Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Alex2011 от 07.09.2021 19:05:43Это у них Протасевич няшечкой вдруг оказался - потому что за него Запад топил, правда зря старался - санкции не сняли, самолеты через Балоруссию не пустили...

 
Протасевича оставили на свободе потому что его решили запрячь.
В целом это логично, если часть населения такие дебилы, что ведутся на пиар уровня Протасевича - то почему бы не взять оного Протасевича, чтобы он им мозги промывал назад, в правильную сторону.

Цитата: Хан от 07.09.2021 19:50:25Протасевича оставили на свободе потому что его решили запрячь.
В целом это логично, если часть населения такие дебилы, что ведутся на пиар уровня Протасевича - то почему бы не взять оного Протасевича, чтобы он им мозги промывал назад, в правильную сторону.

под эту логику можно что угодно подвести...  А результат? Савченко и депутатом заочно была избрана и герой 404, отпустили - где она, кто ее слушает? Никто. Забыли все. Даже та часть населения "дебилы Протасевича" слушали его, пока он говорил то, что они хотели слышать. Теперь не будут. 

Цитата: Alex2011 от 07.09.2021 19:05:43хм... за такие посты, аналитику и простую статистику я бы Вам не рекомендовала пересекать границу Россия-Белоруссия, тоже посадят. 
Это у них Протасевич няшечкой вдруг оказался - потому что за него Запад топил, правда зря старался - санкции не сняли, самолеты через Балоруссию не пустили...

Протасевич активно сотрудничает со следствием, встал на путь исправления. Поэтому пока на подвесе. А вот пара его подельников уже присела на 11, за несознательность. 
В России, кстати, есть подобные примеры. Совсем недавно по полной закатали наркомана Ефремова. Тоже за давление на суд и несознательность. А до этого закатали этих, с сиськами вокруг крестов. 

Цитата: exUSSR от 07.09.2021 16:26:36Профессиональная флейтистка - "революционерка", да.
Реально,  что она могла делать - исполнять роль  "гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору" (с).

Она могла играть на флейте, вместо. 

Цитата: Хан от 07.09.2021 19:50:25Протасевича оставили на свободе потому что его решили запрячь.
В целом это логично, если часть населения такие дебилы, что ведутся на пиар уровня Протасевича - то почему бы не взять оного Протасевича, чтобы он им мозги промывал назад, в правильную сторону.

этот нацик и промывает, но в антироссийскую сторону, она если и правильная, то для кого?

Цитата: Хан от 07.09.2021 09:32:16З.Ы. и отдельно повторю никто РБ не содержит, и авансов не выдает. РБ предоставляются кредиты и скидки. Т.е. тот же нефтегаз продается в РБ с прибылью для России и за кредиты платятся проценты.

В 2007-2011 годах «Газпром» купил белорусскую газотранспортную систему за 5 млрд. долларов, которой сейчас управляет стопроцентная дочка «Газпрома» – ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» (575 км + 5 компрессорных станций). В этой связи у Минска сильно убавилось возможностей торговаться с Россией по тарифам на транзит российского газа в Европу. Мощности газотранспортной системы ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» оцениваются около 30 млрд. кубометров в год.
Россия во многом продолжает быть своего рода экономическим донором Белоруссии, оплачивающим «стратегическое партнерство» с нею.
За 25 лет Россия потратила около  $120 млрд в ценах 2019. В эту сумму входят и списанные еще во время первого срока Лукашенко кредиты Белоруссии, и скидки на российские энергоносители, и потери из-за контрабанды в Россию, и кредиты  на поддержание курса падающей национальной валюты. Имиджевые издержки России, отвечающей по мнению внешнего политикума за действия Лукашенко, опускаются.
Во времена высоких цен на энергоносители  энергетические субсидии достигали 17% белорусского ВВП — это в разы больше, чем, например, субсидии, которые получают страны Восточной Европы в рамках выравнивающих механизмов ЕС.

24 млн	& 4,3 млрд	& 4,7 млрд
Тонн нефти со скидкой  получила Белоруссия	Белоруссия сэкономила на льготной нефти в 2019 году	Россия теряла из-за скидок Белоруссии на нефть в год (по оценке Минфина)

По поводу банков. Вы же не полагаете, что они будут работать себе в убыток, благодетельствуя РБ? О кредитах (см. выше).

В теории объединение любых стран ведет к снижению издержек, но когда они настолько различаются по размеру, как Россия и Белоруссия, этот принцип не работает. Спонсорами объединения неизбежно будут российские налогоплательщики.

Цитатав 2010 году вышла книга «Западня. Новые технологии борьбы с российской государственностью». Авторы интересно сказали, что в мире всего два государства, которые не пошли по пути постмодернистской игры, которую навязывают, где вся совокупность технологий дестабилизации применена. Это сначала технологии дестабилизации, потом летят ракеты. Так вот, это Китайская Народная Республика, и вторая страна, которая не позволила дестабилизировать обстановку, как авторами сказано (это не наша оценка, это оценка тех же россиян) – это Республика Беларусь. Причем, дословно, благодаря несюрреалистичекому мышлению и житейской мудрости Президента Александра Григорьевича Лукашенко.

ЦитатаМы не бряцаем оружием. Мы не устраиваем истерики, как это было в 2017 году – помните, «Запад-2017», когда 300 аж журналистов Министерство иностранных дел аккредитовало? И куда там их девать, когда на авиационном полигоне летает дюжина самолетов, два десятка летчиков, и под сотню журналистов, в основном зарубежных (кроме официальных наблюдателей). Когда они достали буквально до предела (мы ежедневно брифинги проводили), я их собрал: «Господа, все здесь есть? Ну, записывайте. Я как официальный представитель Министерства обороны. Польши представители есть?» «Есть». «Мы не будем нападать на Польшу, чтобы вернуть исконно принадлежащее нам Подляское воеводство. Литовцы есть? Прекрасно. Мы не будем нападать на Литву, чтобы исконно принадлежащее нам вернуть Вильно, которое принадлежало Великому княжеству Литовскому, Русском и Жемойтскому. И самое главное, – говорю, – господа, это по секрету скажу: мы не будем возвращать Смоленск, потому что мы строим братское государство, Союзное. Что касается Смоленска, то это все вопросы к гетману Острожскому. Бездарно проиграл Смоленск и якобы выиграл битву под Оршей. Но не будем об этом, средневековые модели поведения очень опасно переносить в XXI век. Мы строим Союзное государство и будем обеспечивать безопасность Союзного государства».
Кстати, тема учения «Запад-2021» – применение группировок войск в интересах обеспечения военной безопасности Союзного государства. Это целиком и полностью соответствует складывающейся обстановке, и мы готовимся защищать родину. Мы не собираемся нападать. Как глава государства неоднократно говорил по этому поводу, отделять путем Сувалкского коридора страны Балтии. Но ни пяди земли – помните, был фильм «Пядь земли», посвященный Великой Отечественной войне – ни пяди земли своей мы никому не отдадим.

https://cont.ws/post/2080713

Цитата: rat1111 от 07.09.2021 10:58:11поднять цены в полтора-два раза. Ч то дало бы серьезный плюс финансам РБ и ее граждан.

,  МАЗ  ?  ,  МЗКТ  ??? 
Это интересно пока. Пройдет какое-то время
Это, кстати, больше нужно вам, чем нам.
Лимитрофы почему то никогда не задумываются, что в случае "большого замеса" "база НАТО" на их территории становится целью для ядерного удара.

  Много  Мазепин  дает  денег  гражданам  России  ,  живя  при  этом  в  прибалтике  ??? 
 Замены  МЗКТ  нет  на  горизонте  -  Платформа  провалилась  по  полной ,  но  Вам  нравится  подрывать  обороноспособность  России  ,  чтож  ,  карты  в  руки ...
  Кстати  ,  в  "  случае  замеса  "   Белоруссия  так  же   рискует  попасть  под  удары  НАТО  (  как   сторонник  России ) ,  однако  не  плачется  по  этому  поводу .
  Поливая  грязью  Белоруссию   ,  многие   становятся  не  отличимы  от   змагаров  .

Цитата: powermax от 08.09.2021 09:44:43Замены  МЗКТ  нет  на  горизонте  -  Платформа  провалилась  по  полной ,  но  Вам  нравится  подрывать  обороноспособность  России  ,  чтож  ,  карты  в  руки ...

Господи, сколько раз мы уже слышали это от хохлов...
Как там мотор-сич, зоря-машпроект и прочая братия поживает? Все так же уверены в незаменимости?
Насчет Платформы, ЕМНИС 2 года как уже новую концепцию Камаз совместно с БАЗом отрабатывают. Посмотрим, что получится . Торопиться пока некуда.

Цитата: powermax от 08.09.2021 09:44:43Замены  МЗКТ  нет  на  горизонте

Ну почему же нет замены МЗКТ?  
Новые системы ПВО/ПРО  С-350, "Абакан", С-500 - все на шасси БАЗ (включая новое тяжелое 5-осное шасси) вместо МЗКТ:

И т.д.

Если раньше многие российские военные комплексы были бы на шасси МЗКТ, то теперь МО РФ всё чаще целенаправленно выбирает для новых машин российские шасси БАЗ/ММЗ.

Ещё и БЕЛАЗ скоро импортзаместим:
https://glav.su/forum/2/2345/6077308/#message6077308

Цитата: powermax от 08.09.2021 09:44:43Платформа  провалилась  по  полной

Цыплят по осени считают. Точно так же украинцы и антироссийские оппозиционеры говорили и про С-400, С-500, Кинжалы, Калибры, Цирконы, Авангард, Булаву, Сармат, Посейдон, Ангару, Бореи, Ясени, ПД-14, SSJ-100, МС-21, Су-57, Армату, Коалицию, Аурус и др.

На самом деле, сроки были обозначены изначально:

ЦитатаСерийное производство отечественных шасси семейства "Платформа-О", в том числе для мобильных стратегических ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", начнется не раньше 2023 года. Об этом сообщил ТАСС советник генерального директора ПАО "КамАЗ" - руководитель проекта "Платформа-О" Владислав Полонский.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5553440

Работа идёт, это процесс небыстрый. Россия завершит перевооружение с "Тополей" на "Ярс" в 2023 году, после этого шасси МЗКТ заказывать не будут.
"Ярсы" ещё будут кататься на последних МЗКТ, а вот новейшие "Кедры" - уже на КАМАЗовской Платформе-О.  Спешить нет смысла, впереди еще 3-4 года спокойного проектирования, испытаний, подготовки к серийному производству.  Россия играет вдолгую, а вот стремительно нищающим незалежникам надо торопиться. 

Цитата: powermax от 08.09.2021 09:44:43Кстати  ,  в  "  случае  замеса  "   Белоруссия  так  же   рискует  попасть  под  удары  НАТО  (  как   сторонник  России ) ,  однако  не  плачется  по  этому  поводу .

Бросьте вы повторять как мантру "союзник", "союзник" и просить в обмен на пустые слова какие-то преференции. По факту никакого союзничества со стороны РБ не было видно, только предательства и подставы.

И ракеты ядерные США пожалеют тратить на Белоруссию, там нет серьёзных целей. 

Цитата: powermax от 08.09.2021 09:44:43Поливая  грязью  Белоруссию   ,  многие   становятся  не  отличимы  от   змагаров  .

По-моему, Лукашенко - точно такое же дерьмо как и Янукович. Прям братья близнецы.



Лукашенко со своей хитрожопой политикой знакокачественности, незалежности и "неРоссии" во многом и привел к появлению современных белорусских змагаров.  Точно так же как Янукович со своей богатовекторностью способствовал распространению бандеровцев и западнофильских взглядов у хохлов.

Грязью Белоруссию тут никто не поливает. А вот всякие незалежные Лукашенки и змагары сами себя так сильно испачкали во всевозможных бурых неприятно пахнущих субстанциях, что их и поливать не нужно.  Вы поймите, что Лукашенко не сильно отличается от змагаров, он такой же русофоб. Поэтому, кстати, и фашиста Протасевича приласкал.

...

Да, альтернативы Лукашенке в данный момент нет (все остальные белорусские политики еще хуже чем Лукашенко, хотя казалось куда уж хуже). Но это не значит, что надо уподобляться АндрК и превозносить Лукашенку. 

Цитата: exUSSR от 07.09.2021 16:26:36Профессиональная флейтистка - "революционерка", да.
Реально,  что она могла делать - исполнять роль  "гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору" (с).
За это - 11 лет?
Настоящие водители руками - другие.

так ей не особо хотели давать... её же на границу вывезли, но дамочка решила сорвать джекпот  в надежде - "режиму остался месяц" и порвала свой паспорт на погранпереходе...
но что-то пошло не так

Президент Беларуси Александр Лукашенко и Президент России Владимир Путин проведут переговоры 9 сентября в Москве. Во время встречи с председателем Комитета национальной безопасности Казахстана Каримом Масимовым глава белорусского государства рассказал о предстоящей повестке переговоров с российским лидером.

«Завтра мы встречаемся с Президентом России. Ясно, что мы будем обсуждать ситуацию и в нашем Евразийском экономическом союзе, и особенно ситуацию, связанную с Афганистаном, влияние афганского фактора на Центральную Азию, Россию», - отметил Александр Лукашенко.
Глава государства также отметил, что Беларусь не останется в стороне от афганского вопроса.
Говоря о сотрудничестве спецслужб Беларуси и Казахстана, Александр Лукашенко отметил, что в этой сфере налажено продуктивное взаимодействие.
"Все, о чем вы договоритесь с нашим председателем (главой КГБ. - прим. ред.), мы будем свято исполнять. Мы будем вместе работать там, где это выгодно и нужно для нас и Казахстана", - сказал глава государства.
https://soyuz.by/tem…-s-putinym

ЗЫ. Напомню здешним батьконенавистникам недавнее заявление посла России в Минске:

ЦитатаМосква будет поддерживать Минск  (читай- АГЛ) вплоть до "критических обстоятельств" 

https://ria.ru/20210…13867.html         

Может кто-нибудь объяснить, что собой представляет итоговый результат процесса создания Союзного государства?
Что (теоретически) будет после претворения в жизнь всех "дорожных карт"? В чем будет принципиальное отличие от различных межгос. союзов всех мастей? Будет ли ограничена субъектность РБ/РФ на уровне наднациональных органов? Заявлена ли хоть где-то, что интеграция не будет исключительно экономической?

Цитата: Максимыч от 08.09.2021 16:17:36Может кто-нибудь объяснить, что собой представляет итоговый результат процесса создания Союзного государства?
Что (теоретически) будет после претворения в жизнь всех "дорожных карт"? В чем будет принципиальное отличие от различных межгос. союзов всех мастей? Будет ли ограничена субъектность РБ/РФ на уровне наднациональных органов? Заявлена ли хоть где-то, что интеграция не будет исключительно экономической?

 
Будет российский союзник, или лимитроф, как кому удобней называть. Включенный в российское экономическое пространство с унифицированной законодательной базой. 
С российскими военными учебными центрами (базами), радарами и прочим.
В принципе, на мое имхо, больше ничего и не надо, разве что Лукашенко поменять на более зависимую фигуру. А то этого товарища, слишком часто заносит на поворотах.
 
И я, кстати, в этом для белорусов ничего плохого не вижу. Лукашенко, вон - пытался сидеть на двух стульях и стричь купоны с двух сторон. Так ему Запад, не Россия(!) объяснил, что так не получится. Так что тут варианты - или с Россией или "как на Украине".

Власти обновили информацию о состоянии госдолга в Беларуси. Обязательства правительства вместе с гарантиями превысили 40% от размера экономики. По принятой в Беларуси методике в госдолг не входят обязательства регионов. 


ссылка

1. ЕС в отношении Беларуси принимает4 пакет санкций, включающий в себя рестрикции в отношение БелаАЗа.
https://www.dw.com/ru/chto-nuzhno-znat-o-chetvertom-pakete-sankcij-es-v-otnoshenii-belarusi/a-57989943
2. Что делает БелаАЗ? Правильно, продолжает отправлять продукцию через Клайпеду.
3. Что делает Литва? Правильно,
https://lrmuitine.lt/web/guest/naujienos/aktualijos/aktualija?p_p_id=EXT_WPLISTALLNEWS&p_p_lifecycle=0&_EXT_WPLISTALLNEWS_obj_id=090004d280144030

Литовская таможня не допустила  к перевозке через Клайпедский морской порт 18 контейнеров с запчастями для самосвалов БелАЗ.
Производитель пытался отправить их через Литву в Чили, однако таможня пресекла эту попытку из-за того, что БелАЗ включён в 4-й пакет санкций ЕС.
Начато расследование, вопрос о дальнейшей судьбе груза будет решаться.
Между прочим отрадные новости:
1. БелАЗу придется несладко - выпадет куча электрооборудования и двигателей из Европы. По хорошему Белазу надо полностью преезжать в Россию. А так не жилец...
2.Чет вспомнилось история фур с бытовой техникой из Калининграда идущие транзитом через РБ в Москву беларусы отжимали. Вернулся бумеранг ...

8 сентября,Минск. Россия оказывает активное содействие Беларуси в расследовании уголовного дела о геноциде, заявил журналистам генпрокурор Беларуси Андрей Швед/

"Сегодня Российская Федерация, официально подтверждаю, активно нам оказывает содействие. Мы получили ответы руководителей всех заинтересованных государственных органов. Определены ответственные должностные лица. Сейчас идет активный поток информации из архивов Российской Федерации", - сказал Андрей Швед.

ОДНОВРЕМЕННО....

Минск назвал немотивированным отказ Латвии и Литвы в помощи расследования дела о геноциде.
"Эти государства не скрывают того, что они покрывают нацистских преступников", - заявил генпрокурор Беларуси Андрей Швед, передает корреспондент Sputnik.
"Литовские и латвийские власти нам ответили немотивированным отказом. Он юридически абсолютно необоснован", - заявил Швед журналистам в среду.

https://cont.ws/post/2081014

Цитата: exUSSR от 08.09.2021 16:06:21Меня всегда возмущала вывернутая логика  колхозана.
Например, типа "если мы признаем Крым, то пострадаем от Запада".
"А вот если компенсируете нам убытки, то..."

Так это рассуждения не союзника, готового вместе противостоять натиску врагов, а труса, боящегося получить люлей в случае поддержки союзной России.

Мешочник и есть.

  Греф  ,  Костин  ,  Лукойл  ,  Роснефть  ,  МТС  ,  Билайн  ,  РЖД  ,  Почта  России  -  колхозяны  ??? 
  Трусы  ,  боящиеся  получить  люлей  ??? 
 Почему  Лукашенко  должен  быть  "  святее  папы  Римского "  ????
 Я  уже  писал  ,  что  идеальных  правителей  НЕ  бывает  ,  но  почему-то  оттаптываются  только  на  Батьке  ?

Цитата: powermax от 09.09.2021 09:11:33Греф  ,  Костин  ,  Лукойл  ,  Роснефть  ,  МТС  ,  Билайн  ,  РЖД  ,  Почта  России  -  колхозяны  ??? 
  Трусы  ,  боящиеся  получить  люлей  ??? 
 Почему  Лукашенко  должен  быть  "  святее  папы  Римского "  ????
 Я  уже  писал  ,  что  идеальных  правителей  НЕ  бывает  ,  но  почему-то  оттаптываются  только  на  Батьке  ?

Вы не путайте частные компании и государства. Кстати МТС в Крыму работает, проезда ходят, почта работает. Опять же батька, в отличии от бизнесменов, тянет деньги из России за свое типа союзничество. А по вашей логике должен их платить в виде налогов, ну раз вы ставите их на одну доску.

Цитата: powermax от 09.09.2021 09:11:33Греф  ,  Костин  ,  Лукойл  ,  Роснефть  ,  МТС  ,  Билайн  ,  РЖД  ,  Почта  России  -  колхозяны  ??? 
  Трусы  ,  боящиеся  получить  люлей  ??? 
 Почему  Лукашенко  должен  быть  "  святее  папы  Римского "  ????
 Я  уже  писал  ,  что  идеальных  правителей  НЕ  бывает  ,  но  почему-то  оттаптываются  только  на  Батьке  ?

Приятно, конечно, что Вы ставите Грефа и прочих манагеров на один уровень с руководителем суверенного государства. Союзного, на минуточку.
Но все-таки, на Вашем месте, я бы обратил внимание на следующие показательные факты:
- когда "цивилизованный мир" призвал перекрыть авиасообщение над РБ, РФ послала их лесом
- когда "цивилизованный мир" решил политически изолировать "режим диктатора" и придушить экономически - РФ оказала последнему поддержку, в т.ч. экономическую.
но:
- когда "цивилизованный мир" решил, что официальное признание независимости ЮО, АБ, статуса Крыма и ЛДНР, поддержка сирийского правительства - опасно для интересов этого самого "цивилизационного мира", РБ приняла эту политику к исполнению.

Вопрос не в том, зашли ли российские публичные компании в Крым (там нет существенных проблем ни с топливом, ни с банками, ни с почтой, ни с ж/д, ни с сотовой связью). Вопрос в том, чьим союзником является РБ.