Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,043,322 101,285
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6003163 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Полешук
 
Слушатель
Карма: -1.15
Регистрация: 16.03.2021
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 17.03.2021 20:53:08Расскажите мне про особенности истории и менталитета белорусского народа, а я вас внимательно послушаю.

Посмотрите фильм - дед Талаш. Все вопросы отпадут. Менталитет остался такой же...
Есть на rutracker.org.
  • -0.61 / 12
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Тебеньков от 17.03.2021 11:33:44\но то ощущение крайней несправедливости, которое сам же "ангелочек" и породил, уже никуда не денется и будет в белорусском обществе превалировать.\

Справедливые или несправедливые выборы - это всего лишь оценка. 
Вопрос простой  - какова программа новых кандидатов то? 
Вариантов то мало: 
- многовекторность за счет России, 
- путь прибалтических тигров,
- самостийность во всем до первого пинка,
 - вхождение в состав России. 
  • +0.63 / 12
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 18.03.2021 00:03:50Справедливые или несправедливые выборы - это всего лишь оценка. 
Вопрос простой  - какова программа новых кандидатов то? 
Вариантов то мало: 
- многовекторность за счет России, 
- путь прибалтических тигров,
- самостийность во всем до первого пинка,
 - вхождение в состав России.

Программу кандидатам опубликовать таки не дали. По нашим законам этого нельзя делать пока тебя не признали кандидатов, признав прошедший сбор подписей в твою пользу. Оставили только Тихановскую, а ее программа известна. Коротко - Украина номер 2. На то и был расчет. Народу теперь можно говорить, вы что, хотите как на Украине? Путину можно говорить - смотри кто придет если не я. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.59 / 12
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +739.62
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 18.03.2021 06:11:05Программу кандидатам опубликовать таки не дали. По нашим законам этого нельзя делать пока тебя не признали кандидатов, признав прошедший сбор подписей в твою пользу. Оставили только Тихановскую, а ее программа известна. Коротко - Украина номер 2. На то и был расчет. Народу теперь можно говорить, вы что, хотите как на Украине? Путину можно говорить - смотри кто придет если не я.

Это всегда доставляет неимоверно. Собрать подписи без программы, за красивые глаза, ага...
  • +0.04 / 5
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: vogul от 18.03.2021 10:26:54Эта песня будет вечной...........

Вы так и не поняли, что выбирали не управляющего банком и даже не   мэра Минска, а рулевого страны, который обязан разбираться во всём от энергетики и экономики, до  истории и культуры. Все ваши кандидаты полные профаны . А что касается внешнего вектора , так они либо многовекторники, как Лука, либо западники. Так чем они лучше? Любой из них загонит страну в ещё большую задницу. Вот и вся программа.

Я так понимаю - Вы монархист?
В Белоруссии есть прикол - "ДОКОЛЕ? До Коли."
И еще у нас тут есть подозрение, что будет как Вы хотите - цесаревича уже готовят, он-то будет во всём разбираться "от энергетики и экономики, до  истории и культуры".
Отредактировано: гор5 - 18 мар 2021 11:29:47
  • +0.29 / 10
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.79
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: exUSSR от 18.03.2021 15:06:12Бесполезно.
Это неисправимо.
Всегда в очередной намеченной жертве цветного переворота находится люди, которые наивно верят, что уж у них-то  !!! ничего подобного не случится.
Жизненная логика и результаты предыдущих таких же переворотов им неведомы.

 
Это стандартный пиар прием, и этим постоянно пользуются.
1. люди верят в то что они лучше других.
2. верят в то что с ними ничего плохого не будет.
3. если с ними происходит что-то плохое - то в этом виноват кто-то другой.
 
итого
1. им рассказывают что они власть, а Лукашенко их кинул, и его надо скинуть, и вообще мы белорусы самостийные люди должны жить лучше других.
2. толпой выводят нарушать законы, блокировать дороги, устраивать забастовки на предприятиях где они работают. 
3. в том что их уволили, посадили, цены повысились - виноват Лукашенко, ну и Путин до кучи.
 
Эмоции преобладают над логикой, далеко не каждый человек может остановиться и понять что в он в чем-то был не прав. Или даже признать что его обманули и его руками подожгли дом где он живет.
 
А если обычному человеку, вляпавшегося в подобное, объяснять что-то на пальцах, даже с приведением однозначных доказательств - тебе или не поверят или начнут считать врагом.
 
Но, пытаться имхо надо, может кто-то оглянется или задумается прежде чем переться на очередной "майдан".
Отредактировано: Хан - 18 мар 2021 16:31:38
  • +0.76 / 14
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.79
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:08:22Ну конечно, все же дураки и ничего не понимают. Сакральное знание дано только некоторым объясняльщикам с ГА.

Да - "все дураки" - я же прямы текстом написал - "Это стандартный пиар прием, и этим постоянно пользуются."
Назовите это особенностями человеческой психики - люди склонны на такое вестись. 
И так людей разводили, разводят и будут разводить, почитайте труды пиарщиков, если мне не верите.
И доступно "сакральное знание" любому, но не у всех хватает воли признать свои ошибки.
  • +0.58 / 10
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 16:48:09Почему неведомы? 
Были такие же перевороты в Чехословакии, Венгрии, Прибалтике, Польше... 
Или не такие? 
Почему-то у некоторых в мировоззрении Украина весит больше, чем остальной мир. А мир - он разный и одной Украиной его не покрыть.
И самое смешное, что заметной разницы в уровне жизни в Украине (которая после двух майданов и с РФ на ножах) и Беларуси (у которой майдан не побеждал ни разу и с РФ нежная дружба) нет, что резко снижает эффективность лозунга "только не как на Украине!" 

По выделенному: Вы давно там, на Уркаине, бывали? Воспоминания о былом асфальте на дорогах повсеместно. Зализница - железная дорога, кто не понял - вагоны из советского прошлого в убитейшем состоянии, вонь и мрак. Проблемы сводоснабжением во многих городах, к которым местные просто привыкли и не знают, как может быть иначе. Аварии на коммуникациях просто повседневность. Короче, молитесь, чтоб не стало как там. 
PS Я сам ярый противник Луки. Но хоть как-то его система пока работает. Ищите президента. Но сами и тщательно. Иначе... 
Отредактировано: Тот самый - 18 мар 2021 17:24:54
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +1.31 / 25
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,340.15
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,789
Читатели: 74
Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:55:12У этого Вашего текста есть большое достоинство (и одновременно недостаток) - его без изменений может кто угодно адресовать кому угодно. 
А вдруг это как раз Вас развели? У Вас ведь вряд ли найдется справка с печатью о неразводимости.

Вы лучше цифры про жЫрных осетров из пвт или европоцев приведите, которые РБ накормят и к зияющие высотам приведут, а? Не ссылки - а цифры. И не кредитов под проценты, желательно.
А то как то много трындежа пустого.
Отредактировано: rat1111 - 18 мар 2021 18:36:05
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.66 / 25
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Цитата: Alex2011 от 18.03.2021 18:43:42Польша - это типа витрина для ЕС, как у нас были триебалты. В нее столько денег влили и продолжают вливать... Украине и Белоруссии это не  светит от слова совсем.  Да и заробитчан в Польше много потому, что местные валят из страны,  "польский сантетхник" - уже привычное в Англии.  Да, обещать будут, но денег давать будут только для погашения долгов им же, да и то Украине  последнее время только обещают.

Емнип в Польшу евродотации должны были кончиться в прошлом году. Чет давно ничего на эту тему не слышал. Насчет сантехников в Англии правда, но во первых теперь ковид, а вдобавок брексит. И поэтому европейцы go home, поляки тоже. Счас по логике вещей глобализация разворачивается вспять и вот этот народный пылесос под названием рыба ищет где глубже, а человек где лучше, как составная его часть тоже. Правда это только начало пути, последствия вылезут позже и картина станет яснее, кто где и кому хорошо а кому не очень.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.37 / 4
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.72
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,145
Читатели: 11
Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 18:56:35Ну-ну. Россия в Беларусь на одно лицо влила не меньше, чем ЕС в Польшу, а даже больше. Вот здесь недавно упоминалась цифирь о 130 миллиардах дотаций, кои отдельные очень горячие головы даже предлагали немедля вернуть. Улыбающийся
А результат в части, куда едут заробитчане - налицо, так что аргумент Ваш слабенький.

Про 100, или 130 ярдов, которые влила РФ за десятки лет в РБ, слышал, причём на самом высоком уровне, а там врать не должны. Тем более, что при говорении этого сами были в недоумении. Видимо кто то всё нашёл время и калькулятор, совместил их, и сам офигел от полученного результата.
Но вот того, чтобы кто то там, или где то здесь в инете требовал их назад, да ещё и немедленно, я не слышал ни разу, так что не придумывайте лишнего, и так достаточно.

Это всё не для подготовки иска о возврате, а просто констатация того факта, в какую сумму обходится России конкретное братство и интеграции, причем не в виде какого то проекта с конкретным результатом, а процесса, у которого нет никаких ограничителей, и даже нет вводных.
Вообще ничего нет, чёрная дырища, куда сливают миллиарды.

Тот самый ремонт, который по словам ММЖ нельзя закончить, а можно только прекратить.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.20 / 9
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,649.96
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: гор5 от 18.03.2021 11:28:23Я так понимаю - Вы монархист?
В Белоруссии есть прикол - "ДОКОЛЕ? До Коли."
И еще у нас тут есть подозрение, что будет как Вы хотите - цесаревича уже готовят, он-то будет во всём разбираться "от энергетики и экономики, до  истории и культуры".

А в выращивании помидоров? )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: doom19900 от 18.03.2021 10:55:14Денег дали еще!Крутой
https://www.finanz.r…ukashenko-$19-mln-i-razreshil-dva-goda-ne-vozvrashchat-dolgi-1030220984

Извините, запрошенная вами страница не найдена. Где новость и были ли мальчик?!
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.02 / 2
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:08:22Ну конечно, все же дураки и ничего не понимают. Сакральное знание дано только некоторым объясняльщикам с ГА. 
Законность - это не то, что придумало начальство в своих интересах, а то, что соответствует современному правосознанию. Есть даже такое понятие - неправовые законы. Вот таких в Беларуси, да и в России - полно. И это плохая основа для стабильности страны.
Поборникам же даже той законности, что есть, в 100-й раз хочу напомнить, что всё началось с мошенничества на выборах, которое является уголовным преступлением, причем в данном случае тяжким, поскольку связано с захватом власти.

Дураки - это скорее в мыслях тех, кто не сильно вникал в вопрос последствий.
Я бы сейчас сказал иначе - "агитирующие за пользу революций" это циничные и эгоистичные подонки, готовые ради обещанной виртуальной выгоды продать всех вокруг. Считать их дураками для меня сегодня - непозволительная роскошь.
Нет, это организмы, вполне трезво и осознанно выбравшие себе роль механизмов слома общества и приготовившие на все случаи жизни психологический щит "я не лох, всё правильно, мрут другие и поделом".
"Мошенничество на выборах", как и любой другой примитивный слоган, например "Отравление", "Избиение детей" - всего лишь триггер.
Нормальный человек всегда будет видеть в озверевшей толпе зверей, а сознательно предавший - чистые силы, которые ему принесут на блюдечке процветание. Потому что ему совершенно плевать, что там будет за сброд.
Это как незначительный пункт 2 после собирания кальсон, главное, что затем должен быть пункт 3 - профит.
Да, среди IT работников циников и эгоистов более чем полно, в той обширной популяции весьма плодородная почва.
Тем более, если оплата заходит по контракту в валюте, поскольку экономически последствия всё равно не коснутся.
Отредактировано: Ленивый - 18 мар 2021 23:13:38
  • +0.61 / 7
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Полешук от 16.03.2021 13:08:02Утомили обе стороны, но в состав РФ больше желания, как то нет.... В состав хочет поколение 55-60+
Молодежь преимущественно западное направление..

     Западное направление - это на клубничные поля в Польше или прислугой в Италии или проституткой  в Чехии? НепонимающийКакие еще возможности есть у рядового сябра на западе ? Вроде на примере украины все наглядно видно. Большего на западе украм не добиться. А вот на восточном направлении уроженцы украины есть повсюду - от Козака из АП или Киселева на тв ,значительного числа в армии, до огромного кол-ва в шоу бизнесе. Я уж не говорю что самым крупным частным банком в РФ владеют два львовских еврея. В бизнесе уроженцев украины тоже полно. Вот это реальные возможности карьеры и роста , а на западе я чего-то таких возможностей для украинцев не вижу. Или для уроженцев Беларуси будет иначе? С чего бы? Шокированный
  • +0.37 / 8
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: сябры от 16.03.2021 19:42:431 Поддержал ваш ВВП Лукавое недорозумение.И поэтому он несёт часть вины  за погибших,посаженных в тюрьму,пытки,избиения и другие преступления.
 2 Исходя из 1 пункта,чем дольше и интенсивнее будет поддерживать ваш ВВП этого маньяка,соответственно после ухода Лукавого всё это будет учитываться народом Беларуси.

     Блин , несколько синих задниц и один непонятный труп - это маньяк ? Шокированный Ну тогда Макрон - явный Чикатилло , там трупов аж 11 было на протестах. Про десятки раненных вообще молчу.Шокированный Блин, ваши жалобы  на злого  Батьку , который почему то не самоубился со всей семьей и не отдал страну полякам и их шестеркам , уже забавляют. А то , что его сатрапы еще и по заднице надавали людям со светлыми лицами, так вообще ужас. Нельзя же так с онижедетьми то. Шокированный В общем молитесь, чтобы все побыстрее закончилось и Батька змагаров добил и страна успокоилась. Если будет иначе и следующий майдан Луку свергнет - число убитых пойдет на сотни и тогда вы свои нелепые причитания будете вспоминать с ностальгией. Этот ваш майдан - это 2004 год  и подготовка плацдарма. Через 10 лет был уже 2014 и море крови. Уверены что у вас так не будет? Крутой Ах да. Вы же не такие как украинцы, киргизы, тунисцы, египтяне, армяне и прочие. У вас то все по другому будет. Веселый
  • +1.13 / 19
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:28:50А кто говорит о революциях и майданах? /////

Основное требование протеста - новые выборы, ////

Какая выгода, к примеру, лично для вас в новых выборах? Вы кандидат, который имеет шансы избраться?
  • +0.51 / 5
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: сябры от 17.03.2021 15:55:00Приезжайте в Минск и выйдите  на площадь с плакатом "уходи".,даже не уточняйте кто,и всё. А потом посмеёмся вместе.

     Ну за такие действия надо явно премию Дарвина давать. Если в разгар майдана вы по площадям с антиправительственными плакатиками шастаете, то вас наверно власть должна печеньками кормить? Блин, ну вы просто дети какие то. Вам 18 лет то есть уже ? Или это состояние подростковой невинности - оно навсегда ? Теперь я понимаю , что конечно отбитые задницы для вас - это тиран и деспот. Да еще наверняка в угол ставит и телевизора с компьютером лишает. Точно Батька. Веселый
  • +0.67 / 13
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,168.87
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,212
Читатели: 3
Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:33:57Заместитель начальника Департамента по гражданству и миграции МВД полковник милиции Александр Татура:"
– Всего в 2019 году в нашу страну для занятия трудовой деятельностью прибыло свыше 20,8 тыс. иностранцев. Это на 4,7 тыс. больше, чем в 2018 году.

По данным ДГиМ МВД наибольшее количество прибывших в Беларусь трудовых мигрантов составили россияне – 6,7 тыс. или каждый третий специалист. Почти каждый пятый трудоустроенный – гражданин Китая (4,3 тыс.). В тройку стран по числу прибывших к нам на работу иностранцев вошла Украина (3,1 тыс.), сообщает МВД".
Это слезы, а не миграция. Белорусов в Украину тоже примерно 3 тысячи в год уезжает. Сейчас будет даже больше.

Та еще "статистика"

ЦитатаПо данным МВД Беларуси, в 2019 на заработки за границу уехал 9061 человек. Почти половина уехавших из Беларуси отправились на заработки в Россию - 4173 человека.

Теперь смотрим российские данные
ЦитатаПо данным российского МВД, за 2019 год на миграционный учет первично поставили 163 410 белорусов, которые указали в документах, что въезжают для работы.

Как бы в 40 раз больше.
Но это еще не всё:
ЦитатаВ Минске состоялась презентация доклада Центра изучения перспектив интеграции (ЦИПИ) «Зачем нужен единый рынок труда в ЕАЭС?». На ней с ключевым докладом выступила член Глобальной ассоциации экспертов по миграционной политике (GMPA), доктор экономических наук Ирина Ивахнюк.
Как свидетельствует проведенный ею анализ трудовой миграции в Беларуси и России, фактически общий рынок труда в Союзном государстве сложился уже давно. Две трети всех граждан Беларуси, работающих за рубежом, находятся в России. В свою очередь, три четверти всех мигрантов, работающих в Беларуси, являются гражданами Российской Федерации.
По оценкам эксперта, в России трудятся около 1 млн белорусских граждан.

Вот это похоже на правду больше.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.59 / 13
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:28:50Так нет же, про 80 нарисованных процентов при рейтинге Луки 24% говорить не хотят, лучше заменить это на словоблудие про триггеры.

И сейчас вот запущено голосование на платформе "Голос". О чем? Всё о том же - о переговорах на тему новых выборов.

Вы не располагаете фактами про нарисованные проценты, вы сработали по триггеру. Так вам удобнее. Психологический принцип.
Поставлю вопрос, чтобы прояснить вашу необъективность - сколько протоколов вы обработали или сверили, обратившись в ЦИК?
Насчёт платформы "Голос", или например платформы "мой_карманный_домен_где_я_кручу_как_хочу.org"
Можно ещё запустить голосование в КазиноХХХ или Мегалото. Или в центральной прачечной, без разницы.
Результат будет такой, какой устроит хозяйку прачечной.

Повторю, у вас принцип кальсонных гномов:
1) собрать трусы
2) ....
3) Профит
В пункт 2 попадает всё, что вас не интересует и интересовать не будет. Вы мыслите лишь о пункте 3 без прогноза продвижения из пункта 1, и это не глупость. Корейко не был глуп, хотя мечтал о кошельке, который найдёт. Главное - обогатиться за чужой счёт.
Вам это удобно принять за основу, остальное неважно.
Отредактировано: Ленивый - 19 мар 2021 12:18:53
  • +0.38 / 7
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 25