Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,968 101,199
 

АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
7 мая, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко считает глупым шагом и сиюминутной политикой обращение в прокуратуру Германии в отношении него, в котором говорится о якобы совершенных преступлениях против человечности. Об этом глава белорусского государства заявил сегодня журналистам, передает корреспондент БЕЛТА.
"Пусть бы Великобритания уже там выступила, Америка, Франция, в коалиции же были. Но не наследники фашизма. Они меня будут судить… Кто вы такие, чтобы меня судить? За то, что я защищаю вас и свою страну?!" - заявил белорусский лидер.
Александр Лукашенко отметил, что речь не идет о том, что кто-то сейчас придерживается идеологии нацизма. "Я их не упрекаю. Но они наследники поколений, которые развязали ту войну", - обратил внимание глава государства.
"У нас каждый третий погиб. А сколько еще умерло в первые годы от последствий этой войны… Это нацизм, который развернул здесь геноцид белорусского, советского народа", - сказал Президент.
Александр Лукашенко отметил, что сейчас ведется работа, чтобы поднять этот пласт о военных преступлениях тех лет на территории Беларуси: "Как только наш генеральный прокурор занялся этим - лавина писем, свидетельств, просьб: помогите, защитите правду о той войне, о дедушке, бабушке. И мы покажем это всему миру".
Президент напомнил: порой за то, что где-то в деревнях прятали от фашистов евреев, включая детей, уничтожали целые населенные пункты. "Не сдавали наши люди их. Нашли - всю деревню, живьем - траншею вырыли, закопали. Как один из писателей писал, что наутро еще приходили и земля дышала. Живьем людей закапывали. Это они. И они меня хотят судить там в этом суде…" - заметил Александр Лукашенко.
Президент добавил, что если уже его судить, то надо тогда там же предать суду и некоторых других европейских лидеров. В частности, он напомнил о разгонах акций "желтых жилетов" во Франции, событиях вокруг Капитолия в США и подобных событиях в других государствах, результатом которых в том числе стала гибель людей, тяжелые травмы от резиновых пуль и водометов. "Что они, обнимали, целовали этих людей - бунтовщиков? Нет, - обратил внимание глава государства. - Вот давайте по очереди. И пусть этот демократический суд всех осудит. Так у себя они бревно в глазу не видят, а у нас что-то нашли. Этого не будет. Это глупая, сиюминутная политика. Ну где-нибудь, но только не немцам нас судить. Они еще не отмазались перед белорусами, нами, наследниками этой Победы, за то, что они натворили в середине прошлого века".
https://www.belta.by…0480-2021/



===============================================================================================


А давайте и мы обвиним Меркель в насилии над гражданами Германии при разгоне акций протеста, заочно проведем процесс и вынесем приговор. И у Макрона тоже руки в крови. А премьер-министр Голландии Марк Рютте, с его собаками и кавалерией, давящей людей, разве должен уйти от ответственности? Ну и вишенка на торте, Джо Байден. Убийство 4-х человек при штурме Капитолия, это не шутки, тут вплоть до высшей меры наказания.

В общем, поле для юридической деятельности здесь чрезвычайно широко. Главное, задаться целью!

@Nashazemla
Отредактировано: АндрК - 07 май 2021 20:18:16
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.31 / 11
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Pepenec от 06.05.2021 13:11:33тут речь уже не про пир, а про внутреннее потребление. 608 тысяч тонн это вообще ни о чем, даже дня РБ на этом не продержится. Так наказывать можно за что-то очень серьезное, либо требовать столь же серьезных шагов.

Да вы оборзели - это литров по 40-50 в месяц на человека моторного топлива и около 20 масел, мазута и битумов на человека. На человека. На семью - минимум втрое больше. В России потребление вдвое меньше, при многократно бОльших расстояниях. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.64 / 11
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.90
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Республика будет также усиливать мощь Вооруженных сил и укреплять систему коллективной безопасности, заявил премьер-министр Роман Головченко
ЦитатаМИНСК, 7 мая. /ТАСС/. Белоруссия укрепляет свои Вооруженные силы и развивает военное сотрудничество с Россией в условиях внешнего давления и вмешательства во внутренние дела страны. О этом заявил в пятницу премьер-министр Белоруссии Роман Головченко, выступая на торжественном собрании, посвященном 76-й годовщине Великой Победы.
"Будем усиливать мощь Вооруженных сил, укреплять систему коллективной безопасности, развивать военное сотрудничество с Российской Федерацией, с Организацией Договора о коллективной безопасности. Ни у кого не должно быть сомнений в том, что мир и безопасность на белорусской земле будут надежно сохранены и впредь", - отметил глава правительства, слова которого приводит агентство БелТА.
"Мы видим, как сегодня снижается эффективность системы международной безопасности. Значительно активизировалась военная деятельность в мире. Европейский континент демонстрирует беспрецедентный рост милитаризации. В гонку вооружений и военные приготовления втянуты даже нейтральные страны", - отметил премьер. По его словам, "все это происходит на фоне вмешательства некоторых стран во внутренние дела суверенных государств посредством политических ультиматумов и экономического шантажа".
Головченко заявил об опасности гибридных войн, которые переходят в горячую фазу. "В шаге от такого сценария была и Беларусь. Но блицкриг не удался. Те, кто чувствует себя хозяевами в мире, и те, кто им прислуживает, нас не сломили", - констатировал глава правительства.
Он обратил внимание на то, что "сегодня все чаще звучат призывы из-за рубежа, что нам не надо праздновать День Победы". "Надо, как мы, европейцы, отмечать день памяти и примирения, а где-то он называется днем памяти и скорби. Нас призывают чуть ли не к покаянию", - сказал Головченко. "Так вот, мы хотим им ответить здесь, в этом зале, где еще блестят награды солдат той войны. Мы скорбим о жертвах, мы помним ужасы войны, мы приняли ваши просьбы о примирении. Но каются пусть те, кто принес на нашу землю страдания и разрушения и развязал геноцид белорусского народа", - подчеркнул Головченко. Премьер Белоруссии убежден, что "нашу Победу у нас никому не отнять". "Потому что мы - едины. В основе народного единства - героическая история непокоренного белорусского народа, священная память о Великой Победе", - заявил премьер-министр Белоруссии.

https://tass.ru/mezh…a/11324627
Нет, ребята, только поглощение
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.63 / 9
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 06.05.2021 13:08:31Единовременных выплат ветеранам к 9 Мая в этом году в Беларуси не будет. Э
Денег ветеранам - нет. А на лукашенковский пиар - есть.

Опять Pepenec сплетни собирает...
а вот что в действительности:
Президент Беларуси Александр Лукашенко назвал даты выплаты дополнительной помощи ветеранам Великой Отечественной войны и прокомментировал заявления, что государство отказалось их поддержать в праздник, сообщает корреспондент агентства «Минск-Новости» со ссылкой на БелТА.
— Эти разовые выплаты участники войны обязательно получат прямо ко Дню Победы. Если кто-то к 9 мая не успеет получить, я им компенсирую в течение 9, 10, 11-го числа, — сказал А. Лукашенко.

По словам Главы государства, информация о том, что в текущем году в Беларуси отказались от разовых выплат ко Дню Победы, возникли из-за того, что «оппозиция не может сформулировать свою повестку дня и пытается зацепиться за любую возможность дискредитировать власть, иногда за самую мелочь».

Президент подчеркнул, что государство будет поддерживать участников войны до тех пор, пока они живы, и эта категория граждан ежемесячно получает доплаты. В частности, в стране есть три выплаты ежемесячно и разовые выплаты. На поддержку участников войны, блокадников Ленинграда, тружеников тыла и прочих, по словам А. Лукашенко, выделено около 65 млн рублей
https://minsknews.by…yu-pobedy/
=======================================================================
Великая Победа стала для народов Советского Союза священной. С такими словами обратился Премьер-министр Роман Головченко во время торжественного собрания, посвященного 76-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, ко всем присутствующим. Он также отметил, что для детей, внуков и правнуков воинов-победителей память о Великой Победе является национальным достоянием.
– Она объединяет белорусов в бесконечной благодарности отцам и дедам за мир и свободу на родной земле. За право жить. Объединяет она нас сегодня и в борьбе за историческую справедливость. К сожалению, итоги Великой Отечественной и Второй мировой войны по-прежнему остаются объектом откровенных политических манипуляций. Причины мы знаем. В попытках переписать историю Великой Победы у нас пытаются забрать героическое прошлое, на фоне которого особенно ярко видны факты пособничества отдельных европейских государств гитлеровской Германии, ошибки и просчеты в политике западных политических деятелей. Во имя великого подвига советского народа, принесшего на алтарь Победы жизни почти 30 миллионов человек, во имя будущего белорусского народа мы обязаны защитить историческую память о той войне. 

Тем, кто забыл или хочет забыть об этом, Премьер-министр напомнил, что именно Советский Союз делал все возможное, чтобы предотвратить катастрофу XX века. И что именно западные державы отказались от инициативы Советского Союза заключить Соглашение о совместной борьбе против фашистского агрессора, который уже к лету 1939 года оккупировал Австрию и Чехословакию вследствие соглашения, известного как Мюнхенский сговор. В то время западные державы подталкивали СССР к войне с Германией, чтобы перенести войну со своих территорий в Восточную Европу. Роман Головченко дополнил:

– Уже в 1994 году западные державы, заключив Будапештский меморандум в обмен на добровольный отказ нашей страны от ядерного оружия, гарантировали Беларуси воздерживаться от угрозы силой или ее применения против политической независимости нашей страны и не применять меры экономического принуждения, направленные на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Беларусью прав, присущих ее суверенитету. Это цитата из соглашения. И как мы сейчас видим, эти гарантии не стоят даже бумаги, на которой они написаны.
https://www.sb.by/articles/golovchenko-dlya-nas-pamyat-o-velikoy-pobede-yavlyaetsya-natsionalnym-dostoyaniem.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.16 / 11
KCE
 
ussr
Брест
51 год
Слушатель
Карма: +185.18
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 338
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 07.05.2021 20:16:36Опять Pepenec сплетни собирает...
а вот что в действительности:
Президент Беларуси Александр Лукашенко назвал даты выплаты дополнительной помощи ветеранам Великой Отечественной войны и прокомментировал заявления, что государство отказалось их поддержать в праздник, сообщает корреспондент агентства «Минск-Новости» со ссылкой на БелТА.
— Эти разовые выплаты участники войны обязательно получат прямо ко Дню Победы. Если кто-то к 9 мая не успеет получить, я им компенсирую в течение 9, 10, 11-го числа, — сказал А. Лукашенко.



Указание о выплате пришло сегодня (07.05.2021) в районе 19:00. После окончания рабочего дня. Т.е. до этого момента из никто платить не собирался. Впереди 4 выходных  Сейчас срочно вызвали людей для подготовки ведомостей на выплату начиная с завтрашнего утра.
Вот такая суровая плановая белорусская экономика и замечательное ручное управление государством. 
Людьми должен управлять дракон
  • +1.19 / 33
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: KCE от 07.05.2021 21:03:35Указание о выплате пришло сегодня (07.05.2021) в районе 19:00. После окончания рабочего дня. Т.е. до этого момента из никто платить не собирался. Впереди 4 выходных  Сейчас срочно вызвали людей для подготовки ведомостей на выплату начиная с завтрашнего утра.
Вот такая суровая плановая белорусская экономика и замечательное ручное управление государством.

 
Наверняка сначала спустили инструкцию (с команды Лукашенко разумеется) - типа надо экономить, обрезаем дополнительные расходы!
Потом кто-то исполнительный, согласно инструкции, обрезал выплаты ветеранам.
Потом кто-то другой таки донес до Лукашенко - что началась буча, мол нема выплат ветеранам.
А тот уже устроил разнос - вы охренели! немедленно сделайте выплаты!!111
  • +0.49 / 10
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки

Игорь Тышкевич. Закончил Белорусский государственный университет. Специальность — программист. Автор оригинальных аналитических публикаций о белорусской и украинской политике и экономике. Сейчас проживает в Украине. Аналитик Украинского института будущего. В качестве аналитика сотрудничал с Белорусским институтом стратегических исследований (BISS) и Belarus Security Blog. Оказывал консультационные услуги National Democratic Institute.

КОММЕНТАРИЙ. Очень специфический, местами тошнотворный, источник. В другое время не стал бы его даже предлагать. Но в условиях катастрофического дефицита аналитики по белорусской теме это представляет определенную ценность. Я, например, насчитал десяток интересных идей и наблюдений, от которых можно отталкиваться.

Дополнительную ценность источнику придает то, что украинцы хорошо разбираются в политике, суть которой - хаотическая борьба малых, по своим размерам и интересам, групп влияния. Они только ее и видели. Похоже, в Белоруссии, политика в последний год приобрела такой характер, поэтому многие суждения Тышкевича могут оказаться весьма точными.

И еще, заголовок ("Россия проводит принуждение к интеграции Беларуси"), к сожалению, только в очень незначительной степени соответствует содержанию беседы. То, Россия проводит принуждение к интеграции Беларуси, осталось за кадром. Хотя из сказанного Тышкевичем можно сделать выводы о том, как Россия будет это делать.
  • +0.46 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 08.05.2021 11:44:02Это всего лишь 25 км пробега в день в течение 20 рабочих дней.

Ага, при условии, что каждый белорус сидит за рулем. Вне зависимости от возраста и состояния здоровья. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.20 / 9
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Бурмистров Иван от 08.05.2021 15:58:39Радоваться надо , что власть так чутко относится к общественному мнению, даже если это ведет к непредусмотренным тратам бюджетных средств. Интересно , а инициаторы сбора помощи ветеранам прекратят свлю акцию или таки вложатся своими деньгами?

А им просто краник перекроют и деньги конфискуют. Было уже такое, когда людям на штрафы собирали.
  • -0.44 / 7
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Прозвучал и комментарий от Минтруда касательно фейка о том, что "государство не поможет и не поздравит ветеранов и участников Великой Отечественной".

Для справки.
Государство оказывает максимальную помощь и поддержку этой категории граждан. Для ветеранов, инвалидов, детей Великой Отечественной предусмотрены ежемесячные надбавки к основной пенсии.
В этом году на социальную поддержку ветеранов войны и граждан, пострадавших от последствий войны, направят 110 миллионов рублей.

Размер ежемесячных дополнительных выплат к пенсии участникам Великой Отечественной войны составляет от 273 до 410 рублей.
Средний размер пенсии в мае составил от 690 до 832 рублей.
При этом 985 рублей у инвалидов Великой Отечественной 1 группы, 940 рублей у инвалидов 2 группы. Кроме того, если участники войны не воспользовались правом на бесплатное внеочередное санаторно-курортное лечение, им выплачивается материальная помощь на оздоровление в размере 10 базовых величин. Сейчас это 290 рублей.
Ветеранам Великой Отечественной войны также предоставляются социальные льготы:
  • бесплатное обеспечение лекарственными средствами и техническими средствами социальной реабилитации;

  • бесплатный проезд на всех видах городского пассажирского транспорта;

  • 50-процентная скидка по плате за техническое обслуживание, пользование жилыми помещениями, техническое обслуживание лифта и коммунальные услуги, а также за пользование квартирным телефоном.



Ирина Костевич, Министр труда и социальной защиты Беларуси:
Это, конечно же, помощь по быту, помощь в уборке дома, помощь в оказании социальных услуг. Для этого мы каждый год посещаем каждого. В этом году мы посетили 14,5 тысячи наших ветеранов и пострадавших с тем, чтобы выяснить, в чем они нуждаются, в чем нужно им помочь. На оказание помощи социально-бытовой на это год направлено более 6 млн рублей, которые будут направлены на помощь нашим ветеранам
Сегодня в стране 3300 ветеранов войны. 11,5 тысячи граждан, пострадавших от последствий войны.
https://www.tvr.by/n…y_oteches/

==========================================================

Двух проживающих в Беларуси Героев Советского Союза - полковников в отставке Василия Сергеевича Мичурина и Ивана Ильича Кустова – поздравил с Днем Победы министр обороны республики Виктор Хренин, сообщили в пресс-службе ведомства в субботу.

"Министр обороны генерал-лейтенант Виктор Хренин приехал в Республиканский клинический медицинский центр Управления делами Президента, чтобы поздравить с Днем Победы Василия Сергеевича Мичурина. Ветеран сейчас находится на лечении", - рассказали в военном ведомстве.
Под окнами клиники для ветерана образцово-показательный оркестр белорусской армии и артисты Академического ансамбля песни и танца Вооруженных Сил устроили выездной концерт.

Импровизированный концерт прошел и под окнами Ивана Ильича Кустова", - проинформировали в Минобороны.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.13 / 8
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 07.05.2021 18:43:30Республика будет также усиливать мощь Вооруженных сил и укреплять систему коллективной безопасности, заявил премьер-министр Роман Головченко

https://tass.ru/mezh…a/11324627
Нет, ребята, только поглощение

При всем уважении к ТАСС (который давно уже далеко не тот , советский ТАСС, вызывавший благоговение...), заголовочек-то с подколочкой . "В Белоруссии решили" - мол, только сейчас и решили.
 А смысл вообще-то такой, что будем продолжать 
усиливать мощь Вооруженных Сил, укреплять систему коллективной безопасности, развивать военное сотрудничество с Российской Федерацией, с Организацией Договора о коллективной безопасности. Ни у кого не должно быть сомнений в том, что мир и безопасность на белорусской земле будут надежно сохранены и впредь"
ОРИГИНАЛ новости (первоисточник) - http://government.by/ru/content/9835

Среди прочего премьер-министр РБ сказал:
ЦитатаСуверенитет Беларуси нравится не всем, но Беларусь никогда не встанет на колени, заявил премьер-министр страны Роман Головченко на Военном кладбище в Минске в пятницу, где он почтил память погибших в годы Великой Отечественной войны.
"Находясь сегодня здесь, в этом святом месте, и вспоминая, через что пришлось пройти нашим предкам, дедам и прадедам, мы, конечно же, отвечаем тем, кто пытается на нас давить. Беларусь никогда не встанет на колени. Точно так же, как мы не встали на колени перед самой страшной войной не только 20-го века, но и всей мировой истории", - приводит слова премьера пресс-служба правительства.
"Мы хотели бы навсегда забыть страдания, жертвы, ужасы той войны, перевернуть навсегда эту страницу, но, к сожалению, приходится все чаще обращаться к тем урокам. Мы помним, как на заре нашей независимости в 1994 году западные страны (США, Великобритания) гарантировали Беларуси защиту ее суверенитета, отсутствие давления, экономического принуждения. И, как говорится, не успели высохнуть чернила на этом документе, как мы столкнулись с тем самым давлением, от которого нас обещали оградить. С 1994 года прошло определенное количество времени, но нападки на нашу страну не прекращались в течение всего этого периода", - заявил Головченко.
По его словам, не всем нравится свобода, независимость и суверенитет Беларуси.
"Не нравится, что мы сами принимаем решения на своей земле, действуем исходя из интересов развития нашей страны, нашего народа. И чем дальше мы идем по пути построения независимости и суверенитета, тем изощреннее и жестче становятся эти методы", - сказал премьер.

Отредактировано: АндрК - 08 май 2021 17:28:20
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.40 / 14
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 08.05.2021 17:01:55Прозвучал и комментарий от Минтруда касательно фейка о том, что "государство не поможет и не поздравит ветеранов и участников Великой Отечественной".


Скрытый текст

"Министр обороны генерал-лейтенант Виктор Хренин приехал в Республиканский клинический медицинский центр Управления делами Президента, чтобы поздравить с Днем Победы Василия Сергеевича Мичурина. Ветеран сейчас находится на лечении", - рассказали в военном ведомстве.



"Мы пришли поздравить... цветочки вам... это от нашего президента... я вот выполняю почетную миссию от Александра Григорьевича..."
Отредактировано: wallfire - 08 май 2021 17:37:02
X
08 май 2021 17:31
Предупреждение от модератора Хан:
Режьте цитаты
  • -0.36 / 10
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Не Варшава и не Великие Луки возле Пскова. Константин Рокоссовский обрёл малую родину на белорусской земле. Теперь известна и точная дата рождения, и настоящее отчество одного из лучших полководцев Великой Отечественной войны. Тайные страницы биографии открыли в Национальном историческом архиве в Минске. Символическая находка накануне Дня Победы. Пора расставлять точки над «і».

«Смотреть осторожно» – переплёт ветхий, как и сама «книга жизней». Сохранился единственный экземпляр из Свято-Троицкой церкви в Телеханах. Это полесское местечко в мире прочно ассоциируется со словом «лыжи». Сегодня – новое имя для гордости.   
«Метрическая книга за 1889 год. «О рождении 3 сентября и крещении 4 сентября Константина, в семье дворянина Ксаверия Викентьевича Рокосовского, римско-католического вероисповедания, и его законной супруги Антонины Ивановны, православного вероисповедания».
Ещё официально: 21 декабря 1894 или 96-го, в Варшаве или в Великих Луках появился на свет Рокоссовский Константин Константинович. Отчество изменил. «Ксаверьевич» устал от «нареканий» то Савельевичем, то Васильевичем. Придётся менять всё с начала.
Дмитрий Яцевич, директор Национального исторического архива Беларуси: «Безусловно, сложно найти документ в любом архивном деле, если ты целенаправленно не работаешь по его поиску. Зачастую помогает счастливый случай. Эти сведения, я очень рад, что они выявлены накануне праздника, накануне годовщины Великой Победы».
Заметил нужную строчку Владимир Абрамчук. Собирал свою родословную – стал земляком Маршала Советского Союза, который командовал парадом Победы 24 июня 1945 года в Москве. Тогда, чтобы быть на коне, требовалась истинно пролетарское происхождение.
Денис Лисейчиков, заместитель директора Национального исторического архива Беларуси: «Ёсць такая легенда, што маці была руская. А чаму руская? Таму што праваслаўная, не “полька”, умоўна кажучы. Зразумела, яна была з беларускіх сялян. Антаніна Аўсяннік з Целяхан. Яна свайго першынца прыехала нараджаць хутчэй за ўсё да бацькоў. Паколькі муж працаваў на чыгунцы, а гэта ад Варшавы да Масквы, мог быць месяц тут, месяц там».
Отец – польский шляхтич. Крёстные тоже не «лыком шиты». Читаем: начальник почтово-телеграфного отделения (стратегический объект!) и жена волостного писаря (очень важный человек в обществе XIX века). Знал ли кавалер ордена «Победы» правду?
Он говорил, что «немцы могли увидеть только то, что мы могли им показать». Это Рокоссовский во время операции «Багратион» настоял нанести не один, а два главных удара противнику: из района Рогачёва на Бобруйск и с низовьев Березины на Слуцк. Летом и осенью 1944 года вермахт постигло поражение, которое превзошло даже сталинградское. «Гений манёвра» и свою биографию редактировал мастерски.
Статный, смелый, кумир большой страны. К слову, дважды Герою Советского Союза полагается бюст на родине. Рокоссовский сам указал на Великие Луки. Мол, Варшава заграница. Теперь в истории командующего Белорусскими фронтами меньше «или».
https://ont.by/news/…kom-arhive
P.S.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.20 / 17
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Бурмистров Иван от 08.05.2021 14:09:13... с бывшей узницей Ниной Петровной Марченко ...
– Ой, не знаю, мне 76

Бабуля 1945 (2021 - 76) года рождения. Где и как она умудрилась быть "узницей"?
  • +0.32 / 10
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: СГ2018 от 08.05.2021 19:59:32Бабуля 1945 (2021 - 76) года рождения. Где и как она умудрилась быть "узницей"?

Родилась в плену.
  • +0.01 / 4
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Беларусь, европейская часть России, Урал, Сибирь, Казахстан - через эти точки пройдет автопробег Памяти в честь защитников Родины. В канун Дня Победы десять участников на пяти автомобилях стартовали от стен легендарной Брестской крепости.
- Мы уже в пути. Я с супругой Еленой много путешествуем по Беларуси и России, а два года назад пришла идея совместить поездку с патриотической акцией, - рассказывает организатор автопробега Алексей Манец. - Летом 1944 года иркутская дивизия участвовала в операции «Багратион» по освобождению Беларуси, в том числе Пинска, Бреста. Бои велись в сложных условиях - лес, болота, много погибло наших ребят... Дивизию затем стали именовать Иркутско-Пинской. Поэтому в Сибирь мы повезем капсулы со священной землей Брестской крепости и из братской могилы в Пинске.
Узнать на дороге участников памятной акции легко - над крышей первого автомобиля будет гордо развеваться копия знамени 393-го отдельного артиллерийского зенитного дивизиона 42-й стрелковой дивизии. Оригинал хранится в Бресте, и с ним связана удивительная история. Он больше пятнадцати лет пролежал в земле. Старший сержант Семенюк и рядовые Фольварков и Тарасов закопали знамя накануне взятия Восточного форта крепости немцами.
Маршрут буквально расписан по минутам. День Победы участники встретят в Смоленске, утром 10 мая они почтут память погибших в войну на Поклонной горе в Москве, а уже во второй половине дня будут возлагать цветы к мемориалу Советскому солдату подо Ржевом.
- Мой отец в 1975 году участвовал в легкоатлетическом пробеге. Из Волгограда они принесли факел, зажженный на Мамаевом кургане, и с его помощью зажгли Вечный огонь в Ревде. Спустя 46 лет я привезу в Волгоград горсть земли из Брестской крепости, это своего рода связь времен. А в прошлом году петербургские поисковики нашли обгоревшие боевые награды моего дяди - сержанта Петра Носачева, погибшего в горящем танке на Карельском перешейке, и в будущем я хочу туда тоже съездить, - рассказала участница автопробега Елена Манец.
В каждом городе встретятся с ветеранами, боевыми братствами, поисковиками, школьниками и студентами. В Иркутск колонна въедет 29 мая. На 31-е запланирован телемост с Брестом.
- Фашизм принес в каждую русскую и белорусскую семью много горя. Об этом мы обязаны рассказывать. Ибо народ умирает, когда становится населением, а населением он становится, когда забывает свою историю, - продолжает Алексей Манец.
3 июня участники возьмут курс домой. Через Канск, Кемерово и Барнаул они проедут до Казахстана и на два дня задержатся там. А потом придет черед встречать гостей жителям Челябинска, Уфы, Самары, Саратова, Воронежа, Курска, Орла и Минска. В город-герой Брест группа вернется в канун Дня памяти и скорби, 22 июня.
https://souzveche.ru/news/57290/

 

 https://facebook.com…8595807655
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.51 / 8
Eulalia
 
russia
Слушатель
Карма: +159.90
Регистрация: 15.04.2020
Сообщений: 182
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 08.05.2021 18:09:38Не Варшава и не Великие Луки возле Пскова. Константин Рокоссовский обрёл малую родину на белорусской земле. Теперь известна и точная дата рождения, и настоящее отчество одного из лучших полководцев Великой Отечественной войны. Тайные страницы биографии открыли в Национальном историческом архиве в Минске. Символическая находка накануне Дня Победы. Пора расставлять точки над «і».

«Смотреть осторожно» – переплёт ветхий, как и сама «книга жизней». Сохранился единственный экземпляр из Свято-Троицкой церкви в Телеханах. Это полесское местечко в мире прочно ассоциируется со словом «лыжи». Сегодня – новое имя для гордости.   
«Метрическая книга за 1889 год. «О рождении 3 сентября и крещении 4 сентября Константина, в семье дворянина Ксаверия Викентьевича Рокосовского, римско-католического вероисповедания, и его законной супруги Антонины Ивановны, православного вероисповедания».
Ещё официально: 21 декабря 1894 или 96-го, в Варшаве или в Великих Луках появился на свет Рокоссовский Константин Константинович. Отчество изменил. «Ксаверьевич» устал от «нареканий» то Савельевичем, то Васильевичем. Придётся менять всё с начала.
Дмитрий Яцевич, директор Национального исторического архива Беларуси: «Безусловно, сложно найти документ в любом архивном деле, если ты целенаправленно не работаешь по его поиску. Зачастую помогает счастливый случай. Эти сведения, я очень рад, что они выявлены накануне праздника, накануне годовщины Великой Победы».

Очень странно, на самом деле.

Во-первых, то, что мать Рокоссовского родом из Телехан известно давным-давно. Маршал ездил туда узнавать о судьбе могилы матери. Что мешало архивистам раньше искать в метрических книгах церкви Телехан нужную запись?

Во-вторых, сам он своим годом рождения указывал 1896, а при принятии его вольноопределяющимся в армию в 1914 году представил документы о рождении в 1894: «Мещанин гмины Комарово Островского уезда Константин Ксаверьевич Рокосовский, родившийся в 1894 году, зачисляется на службу во вверенный мне полк охотником рядового звания».

В-третьих, у Константина Ксаверьевича была старшая сестра Мария, которая родилась в 1892 году. Старшая!

В-четвёртых, всё-таки разница в 5 или даже 7 лет довольно существенная.

Короче говоря, мой совет белорусским архивистам - поискать в тех же телеханских метрических книгах с 1889 по 1894 гг. запись о смерти Константина, сына Ксаверия Рокоссовского и жены его Антонины. Тогда дети умирали часто, а родители, потеряв ребёнка, могли назвать следующего сына тем же именем.

ЦитатаДенис Лисейчиков, заместитель директора Национального исторического архива Беларуси: «Ёсць такая легенда, што маці была руская. А чаму руская? Таму што праваслаўная, не “полька”, умоўна кажучы. Зразумела, яна была з беларускіх сялян. Антаніна Аўсяннік з Целяхан. Яна свайго першынца прыехала нараджаць хутчэй за ўсё да бацькоў. Паколькі муж працаваў на чыгунцы, а гэта ад Варшавы да Масквы, мог быць месяц тут, месяц там».


Ну и куда ж без этого. Русская женщина Антонина Овсянникова вдруг становится Антанинай Аўсяннік з беларускіх сялян.
  • +1.53 / 31
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Eulalia от 08.05.2021 21:34:34Очень странно, на самом деле.

Во-первых, то, что мать Рокоссовского родом из Телехан известно давным-давно. Маршал ездил туда узнавать о судьбе могилы матери. Что мешало архивистам раньше искать в метрических книгах церкви Телехан нужную запись?

Во-вторых, сам он своим годом рождения указывал 1896, а при принятии его вольноопределяющимся в армию в 1914 году представил документы о рождении в 1894: «Мещанин гмины Комарово Островского уезда Константин Ксаверьевич Рокосовский, родившийся в 1894 году, зачисляется на службу во вверенный мне полк охотником рядового звания».

В-третьих, у Константина Ксаверьевича была старшая сестра Мария, которая родилась в 1892 году. Старшая!

В-четвёртых, всё-таки разница в 5 или даже 7 лет довольно существенная.

Короче говоря, мой совет белорусским архивистам - поискать в тех же телеханских метрических книгах с 1889 по 1894 гг. запись о смерти Константина, сына Ксаверия Рокоссовского и жены его Антонины. Тогда дети умирали часто, а родители, потеряв ребёнка, могли назвать следующего сына тем же именем.\n\n
Ну и куда ж без этого. Русская женщина Антонина Овсянникова вдруг становится Антанинай Аўсяннік з беларускіх сялян.

Ксаверий имя польское. Таким образом Рокоссовский получается таки поляк, но я лично в этом проблемы не вижу. Человек служил России/СССР верой и правдой, герой овеянный славой и вечная ему память.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.95 / 22
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 08.05.2021 22:30:52Ксаверий имя польское. Таким образом Рокоссовский получается таки поляк, но я лично в этом проблемы не вижу. Человек служил России/СССР верой и правдой, герой овеянный славой и вечная ему память.

Отец был римско-католической веры, мать - православная
  • +0.08 / 3
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,114
Читатели: 3
Цитата: Boris Bakhterev от 08.05.2021 18:25:00
Я лично обратил внимание на следующее.

1. Россия использует американские санкции как предлог для давления на Лукашенко. // Я не готов поверить в это буквально в том виде, как изложено, но решил присмотреться к этой ситуации. Еще интересно, как болезненно на Украине воспринимают изменения позицию Белоруссии, как Украина зависит от Белоруссии. Не задумывался об этом раньше. 

2. Пророссийские белорусы – от 7% до 12% (9:50). // Я такую социологию видел. Я надеялся, что на самом деле – больше. Но Тышкевичу я здесь верю. Тем более, что это согласуется, с тем, что мы видим.

3. Тышкевич говорит, что белорусское общество расколото (10:40), но не говорит как.

4. «Пнул» Цекало за то, что тот выбрал себе страну, где для его детей есть русские школы (13:00). // Вообще любопытно, что прямо заявляется будто российские позиции в Белоруссии слабы, оппозиция - "стронг", а между строк проскальзывает, что эта оппозиция сама наполовину смотрит в сторону России, а остальное - вообще просто шушера.

5. Структура белорусского бизнеса между 2013 и 2019 г. изменилась (27:40). Сейчас 20% бизнеса – СЭЗах (без ИТ). Этот бизнес хочет выйти за рамки СЭЗов. Ядро протестов – 1 млн. // Тут я увидел нечто, почти полностью совпадающее с моими выводами. Жаль тема не получила развития.

6. В окружении Лукашенко есть 3-4 групп влияния (35:40). // Какие? Что ж не рассказал?

7. Тышкевич приходит к вводу: разговоры о том, что Белоруссии надо сейчас политическую систему снести и будет демократия и все классно – ерунда (38:20). // Это, прямо, то, что мы тут талдычим нашим форумчанам-белорусам Улыбающийся.

=========

Вообще, у меня осталось впечатление, что Тышкевич перед  украинской аудиторий храбрится, а оснований для этого маловато. Ситуация в Белоруссии развивается волне благополучно для России. Что важно - Россия сохраняет достаточно широкое поле для маневров и может никуда не спешить.



1. Соглашусь сразу. Это абсолютно реальный предлог для давления ну и продвижения своих интересов )) Цифровизация у нас, в условиях единой таможни, по сути означает крах контрабандных белорусских схем. Если учитывается каждая тонна нефти на входе и каждая тонна бенза на выходе и при санкционной токсичности белорусских НПЗ, самостоятельно возможен только рискованный экспорт. А вот реализация внутри РФ и РБ без проблем. Обычное замещение, уже наши заводы могут свободно экспортировать излишки. Плюс тотальный контроль белорусских НПЗ. 
По Украине цифры точно не помню, где-то встречал, что до 2/3 соляры и половина бенза белорусского происхождения (надо уточнить, но порядок вроде такой). Нашу горючку они запретили, поэтому уже в июле-августе получат среднеевропейскую цену+транспорт из Польши. А это повышение цен на всё. Поневоле загрустишь ))

2-3. По моему это первичные предвыборные данные белорусского национального института. Приводились вместе с цифрой поддержки Лукашенко в 25%.  Сложно сказать насколько верные, возможно в то время соответствовали, сейчас ситуация очень сильно поменялась. Общество разделилось и поляризовалось - пенсионеры (2,5 млн) в подавляющем большинстве за Лукашенко, молодежь и частный бизнес также активно против. Естественно во всем винят Путина. Тышкевич оперирует старыми данными, наверное потому, что других попросту нет.

4. Да и пес с ними. Протесты глохнут, а делать что-то надо. Нельзя сказать, что оппозиция находится под плотным кураторством. Довольно большая степень самостоятельности имеется, но они как боевые куры, если попросят, на потребу снесут яйцо любого диаметра. На самом деле удивительно - даже гродненцы, весьма специфическая публика, сколько их не спрашивал, никто не то что уважения, а доброго слова про них не сказал.

5.Тоже соглашусь. Ядро протеста - студенты, айти, безработные и частный бизнес. Настроения никуда не делись, их загнали на кухни. Собственно и политика по отношению к ним довольно радикальная - активных пересажать или оштрафовать, полуактивных выдавить из страны, остальных запугать. Ожидать от них положительного отношения к нам по меньшей мере наивно. Вообще в этом плане интересна позиция Сергея Чалого - он рассматривает экономику РБ как единую систему с положительной обратной связью. А тут внезапно обратная связь стала отрицательной и начала влиять на экономику. Если тема интересна и будет время, чесслово, для анализа и прогнозов (ИМХО) полезен, довольно свежий взгляд. 

6. Кхм.. конечно есть. Распутывать козни групп влияния в ближайшем окружении Лукашенко можно, но это примерно так же, как и предсказывать его решения )) Надо быть очень крутым конспирологом, по моему даже Тышкевич на это не решается. Разве что намекает на некий инсайд.

7. То, что политическая система будет меняться, тут он прав. Конечно управлять экономикой с помощью принуждения или террора, даже мягкого, не айс. Но и допускать разгул демократии сейчас есть самый быстрый путь страны в пропасть. А для нас это вообще как дыра в голову - немедленно, на 100% реализуется украинский сценарий. Тогда нам надо рассматривать вопрос уже не интеграции, а оккупации. Лукашенко аккуратно подвели к единственному относительно нормальному выбору - хочешь спастись сам, спасай страну. География - это приговор и ситуация такая, что спокойно жить тебе никто не даст. Так что Тышкевич или делает ритуальные реверансы в сторону хохлов, или это просто его хотелки. 
Отредактировано: Albert V - 13 май 2021 15:31:49
  • +0.61 / 9
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 25
 
Alex F