правоохранители не просто так искали непрописанных именно в той квартире.;) Иначе мне сложно представить минчан, ползающих в темноте в квартирах и не зажигающих свет:). Ну, ничего, сейчас, после запуска АЭС, со светом полегче будет.
Кста, вопрос: так почему правоохранители дверь не выбили? Темнота испугала?
  • +0.81 / 11
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Хан от 09.01.2021 01:45:28Почему Тихановскую вместо посадки на 15 лет отпустили? Есть же видео где эта идиотка командует взять горисполком.
А ей вместо того, чтобы по закону посадить, дали пинок под зад.

Тихановская нужна Луке как пугало для России. Мол смотрите кто придет если не я. И если она катается по заграницам и русофобит там вовсю, то лучше для него. Тут уже выше писали что оппы уже готовятся лизать задницу амерским демократам и продавать им свою русофобию на уровне еще худшем чем у Нехты - для Лукашенко это идеально Он боится только одного - реальной пророссийской силы, которая готова предложить Москве вменяемую конструктивную повестку. Этих он посадит мгновенно, а их лидер исчезнет в неизвестном направлении и мама родная не найдет. Ибо только это реальная угроза его власти. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.93 / 13
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Maxsys от 09.01.2021 00:39:29Дык, труды товарища Ленина изучайте. Там подробно рецепты расписаны:) А то, получается, хочется и на пенек сесть и ж...пу не занозить. Я прекрасно понимаю, что фронтмена нет, т.к. всех позакрывали. Но, согласитесь, против всего плохого за все хорошее выступать - как-то несерьезно. Это раз. И не дает право на обвинение силовиков. Это два. Они, что, должны были отойти в сторонку и "заходите, гости дорогие!"? Это че за силовики-то, тогда? Так и гражданскую войну можно получить легко и непринужденно. Эдак, только ленивый власть трясти, как грушу, не будет по малейшему поводу.
Вы, прям, реально думали, до выборов, имею в виду, что выборы честно будут проходить? Прям, вот, даже после посадки первого кандидата? Никогда такого не было, и вот опять (с)Улыбающийся
Политика в целом и выборы в частности - это длительная и системная работа. Игра в долгую. И тут надо понимать, что, возможно, придется идти и изучать, насколько глубока кроличья нора. Тот же Ульянов сотоварищи не просто так за бугром просидел столько времени.
Одним словом - все понимаю, но по силовикам - не согласен. Скажу еще одну вещь - отойди силовики в сторону и уже новая власть просто ОБЯЗАНА была бы их уничтожить. Ибо веры им не было бы больше. Точка.

Да, в провале нынешней волны протестов виноваты сами беларусы - слишком беззубо, слишком разроненно, слишком велик страх и выученная беспомощность. Уж хотя бы на массовые забастовки могли решиться, но в массе выбрали позор. Теперь перспективки у страны мрачнее некуда, уж наверное получат и нищету, и позор, и войну. Однако в деталях вы не правы.

ЦитатаНо, согласитесь, против всего плохого за все хорошее выступать - как-то несерьезно. Это раз.

За все хорошее не помню, три конкретных требования помню - 1) Уходи 2) Свободу политзаключенным 3) Новые открытые выборы

ЦитатаИ не дает право на обвинение силовиков. Это два. Они, что, должны были отойти в сторонку и "заходите, гости дорогие!"?

Забываете или лукавите. Они не должны были отойти в сторону, они должны были защитить конституцию, закон и права граждан -  но они выбрали (те, кто остался) "просто исполнить любой приказ", выбрали устроить террор,  преследование инакомыслящих, массовые издевательства после задержаний, закрыть глаза на убийства по политическим мотивам, выбрали путь защиты не закона, но типа главаря банды.  Чем они тогда отличаются от бандформирований?

ЦитатаОдним словом - все понимаю, но по силовикам - не согласен. Скажу еще одну вещь - отойди силовики в сторону и уже новая власть просто ОБЯЗАНА была бы их уничтожить. Ибо веры им не было бы больше. Точка.


Так то, в пределе, и каратели, и гестаповцы и прочие, были просто силовиками, просто исполнявшими приказы. Но как-то потом это аргумент почему-то к сведению не принимался.
  • -0.65 / 16
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Pinokio от 09.01.2021 02:30:16Да, в провале нынешней волны протестов виноваты сами беларусы - слишком беззубо, слишком разроненно, слишком велик страх и выученная беспомощность. Уж хотя бы на массовые забастовки могли решиться, но в массе выбрали позор. Теперь перспективки у страны мрачнее некуда, уж наверное получат и нищету, и позор, и войну. Однако в деталях вы не правы.\n\nЗа все хорошее не помню, три конкретных требования помню - 1) Уходи 2) Свободу политзаключенным 3) Новые открытые выборы\n\nЗабываете или лукавите. Они не должны были отойти в сторону, они должны были защитить конституцию, закон и права граждан -  но они выбрали (те, кто остался) "просто исполнить любой приказ", выбрали устроить террор,  преследование инакомыслящих, массовые издевательства после задержаний, закрыть глаза на убийства по политическим мотивам, выбрали путь защиты не закона, но типа главаря банды.  Чем они тогда отличаются от бандформирований?\n\n

Государство - это репрессивный аапарат. А потом уже всё остальное. Главное бандформирование защищает своих "подопечных" от дойки другими бандформированиями. За это население делает перед властью Ку и платит налоги.
Это если упростить. Не нравится это бандформирование -будете платить пятерым чужим бандформированиям и +периодически набегающим вандалам,варварам и игу.Незнающий
Цитата: Pinokio от 09.01.2021 02:30:16Так то, в пределе, и каратели, и гестаповцы и прочие, были просто силовиками, просто исполнявшими приказы. Но как-то потом это аргумент почему-то к сведению не принимался.

Принимался. Именно так отмазался вермахт. Да и вообще рядовых исполнителей особо не щемили. Только излишне ревностных.
  • +0.66 / 13
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 09.01.2021 02:38:16Государство - это репрессивный аапарат. А потом уже всё остальное. Главное бандформирование защищает своих "подопечных" от дойки другими бандформированиями. За это население делает перед властью Ку и платит налоги.
Это если упростить. Не нравится это бандформирование -будете платить пятерым чужим бандформированиям и +периодически набегающим вандалам,варварам и игу.Незнающий

Принимался. Именно так отмазался вермахт. Да и вообще рядовых исполнителей особо не щемили. Только излишне ревностных.

Государство просто большая банда изначально, собравшая подопечных лохов под себя и написавшая для них законы, которые однако действуют только для них, а не для нее. Любой очень богатый человек это изначально бандит, ставший уважаемым и респектабельным за свое богатство и никого не интересует где он его взял, ради что иногда конкуренты сдадут его на растерзание типа суду типа народу для восстановления типа справедливости. 
Конституция ничего не значит, имеет значение только право сильного и уголовный кодекс, который в основном опять же только для лохов - подданных а не государства.

Все чему нас учат в школе о том что такое хорошо и плохо - фикция, имеет значение только по какую сторону этой силовой границы ты находишься. 

Sad, but true.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.45 / 5
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 09.01.2021 02:38:16Государство - это репрессивный аапарат. А потом уже всё остальное. Главное бандформирование защищает своих "подопечных" от дойки другими бандформированиями. За это население делает перед властью Ку и платит налоги.
Это если упростить. Не нравится это бандформирование -будете платить пятерым чужим бандформированиям и +периодически набегающим вандалам,варварам и игу.Незнающий

Вы с с водой успешно выплеснули и ребенка. Другие бандформирования и противодействие им - это армия. К армии как раз претензий нет. Претензии к "внутренним" силовикам. 
У вас получается, что население платит налоги и делает власти Ку, чтобы она же их и репресировала. Такое положение вещей логично при оккупации (что в общем то сейчас и происходит), но в здоровом современном государстве никоим образом нормальным являться не может.

ЦитатаПринимался. Именно так отмазался вермахт. Да и вообще рядовых исполнителей особо не щемили. Только излишне ревностных.

Вермахт это армия, армию и в нашем случае щемить не будут. Рядовых ментов тоже щемить не будут, большая часть из них тоже со многим не согласна, но просто ходит на работу, как и те остальные несогласные, но боящиеся бастовать. Но вот излишне ревностные и отличившиеся, когда режим неизбежно рухнет, получат сполна.
  • -0.59 / 13
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 09.01.2021 06:38:06Мне кажется этот вопрос задавали уже 100 раз: Вы правда думаете, что после выборов "нового демократического президента" силовики будут защищать новую власть по-другому? Думающий

Без пыток в тюрьмах, без подавления инакомыслия, учитывая законы, Конституцию и права сограждан? Правда думаю. Полно примеров. Или вот в вашей стране тоже политических оппонентов текущей власти пытают в тюрьмах, а все альтернативные кандидаты в президенты оказываются в земле, тюрьме или за границей?
  • -0.79 / 20
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 09.01.2021 02:47:53Государство просто большая банда изначально, собравшая подопечных лохов под себя и написавшая для них законы, которые однако действуют только для них, а не для нее. Любой очень богатый человек это изначально бандит, ставший уважаемым и респектабельным за свое богатство и никого не интересует где он его взял, ради что иногда конкуренты сдадут его на растерзание типа суду типа народу для восстановления типа справедливости. 
Конституция ничего не значит, имеет значение только право сильного и уголовный кодекс, который в основном опять же только для лохов - подданных а не государства.

Все чему нас учат в школе о том что такое хорошо и плохо - фикция, имеет значение только по какую сторону этой силовой границы ты находишься. 

Sad, but true.

Это и называется выученная беспомощность, которой массово поражено белорусское общество, только и способно, что печалиться и терпеть. От Лукашеко в этом смысле молоток, плевал на всяких "главарей банды" своего времени, пришел -  простой сельский хлопец - да и разогнал всех ( наверное и правда не белорус). Так как понимал, что государство, это он в том числе и есть, а не какая-то там банда, и что именно от его активной позиции зависит, каким это самое государство будет.
  • -0.60 / 14
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 09.01.2021 02:29:00Тихановская нужна Луке как пугало для России. Мол смотрите кто придет если не я. И если она катается по заграницам и русофобит там вовсю, то лучше для него. Тут уже выше писали что оппы уже готовятся лизать задницу амерским демократам и продавать им свою русофобию на уровне еще худшем чем у Нехты - для Лукашенко это идеально Он боится только одного - реальной пророссийской силы, которая готова предложить Москве вменяемую конструктивную повестку. Этих он посадит мгновенно, а их лидер исчезнет в неизвестном направлении и мама родная не найдет. Ибо только это реальная угроза его власти.

Тихановская не нужна Луке вообще никак, но закрыть ее видно было слишком стремно в тот момент, могло полыхнуть, не закрывать - тоже никак, у протестующих был бы естественный общепризнанный легитимный лидер и единый центр управления на местности. Поэтому выпихнуть на Запад - наименее проблемный вариант. Ну а там, без команды и ресурсов, уж у Тихановской вариантов не так много. 

ЦитатаТут уже выше писали что оппы уже готовятся лизать задницу амерским демократам и продавать им свою русофобию на уровне еще худшем чем у Нехты - для Лукашенко это идеально

Еще интересно применение термина оппы - это кто такие? Вот вы себя причисляете к оппам? К кому вы себя причисляете? Какое место занимают в вашем миропонимании люди никак не ассоциированные со старой оппозицией, но в той или иной версии протестующие против происходящего?

ЦитатаОн боится только одного - реальной пророссийской силы, которая готова предложить Москве вменяемую конструктивную повестку. Этих он посадит мгновенно, а их лидер исчезнет в неизвестном направлении и мама родная не найдет. Ибо только это реальная угроза его власти.

Лукашенко боится и сажает потенциальных лидеров любой реальной  силы, как среди э-э... оппов так и среди пророссийских э-э-э.. оппов(?). Хотя вот сидящих представителей прозападных оппов я знаю, а вот пророссийских оппов  - не особо. Может их и этих мифических пророссийских сил и не существует вовсе?
  • -0.66 / 16
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.20
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Pepenec от 09.01.2021 02:29:00Тихановская нужна Луке как пугало для России. Мол смотрите кто придет если не я. И если она катается по заграницам и русофобит там вовсю, то лучше для него. Тут уже выше писали что оппы уже готовятся лизать задницу амерским демократам и продавать им свою русофобию на уровне еще худшем чем у Нехты - для Лукашенко это идеально Он боится только одного - реальной пророссийской силы, которая готова предложить Москве вменяемую конструктивную повестку. Этих он посадит мгновенно, а их лидер исчезнет в неизвестном направлении и мама родная не найдет. Ибо только это реальная угроза его власти.

 
Тихановская - это домохозяйка, которая зачитывает текст по бумажке. Вместо нее могут взять любого дурака, который точно так же будет нести на камеру что ему напишут.
 
Ее из страны выпнули, чтобы из нее не сделали сакральной жертвы, посаженую или "убитую" властями. Если бы ее посадили нового "лидера правительства в изгнании" объявили бы буквально на следующий день.
  • +0.81 / 14
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.20
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 05:45:08Я уже писал Тихановская работает на лукавого, вот и не посадили, вот и отпустили, как и всю так называемую попозицию под кураторством КГБ. Другого логического объяснения нет. Или может Вы свою версию озвучите?

 
Происходящее в РБ идет не про соблюдение законов, а про давление на Лукашенко через попытку государственного переворота. 
Западу надо раздуть протесты и возмущение народа, Лукашенко оные протесты погасить. Поэтому на соблюдение законов, по которым надо ее посадить, глазки закрыли и под угрозой посадки оную Тихановскую, после зачитывания заявления на бумажку, из страны выпнули. Чтобы из нее не сделали сакральную жертву для разжигания протестов.
 
я про это заявление если что - https://www.kommersant.ru/doc/4457124 
 
Наличие сакральной жертвы из кандидата в президенты значение имеет, а кто там из-за границы будет вещать по бумажке призывы к забастовкам и перекрытию дорог - Тихановская/Цепкало/Колесникова/ЧертЛысый, разницы нет.
  • +0.64 / 11
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.20
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: gmk от 09.01.2021 10:09:14Вся прелесть ситуации в том, что народ РБ дэюреэ и дэфакто голосовал за эту даму. 
Не, душой конеш против луки. Но против нельзя не технически не как либо ещё. 
В итоге у большинства- в репе каша, раздрай и разброд. 
А у остальных чёткий план.

 
Большинство, даже по данным независимого опроса, голосовало за Лукашенко (46 что-ли процентов). 
Sir Max Merfie притаскивал данные независимого опроса и говорил что им можно в какой-то степени верить.
  • +0.47 / 10
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Хан от 09.01.2021 10:46:14Большинство, даже по данным независимого опроса, голосовало за Лукашенко (46 что-ли процентов). 
Sir Max Merfie притаскивал данные независимого опроса и говорил что им можно в какой-то степени верить.

Весомый аргумент. Данные подпольного секретного опроса, который хз кто, где, по какой методике  и среди кого проводил, и почему-то показал результаты только Sir Max Merfie.
  • -0.63 / 16
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.17
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: ВЛЮМ от 08.01.2021 19:43:36Я вижу другой "тренд", который подсадили в головы некоторым, да чего уж скромничать, многим участникам обсуждения на ветке. А именно – "Враг определён, с ним надо бороться, безжалостно. Кто не с нами – тот против нас".

Именно так. Вышел змаргрыш с прокладкой - он и есть враг. И с ним не должно быть никаких разговоров и увещеваний. Дубинкой по хребту, огромный штраф, принудительные работы. Они понимают только такой язык. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.38 / 8
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.17
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Pinokio от 09.01.2021 06:43:29Но вот излишне ревностные и отличившиеся, когда режим неизбежно рухнет, получат сполна.

Вас покусал недотравленный? 
Или думаете - раз прокатило в шумерии - то прокатит и в Белоруссии? 
Или очень надеетесь - что такое произойдет в России?
Обязательно. Но только во влажных мечтах.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.47 / 16
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +971.13
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: Pinokio от 09.01.2021 06:43:29но в здоровом современном государстве

Сначала посмотрите вот эти видео.
Потом примите вот эти лекарства.

И после этого продолжайте рассуждать о зверствах белорусской милиции. У Вас получится, я в Вас верю.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.85 / 21
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Это - другое??
Дискуссия   568 0
Цитата1) Федеральные власти за четверг уже арестовали 40 человек из тех, кто участвовал в штурме Капитолия и проник туда. Сегодня - ещё 50 арестованы:
https://www.msn.com/en-us/news…li=BBnb7Kz
2) Арестован Ричард Барнетт (60 годиков) из Арканзаса - тот самый чувак, который сфоткался, положив ноги на стол Пилоскиной:
https://www.msn.com/en-us/news…li=BBnb7Kz
3) Конгресмэн-республиканец от Западной Вирджинии, который снимал на видео своё участие участие в штурме Капитолия арестован:
https://www.usatoday.com/story…577858002/
4). Вашингтон Пост смакует - несколько дюжин сторонников Трампа, участвовавших в походе на Капитолий, арестованы:
https://www.washingtonpost.com…story.html

И главное - все делается при полном одобрении "свободных и демократических" мировых СМИ (а где сопли о "зверствах рыжыма", о "преследовании инакомыслия" и прочая лабуда"
Пы.Сы. Янукович "А шо, так можно было????"
  • +1.19 / 32
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: ВЛЮМ от 09.01.2021 14:25:49Уж думал завершить участие в дискуссии, но подобное пропускать ..........
Тут как-то спрашивали почему у меня такое отношение к полицейским США и белорусской милиции. Пытался ответить с пояснениями, наверно не совсем понятно. Отвечу так – У этих двух категорий людей разное, я бы даже сказал разно-полярное отношение к согражданам. Отдельные исключения в двух этих категориях на общую картину не влияют. Отсюда и моё к ним отношение, основанное на личном опыте. Процитированное сообщение прекрасно иллюстрирует мной сказанное. Человек это пишущий, не допускает мысли, что завтра он может оказаться с другой стороны, и его, по его же методичке посчитают врагом, выпишут огромный штраф и принудительные работы. Но есть вариант, что он всегда будет оправдывать действия властей, любых, как в скакуасии.
Ну и чтоб не цитировать дальше Ваши выделения:
Не говорите что мне делать
Что думать, говорить, писать
Тогда мне точно не придётся
Куда идти Вам,  указать.
На этом закончу.

Победившая сила всегда уничтожает врагов. Горе побежденным еще в древнем риме сказано. У оппов силы победить нет, у Лукашенко есть. Поэтому оппы будут на сроках и штрафах и дубиной по хребту, а если они когда нибудь все же смогут собраться и победить - cутки, штрафы и дубиной по хребту будут сторонникам Лукашенко. Право силы это все что есть в этом мире. Законов нет, и поэтому когда Лукашенко говорит что иногда не до законов, он не говорит всей правды. Не до законов практически всегда и любая власть творит что хочет только потому что может и нет никого, кто может сказать нет и подкрепить это силой. В общем оппам нужно вместо мышей стать ежиками, если победить хотят, а кто будет филином чтоб придумать стратегию, пусть сами решают.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.21 / 17
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Такой от 09.01.2021 15:13:09За что Трампа навечно забанили в твиттере?

Если коротко, то за то, что он их сам не забанил, и давно. Улыбающийся
Это не совсем про РБ, но как говорится, в каждой шутке только доля шутки.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.40 / 11
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 08.01.2021 18:04:33
Я вижу следующее:

1. Россия и Белоруссия декабре 2020 г. без обычного шума договорились о ценах на газ, о ценообразовании на нефть.

2. Ценообразование на нефть каким-то образом оказалось увязано с прекращением транзита белорусских нефтепродуктов через прибалтийские порты.

3. Объем поставок российской нефти в Белоруссию оказался ограничен 18 млн тонн, вместо традиционных 24 млн.

4. С нового года произошел ряд изменений в налоговой системе Белоруссии ссылка. Не могу оценить их в целом, но обратил внимание на повышение подоходного налога для резидентов ПВТ и "Великого камня" с 9% до 13% и налога на прибыль для мобильных операторов с 18% до 30%.



"Согласованный сторонами уровень цен на газ на 2021 год практически на уровне 2020 года, но значительно ниже, чем предусмотрено формулой, определяющей цену на газ для Беларуси, зафиксированной в межправительственном соглашении о порядке формирования цены на газ, который подписан в 2011 году", - говорится в комментарии Минэнерго Белоруссии.
учитывая как Лукашенко освещает "победы" и указанное выше можно предположить, что цена на газ не изменилась, возможно сокращение потребления газа в следствии запуска АЭС. Сейчас спотовые цены высокие, поэтому белорусская сторона может говорить что это очень выгодно и это так, как и то что еще пару месяцев назад , когда цена была низкая на спотовых рынках для них это было "невыгодно". Я не вижу тут каких-то уступок, ГП просто усредняет цену за период.
Цена на нефть сегодня в мире не позволяет получать сверхдоходы. Думаю 18 млн это не российское ограничение, просто РБ больше не нужно, переработка большего количества не выгодна по техническим причинам. Также думаю что в целом договоренности прошли в рамках определенной ранее политики, т.е. сокращение процента экспортных пошлин.
по транзиту через прибалтов не вижу связи с ценой на нефть. возможностей принудить РБ достаточно, выбор огромный.
Налоговые изменения могут быть связаны с интеграцией, а могут и нет. ИМХО, цель в основном фискальная и частично месть за поддержку оппозиции.
что касается кредита, то это в значительной степени перекредитование и оформление в виде госкредита долгов перед ГП. Проблема в том, что сумма долга РБ перед РФ такова, что это уже наша проблема. Будет перекредитовывать и дальше с постепенным плавным погашением, а иначе просто разорим партнера и хрен когда вернем долги. Интересно отметить, что кредиты хоть и номинируются с валюте, но выдаются в рублях (где-то читал). ИМХО, надо переводить все в рубли.
Отредактировано: Петр+ - 09 янв 2021 16:00:35
  • +0.46 / 8
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 37
 
Бездельник