Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,596 101,196
 

Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.71
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Бонивур от 02.04.2021 14:16:59Бл @ ть...  Ещё один мем, как и "чуть что, всё заполыхает до Владивостока"...Кто это считал и как? Покажете?

Да оставьте вы его в покое ради Бога, видите - человек расстроен.
 Мифомания - болезнь заразная, с украины в Белоруссию проникла, приходится нам жестко вакцинировать, а у некоторых, как видим,  осложнения наблюдаются.
  • +0.31 / 6
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: vogul от 03.04.2021 07:18:05У вас УК вообще никем не соблюдается. Но вас же это не волнует. Проводить " честные выборы при отсутствии нормальной системы и кандидатов бессмысленно. Будет свой Порошенко, или Зеленский. 
Нет у вас ни  разумных кандидатов. Ни среди сидельцев, ни среди сбежавших. В принципе нет  на горизонте государственников.
Не хотите учиться на чужих ошибках, коих вокруг мильён,  учитесь на своих. Докторов для вас нет ни на западе, ни на востоке.
У вас "всё иначе"ПозорКак только Лука уйдёт, у  вас сразу всё  появится- и честный избирком, и гениальный претендент, и даже честные, преданные народу ментыПлачущий Видимо, с Марса завезёте.
Ваш электорат не готов жить иначе и делать разумный выбор. Менталитет-с.
Россияне в 90-х тоже готовы были выбирать кого попало. Кто-то вёлся на сладие речи Жирика, кто наивно верил "великому экономисту" Грине. За 10-15  лет многому научились.

Проблема в том, что у всех этих постсоветских государств нет истории государства. Её не было, они искусственно созданы, из чего было, из того и соорудила.
У России история тысячитилетния, хорошая, плохая, не суть. И то Россию колбасит не по детски. У них её вообще нет.
Я его слепила из того, что было.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.44 / 17
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: vogul от 03.04.2021 07:29:50Люди не видят  перспективу в простом свержении Лукашенко. Вам много раз задавали вопрос -"что дальше"? (не лично Вам)   Нет  внятного ответа.

Инвентаризация. Всего что у нас есть. Что на самом деле в бюджете, сколько у нас дохода, сколько расхода. Расследование всего что натворил Лука за эти годы. Поиск источников к существованию в ситуации когда стараниями Луки даже калийка и то идет с демпингом. Что делать с машиностроением, которое замещает Россия и рынок которой закроется поэтому. Что делать с разгромленным ПВТ. Как вернуть доверие к банковской системе и национальной валюте. И так далее. То есть если становится понятно, что ничего хорошего от будущего ждать не стоит, (а оно так), то надо решать вопрос с выживанием страны. Нормальные выборы со всеми кандидатами, без посадок и арестов. Пусть, от упоротых БЧБшников до пророссийцев. (кстати, попутно выясним сколько последних у нас, учитывая что Лука выжег все что неподконтрольно ему в отношениях с ней). Ситуация будут похожа как если в отсиженную ногу пустить кровь - будет много боли, нервы будет постоянно колоть, но это к здоровью. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.41 / 10
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: izverg от 03.04.2021 15:58:16Жаль Вас огорчать, НО. Без Луки полный писец в РБ был бы намного раньше чем на укре. Жирка, запасенного от СССР на укре было намного больше. До сих пор еще воруют.

Но писец-то все равно придет, так что мы теряем? Я против того чтобы наша территория обезлюдела разъехавшись по странам. Хватит одной Прибалтики. А если так, то власть надо менять. Потому что каждый день приближает к песцу, и одно дело если останется хоть что-то с чего можно начать восстановление, другое дело полная ликвидация экономики без возможности уже что-то поправить, а этио будет, если Лука продолжит терять рынки сбыта и доверие в мире. У нас и так-то было не очень хорошее место в международном разделении труда, а так потеряем еще и то что имеем.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.06 / 3
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Такой от 03.04.2021 16:02:51Один+  вопросы.
А кто это будет делать?
Чьим решением?
Какой властью и откуда взявшейся?
"Народ" не предлагать.

А вот это выяснит свободная общественная дискуссия и кандидаты которые завоюют право баллотироваться. Я не эльф, я понимаю что скорее всего будет множество сладких речей в стиле Явлинского пятилетку за 500 дней, появится собственный доморощенный Чубайс, ваучеры и прочая муть 90х, и вряд ли кто действительно будет заботиться о народе, но я не знаю как мы по-другому сможем найти своего Путина. Уж если страна будет жить отдельно, а все к тому идет, значит к этому надо готовиться и из этого исходить.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.20 / 6
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Александр__1 от 03.04.2021 17:43:27А у вас ещё что то есть? Кроме долгов.Незнающий

А вот это и предстоит выяснить. Страна в анабиозе 26 лет. Большинство информации тайна за семью печатями, а то что есть, мацемацичэски выверана и идеологически поправлено. 50 процентов бюджета (!) проходит по секретным статьям. Поэтому даже количество долгов точно неизвестно, и до ревизии сомневаюсь что публичным данным можно верить.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.22 / 6
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Александр__1 от 03.04.2021 18:56:54К нам едет ревизор.
Как ревизор!?
Инкогнито.
(с) сами знаете кто.

Да вот хотя бы.
Спросили у Белстата, когда обнародуют данные по смертности за 2020 год


Белстат в апреле 2021 года планировал опубликовать свежие показатели смертности в Минске и регионах Беларуси. Такой анонс содержался в календаре пользователя на официальном сайте Национального статистического комитета, где можно посмотреть дату выхода статистических данных. Однако в конце марта информация о публикации данных по показателям смертности исчезла. Журналист TUT.BY как физлицо позвонил на прямую телефонную линию, которую сегодня должна была проводить заместитель председателя Белстата Наталья Тарасюк, и уточнил, будут ли все-таки опубликованы данные по смертности.


Когда мы позвонили на горячую линию, проводившая ее сотрудница Белстата не представилась. Лишь подтвердила, что мы попали по адресу. Мы спросили, почему не опубликовали статистику по смертности.
— Насколько я знаю, она будет опубликована 9 апреля. Я знаю, что численность, все должно быть опубликовано 9-го числа. Об этом говорилось достаточно давно. Обычно публикуется ежегодно в начале апреля. Я на планерках слышала, что будет 9 апреля, — так нам ответили на вопрос.
Сейчас в анонсах нет информации о том, что такая информация готовится к публикации. В разделе «Население» сказано только про то, что на 9 апреля запланирован выход годовых данных и графического материала за 2020 год по численности населения по областям и городу Минску. Кроме этого в разделе есть анонс на 30-е число публикации материала за прошлый год о половозрастной пирамиде населения.
Последние опубликованные данные по смертям, напомним, широкой общественности ведомство представляло только за январь-март 2020 года. За тот период всего по разным причинам умерли 31 039 человек (для сравнения: в 2019 году — 32 229). Эта статистика в разрезе пандемии нам ни о чем не говорит, потому что первую смерть от нового вируса в стране зафиксировали 31 марта.
В сентябре прошлого года данные о смертности в Беларуси появились в системе ООН. Из них следует, что смертность по итогам первого полугодия 2020 года побила пятилетний рекорд. Однако в данных ООН не указана причина смертности. Соответственно, нельзя однозначно сказать, что рост смертности связан с эпидемией коронавируса или другими заболеваниями. Однако по этим данным видно, что в 2020 году с февраля количество смертей постепенно увеличивается, достигая самой большой отметки в июне. Если в 2019 году в июне было 9263 смерти, то в июне 2020 года — 13 016.

Ну посмотрим что они выдадут 9 апреля. 

Но в комментах:

У нынешнего Белстата все будет хорошо, все будет как надо. Правду узнаем гораздо позже, у другого Белстата.

И так во всем. Поэтому - только ревизия.







Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • -0.36 / 7
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Такой от 03.04.2021 19:39:04Достаточно излечиться от бреда незалежности и сопутствующих понтов. Посмотреть трезво на мир и признать полную несостоятельность проекта "Беларусь - страна для жизни" вне юрисдикции Российской Федерации.

Отнюдь не достаточно.

Ищенко в одной из последних передач Соловьева сказал про украинцев, что население, в зависимости от идеологической направленности, предъявляет претензии двух типов:
-- Почему Россия не хочет принять на себя ответственность за нас.
-- Почему американцы нами так плохо управляют.
 
В Белоруссии те же претензии можно сформулировать чуть-чуть наоборот:
- Почему Россия нами так плохо управляет.
-- Почему американцы (ЕС, Польша, коллективный Запад) не хотят взять на себя ответственность за нас.

От перестановки слагаемых сумма не меняется. Сумма или итог заключается в том, что страны Запада хотят  управлять лимитрофными государствами, а ответственность возложить на Россию. А Россия  сопротивляется - если управлять не получается, то хотя бы спихнуть с себя ответственность. В такой ситуации устремления (или понты, если так больше нравится) жителей лимитрофий мало влияют на расклад сил и возможности противоборствующих сторон. 

Независимость лимитрофа, с одной стороны, носит условный характер (по факту отсутствует суверенность в плане международных отношений), с другой стороны,  представляет из себя капкан, ложится бременем, от которого по одному желанию невозможно избавиться - рад бы продать, да никто не покупает; не хочешь продавать, так никто не покупает.
Отредактировано: Gera99 - 03 апр 2021 22:35:30
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.67 / 14
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Уральский рабочий от 03.04.2021 19:54:15Вот читаю, слова вроде все правильные и вроде "за мир, во всем мире", вопросов только много по ним возникает. Кто эти прекрасные эльфы, которые будут эти не менее прекрасные мечты воплощать? Тихановская? "популярные" блогеры" или люди прячущиеся и что греха таить "столующиеся" за бугром? Все эти оппозиционеры придут не прекрасную Беларусь строить, они просто будут разворовывать то, что от батьки останется ну и политические свои гранты отрабатывать.

Вот это и есть типичные эльфийские вопросы людей, которые не только не представляют положение, но даже и не хотят представлять. 
В стране только кандидаты в президенты суммарно отсидели уже около 30 лет, и прямо сейчас еще трое сидят, а эльфы из России с завидной регулярностью выдают перлы то "где ваша программа?", то "кто будет все делать?"
Где-где - в Караганде тюрьме!
Хоть бы уже наконец кто-нибудь из этих умных приехал в Беларусь да развернул что-нибудь в этом направлении - программу какую-нибудь типа русского мира вывесил, оргкомитетик из мудрецов вроде тусующихся здесь на ГА, да неплохо бы еще СМИ зарегить для раскрутки...  
А что, поле же непаханное, одни эльфы, стало быть, у не-эльфов всё должно получиться как по маслу. 
Недельки-другой такой деятельности, думаю, вполне должно хватить, а дальше начнется прочистка мозгов лукашенкиной кутузкой. И вот здесь я бы с удовольствием продолжил разговор на эту тему (через решеточку) - ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи твоя программа и мудрые соратники, готовые воплощать? 
Всему свое место и свое время. На асфальте пшеница не растет, сколько ни сажай. Из 9 миллионов человек подходящие найдутся, когда будут созданы условия.
Pepenec, которому Вы взялись оппонировать, все написал совершенно правильно. А здешние комментаторы из России, за исключением человек полутора, со своими суждениями о Беларуси выглядят ну полными эльфами.
  • -0.55 / 19
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Pepenec от 03.04.2021 16:42:33но я не знаю как мы по-другому сможем найти своего Путина.


Просто проведите референдум о вхождении в состав России. Инициировать то референдум в силах хоть..

 \либо по предложению не менее 450 тысяч граждан, обладающих избирательным правом, в том числе не менее 30 тысяч граждан от каждой из областей и города Минска. \
Отредактировано: Барристер - 04 апр 2021 00:12:54
  • +0.13 / 7
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.10
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,237
Читатели: 26
Цитата: Pepenec от 03.04.2021 16:42:33А вот это выяснит свободная общественная дискуссия и кандидаты которые завоюют право баллотироваться. Я не эльф, я понимаю что скорее всего будет множество сладких речей в стиле Явлинского пятилетку за 500 дней, появится собственный доморощенный Чубайс, ваучеры и прочая муть 90х, и вряд ли кто действительно будет заботиться о народе, но я не знаю как мы по-другому сможем найти своего Путина. Уж если страна будет жить отдельно, а все к тому идет, значит к этому надо готовиться и из этого исходить.


По-моему, вы никак не сможете найти своего Путина, потому что банально не будете заслуживать нормального лидера ровно до тех пор, пока играете в "незалежность" и тем самым по-мелкому подгаживаете России и русским. 

У Белоруссии по сути только два пути - либо в состав России, либо "гордые незалежные", но на дно и ниже дна, в небытие. И абсолютно неважно кто у вас будет президентом во втором случае. При условии "незалежности" у вас всегда будут Лукашенки, Тихановские, Зеленские и прочие Порошенки. 
Я не могу себе представить нормального пророссийского/прорусского президента Белоруссии, который бы при этом всём продолжал всеми правдами и неправдами отстаивать "незалежность" этого странного псевдогосударственного образования. 

Весь смысл незалежности Белоруссии и её сепаратизма от России всегда строился на знакокачественности и антироссийскости, мол отдельно от РФ лучше чем в составе РФ. Потом ко всему прочему добавился и прозападный вектор, мол "в Европе лучше чем в РФ". Это основная повестка раннего Лукашенки, это основная повестка Тихановской, именно за это скачут бело-красно-белые майдауны. 

_________________________________

Запредельная наивность незалежных белорусов и украинцев меня иногда удивляет. Совершенно похожи они в своих стремлениях "вот уберем Януковича, тогда заживём! Хуже ведь быть уже не может!". Убрали, выбрали себе ещё более плохого Порошенку, начали громко причитать "вот уберем Порошенку, тогда заживём! Куда уж хуже чем Порошенка?". Убрали, выбрали еще более плохого Зеленского. Теперь опять недовольны.. "вот уберем Зеленского, тогда заживём! Куда уж хуже чем Зеленский?!" Ну вы уже понимаете, что следующий президент Украины будет намного хуже чем Зеленский. :)
Нормальный президент на Украине невозможен по определению, потому что страна ненормальная, и вся её суть ненормальная. 

Аналогично и с Белоруссией. "Вот уберем Лукашенку, тогда заживём!". Ну придет вместо него какая-нибудь Лухановская или какой-нибудь Тикашенко, разворует всё, развалит остатки неразваленного, продаст всё западу, устроит небольшую гражданскую войну и т.д. - дальше что?  Будете обвинять москалей, что не дали вам нормального политика? А с какой стати мы должны вам давать нормальных политиков, если вы все такие "незалежные" и не хотите в состав РФ?  :)  Сама по себе незалежность, полученная через предательство Белоруссией России и уход РБ от России в сторону запада - уже означает, что у вас никогда не будет нормальных политиков.  

Умные люди понимают, что у таких образований как Белоруссия и Украина не может быть светлого будущего. Они будут использованы Западом как дрова в топку войны против России, и только. Точно так же как не могло быть нормального будущего у наивного предателя Власова, который надеялся, что "Германия поможет русским создать национальное русское государство!". Хотя для Германии все власовцы были не более чем туалетной бумажкой, которой они собирались подтереться и выбросить. 

Скрытый текст
  • +1.02 / 24
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 03.04.2021 23:56:30Просто проведите референдум о вхождении в состав России. Инициировать то референдум в силах хоть..

 \либо по предложению не менее 450 тысяч граждан, обладающих избирательным правом, в том числе не менее 30 тысяч граждан от каждой из областей и города Минска. \

Плиз объясните мне, как можно Луку заставить разрешить этот референдум. У нас любые общественные инициативы  обязательно должны быть согласованы с властями, и нет метода их заставить вопрос согласовать если они не хотят. Только что поправки в уголовный кодекс специально на эту тему превентивно приняты. А забалтывать интеграцию Лука за годы научился, вот еще немного, еще чуть чуть, уже почти все дорожные карты согласованы, но только дайте денег ( и мысленно: и отвалите после этого). А мы будем по ТВ рассказывать как плохо в этой России. 
Поймите, не будет при нем ничего. И при новом сомневаюсь что будет сразу, вот эти превентивные поправки убрать надо будет сначала.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.52 / 8
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.10
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,237
Читатели: 26
Цитата: Pepenec от 04.04.2021 01:45:33Плиз объясните мне, как можно Луку заставить разрешить этот референдум.


Никак. И при любом другом правителе незалежной Белоруссии - тем более никак. Лукашенко - это антироссийский президент, но не сильно антироссийский, так, на полшишечки. Все следующие после Лукашенки президенты Белоруссии будут гораздо более прозападными и более антироссийскими. Среди населения Белоруссии вообще нет массового желания воссоединения с Россией,  вот в чем ваша беда. Никто по Минску с российскими флагами не ходит толпами и "Россия Россия" не скандирует. Поэтому и политиков таких у вас нет. Многие белорусы таки мнят себя знакокачественными, ближе к заветной Европе, нахваливают чистоту Минска и фантазируют, что в РБ лучше чем в РФ. 
Не важно лукашенкофилы вроде андрейки или антилукашенкуовские бело-красно-белые змагары, и те и другие мрият, что Белоруссия - это якобы лучшая версия России (хотя это не так ни в каких аспектах, у вас абсолютно всё хуже чем в РФ и абсолютно всё за счёт РФ).  Ну и все ваши проблемы из-за этих заблуждений.

Цитата: Pepenec от 04.04.2021 01:45:33Поймите, не будет при нем ничего.


При других тоже ничего не будет. Более того, жить простым белорусам при всех следующих президентах незалежной РБ будет гораздо хуже чем при Лукашенке, можете даже не сомневаться.Улыбающийся

Лучше чем сейчас в Белоруссии уже не будет, просто смиритесь с этим. Теперь РБ ждут долгие годы спокойного упадка и сокращения населения. Россия вмешиваться не будет, это ваш выбор и вы с этим ничего не делаете, каких-то массовых акций с десятками тысяч российских флагов в белорусских городах не видно от слова совсем. Белорусскому населению это не нужно, они считают себя незалежными. Зато с нацистскими бело-красно-белыми флагами дебилов полно. И опять же никто кроме полиции эти тряпки из рук дебилов не вырывает, "моя хата с краю, ничего не знаю". Так же и на Украине большинство спокойно смотрело на черно-красные флаги и факельные шествия бандеровцев, по-тихому мечтая о безвизе и зарплатах как в Германии.
Отредактировано: User78 - 04 апр 2021 02:05:58
  • +1.34 / 23
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: User78 от 04.04.2021 02:01:51Никак. И при любом другом правителе незалежной Белоруссии - тем более никак. Лукашенко - это антироссийский президент, но не сильно антироссийский, так, на полшишечки. Все следующие после Лукашенки президенты Белоруссии будут гораздо более прозападными и более антироссийскими. Среди населения Белоруссии вообще нет массового желания воссоединения с Россией,  вот в чем ваша беда. Никто по Минску с российскими флагами не ходит толпами и "Россия Россия" не скандирует. Поэтому и политиков таких у вас нет. Многие белорусы таки мнят себя знакокачественными, ближе к заветной Европе, нахваливают чистоту Минска и фантазируют, что в РБ лучше чем в РФ. 
Не важно лукашенкофилы вроде андрейки или антилукашенкуовские бело-красно-белые змагары, и те и другие мрият, что Белоруссия - это якобы лучшая версия России (хотя это не так ни в каких аспектах, у вас абсолютно всё хуже чем в РФ и абсолютно всё за счёт РФ).  Ну и все ваши проблемы из-за этих заблуждений.\n\n
При других тоже ничего не будет. Более того, жить простым белорусам при всех следующих президентах незалежной РБ будет гораздо хуже чем при Лукашенке, можете даже не сомневаться.Улыбающийся

Лучше чем сейчас в Белоруссии уже не будет, просто смиритесь с этим. Теперь РБ ждут долгие годы спокойного упадка и сокращения населения. Россия вмешиваться не будет, это ваш выбор и вы с этим ничего не делаете, каких-то массовых акций с десятками тысяч российских флагов в белорусских городах не видно от слова совсем. Белорусскому населению это не нужно, они считают себя незалежными. Зато с нацистскими бело-красно-белыми флагами дебилов полно. И опять же никто кроме полиции эти тряпки из рук дебилов не вырывает, "моя хата с краю, ничего не знаю". Так же и на Украине большинство спокойно смотрело на черно-красные флаги и факельные шествия бандеровцев, по-тихому мечтая о безвизе и зарплатах как в Германии.

Давайте так. Все это время Лука говорил как я писал выше. Да, у нас интеграция с Россией, ну еще немножко, еще чуть чуть, почти все готово. Вопрос - стал бы это он говорить если бы в народе не было этой темы? Вот только последнее время он стал говорить что глупо даже думать насчет объединения. Конечно, когда западные фонды гуляли здесь как у себя дома, когда все эти годы изподволь навязывался БЧБ в виде орнаментов и прочей символики, подспудно конечно, чтобы не дай Бог это Россия увидела, а то еще деньги давать перестанет. 
Лучше чем сейчас в РБ не будет - а нам что теперь, все, жизнь кончена и на кладбище собираться, выхода все, окончательно нет? Только эмиграция в индивидуальном порядке? АЭС зачем строили тогда?
Какие российские флаги Вы хотите после того как Лука уничтожил любые организации которые неподконтрольны были ему в отношениях с Россией? Сколько у нас людей хочет в Россию - тайна сия велика есть. Социологии нет, коммуникации нет, в отличие от западных фондов. У них Минский диалог есть, легальная западная площадка. Где аналогичная пророссийская? Вон три журналиста Регнума, белорусы, первыми забили тревогу о том что в наших отношениях с Россией все не так как по телевизору. Их взяли и посадили. Почему Россия протест не заявила? Когда появятся пророссийские организации с возможным выходом на президентские выборы, готова Россия предоставить им защиту от репрессии, или будет работать только с избранной властью (tm)? 
Я не хочу сказать что Россия должна (с). Но это дорога с двухсторонним движением. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.28 / 14
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Pepenec от 03.04.2021 14:54:05Инвентаризация. Всего что у нас есть. Что на самом деле в бюджете, сколько у нас дохода, сколько расхода. Расследование всего что натворил Лука за эти годы. Поиск источников к существованию в ситуации когда стараниями Луки даже калийка и то идет с демпингом. Что делать с машиностроением, которое замещает Россия и рынок которой закроется поэтому. Что делать с разгромленным ПВТ. Как вернуть доверие к банковской системе и национальной валюте. И так далее. То есть если становится понятно, что ничего хорошего от будущего ждать не стоит, (а оно так), то надо решать вопрос с выживанием страны. Нормальные выборы со всеми кандидатами, без посадок и арестов. Пусть, от упоротых БЧБшников до пророссийцев. (кстати, попутно выясним сколько последних у нас, учитывая что Лука выжег все что неподконтрольно ему в отношениях с ней). Ситуация будут похожа как если в отсиженную ногу пустить кровь - будет много боли, нервы будет постоянно колоть, но это к здоровью.

а зачем России  и пророссийским гражданам выживание именно страны,как  незалежного образования??
  • +1.35 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Pepenec от 03.04.2021 16:42:33А вот это выяснит свободная общественная дискуссия и кандидаты которые завоюют право баллотироваться. Я не эльф, я понимаю что скорее всего будет множество сладких речей в стиле Явлинского пятилетку за 500 дней, появится собственный доморощенный Чубайс, ваучеры и прочая муть 90х, и вряд ли кто действительно будет заботиться о народе, но я не знаю как мы по-другому сможем найти своего Путина. Уж если страна будет жить отдельно, а все к тому идет, значит к этому надо готовиться и из этого исходить.

Никак. Вам его "назначат" из вашобкоома. Так же как и везде.
  • +0.46 / 8
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 04.04.2021 08:10:20Никак. Вам его "назначат" из вашобкоома. Так же как и везде.

В Вашобкоме могут назначить только Гитлера, а не Путина, так что спасибо, не надо.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.70 / 7
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 04.04.2021 08:07:09а зачем России  и пророссийским гражданам выживание именно страны,как  незалежного образования??

Согласен что ей не нужно, и нам тоже. Но для того чтоб это получилось некоторые телодвижения сделать надо. Поэтому инвентаризация среди прочего и должна показать, сколько народу у нас сохранили верность России и хотят привести нас домой. Мы даже не знаем общества в котором живем. 
Второй момент отношение самой России к вопросу. Вне той риторики что является официальной позицией. Потому что если Россия импортозамещает нашу продукцию, больше не учитывает наше существование в каких-то областях (а она в своем праве это делать, она Луке предлагала совместные проекты которые могли принести ощутимую прибыль обеим странам, но это надо было поделиться властью, на что он пойти не могет) - недалеко время когда его тормознутость и нежелание терять контроль просто выкинет нас из интеграционного проекта, что России объективно выгодно. И официальная позиция придет в соответствие с реальностью. Вот тогда всем тем кто еще не уехал придется здесь выживать, а это невозможно, находясь в ситуации полной неопределённости, кроме того факта что российский поезд ушел.
Но даже сейчас, пока шанс интеграции еще есть, нам все равно надо знать с чем мы в нее идем. И при нем мы этого не узнаем. Пока еще не поздно надо это осознать.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.25 / 4
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Pepenec от 04.04.2021 08:39:43Согласен что ей не нужно, и нам тоже. Но для того чтоб это получилось некоторые телодвижения сделать надо. Поэтому инвентаризация среди прочего и должна показать, сколько народу у нас сохранили верность России и хотят привести нас домой. Мы даже не знаем общества в котором живем. 
Второй момент отношение самой России к вопросу. Вне той риторики что является официальной позицией. Потому что если Россия импортозамещает нашу продукцию, больше не учитывает наше существование в каких-то областях (а она в своем праве это делать, она Луке предлагала совместные проекты которые могли принести ощутимую прибыль обеим странам, но это надо было поделиться властью, на что он пойти не могет) - недалеко время когда его тормознутость и нежелание терять контроль просто выкинет нас из интеграционного проекта, что России объективно выгодно. И официальная позиция придет в соответствие с реальностью. Вот тогда всем тем кто еще не уехал придется здесь выживать, а это невозможно, находясь в ситуации полной неопределённости, кроме того факта что российский поезд ушел.
Но даже сейчас, пока шанс интеграции еще есть, нам все равно надо знать с чем мы в нее идем. И при нем мы этого не узнаем. Пока еще не поздно надо это осознать.

И без него тоже. Думаю, что терпимое отношение к Луке от того, что есть понимание, что от смены лидера ничего не изменится. А платить за нового надо будет.

Это система, она создана и отработана за много лет.
Мечты об местном Путине только мечты, история российской контразведки идёт ведь даже не из СССР, а из императорской России. Откуда в Рб это, да ни откуда.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.45 / 7
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: adolfus от 21.03.2021 13:02:41Россия на стороне народа. Того народа, который реально работает, а не шарится в поисках ренты и профита.

Народ имеет то правительство, которое его имеет. Если местное население 20 лет устраивал руководитель с идей "чарка, шкварка и всем папятсот" за счет проедания наследства и паразитирования на соседе, то не надо жаловаться на плохую жизнь. Сами такого руководителя выбрали и 20 лет поддерживали.
  • +0.21 / 6
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 13
 
digogen