Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора

Беларусь: проблема геополитического выбора

Обсуждаются политические, экономические и социальные аспекты жизни в республике Беларусь. Беларусь на стыке западной и восточной цивилизации.
 2  3 5268→След→
 
04 сентября 2019, 17:33:09, Хан (обновлено: 13 сентября 2019 19:38:10)
 
706 +23.38 / 844  
И ребята, мне не особо нравятся, что одна сторона спамит новости по десятку в день, а другая делает набросы "Белоруссия-паразит а Лукашенко предатель, потому что предатель".
Бездумный спам новостей - это зафлуживание ветки. Пожалуйста, ограничитесь 2-3 новостями в день, которые вам кажутся действительно важными.
Набросы - еще хуже, это помимо нарушений правил форума - сведение дискуссии к перекидыванию фекалиями. Это так же будет пресекаться.

P.S. по просьбе администрации господин DeC освобождается от ограничений на количество новостей.
Отредактировано: Хан - 31 января 2020 19:44:36
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
04 октября 2019, 17:20:30, Сизиф (обновлено: 07 октября 2019 21:33:55)
 
597 +5.24 / 95 Сообщение  
Обсуждение табличек, объявлений и прочих языковых изысков, постоянно превращающееся во флуд и флейм, будет караться.

Проблема языка есть. Насколько важная и назревшая... большой вопрос, но в любом случае, обсуждать ее надо не на подобном уровне (просто разжиганием и ярлыками пришпиливаемыми), да еще с переходом на обсуждение участников "дискуссии". А на уровне чуть хотя бы более взрослом, с учетом динамики изменений, затрагиваемых сфер социальной и гумманитарной жизни, сопряжения этих изменений с гос. институтами и политикой РБ в этой области. Хотя бы в этом направлении, ни разу не обязываю участников глыбокие исследования в этих направлениях производить, да и не все на это способны. Но подменять обсуждение тех или иных проблем голимым разжиганием под их прикрытием не стоит, На ГА, так точно. Площадок, где подобное любой полярности приветствуется, в инете как грязи.

Прошу всех коллег этот модераториал использовать и таки ему следовать в обсуждениях.
Отредактировано: Сизиф - 23 декабря 2019 11:28:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
17 февраля 2020, 12:32:48, Старый Хрыч (обновлено: 22 февраля 2020 13:44:42)
 
979 +206.74 / 6963  
Ха-ха!
Так начните с себя. С себя, любимых


Скрытый текст
Модераториал.
Gera99, ваш пост удалять не буду, он сохранен в цитате. Поскольку плывете за "буйки", вынужден напомнить Правила сайта, которые вы при регистрации обязались выполнять:


Борцунство / обсуждение модерациивременное ограничение публикации материалов сроком от 10 до 24 дней
или блокирование доступа на сайт
или полное удаление учетной записи

Модератор на ветку назначен решением Администратора сайта. Очевидно, вы решили, что он олицетворяет собой политику Государства Беларусь, и является рупором Лукашенко, он не "ваш", поэтому "ату его?" Нашей большой ошибкой стало то, что АндрК и его клоны здесь практически перестали вести свою деятельность, и вам больше некого загрызть?
Сегодня ночью я отключил голосовалки у двенадцати "спящих" аккаунтов и вновь зарегистрированных пользователей, давно их видно не было, перекочевали из БПМ, ПРР и УРО сюда.
Броневичок для возбуждения и руководства "созревшими массами" предоставить не могу.
Решение:
Ваш аккаунт ровно на месяц будет заблокирован. При повторном нарушении Правил ГА заблокирую на два месяца. Третье подобное нарушение повлечет бессрочную блокировку.
Рассмотрю подобную меру воздействия еще для одной участницы с очаровательным щенком на аватаре, "Надо же что то делать"?
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 февраля 2020 12:32:30
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  sialei
   
   
sialei   47 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Тред №32545
Дискуссия 2.309 23 +0.18 / 1 +3.11 / 99

Несмотря на формально независимый статус, с момента распада Советского Союза, Беларусь еще ни дня не жила самостоятельно. Предыдущие годы мы жили благодаря серьезной политической и финансово-экономической поддержке России. И считали это независимостью. И это нам нравилось. Жить за чужие деньги. А захотим ли мы быть независимыми только за свои? БНФ и «правые» кричат – не то, что хотим, жизни свои готовы положить за это! Правда? Что-то не верится. Это один аспект.

Второй – нужна ли нам независимость со средней зарплатой в 300 долларов в месяц при цене бензина доллар за литр, коммунальных платежах в 100 долларов в месяц, дорожных штрафах в 250 долларов и ценах на товары и продукты в 2-3 раза выше, чем у соседей? Такой вариант европейской Северной Кореи.

Этот вопрос белорусскому народу еще только предстоит осознать. А когда он его осознает (в повседневности, «на своей шкуре»), кто может сказать, какой будет ответ? Мы глубоко убеждены в том, что народ такой «независимости» не захочет. Поэтому просто говорить «за» Беларусь - уже мало.

Поэтому, с учетом а) интеграционных тенденций, происходящих в мире и Европе; б) того, что ни одна европейская страна, входящая в Евросоюз и НАТО (за исключением США) уже не является полностью независимой и суверенной, т.к. передала часть полномочий на надгосударственный уровень;

в) того, что Беларусь – средняя по европейским меркам страна, которая является провинцией по отношению к мировым центрам принятия решений, финансов, культуры и т.д. Следовательно, в условиях происходящей глобализации из Беларуси всегда будет происходить отток наиболее талантливых и профессиональных людей в эти центры влияния;

г) того, что Беларусь находится на стыке западной и восточной цивилизаций, что влечет за собой повышенную конфликтность данной территории при возникновении любых межцивилизационных кризисов. Следовательно, чтобы быть максимально готовыми к выживанию в этих условиях, страна, общество и народ в целом должны иметь четкое стратегическое видение своей исторической миссии;

необходимо с полной ясностью и четкостью сказать:

во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

не верь, не бойся, не проси
+ 0.18 / 1
   
Добрый Мишка   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,641
Читатели: 1
 
во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

а что тут думать? в Россию бегом марш!

+ 0.00 / 0
  It's me!
   
   
It's me!  

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

Все конечно правильно и все относительно. Мудрые люди говорят: "нет независимых людей, есть либо глупые, либо гордые, но они все зависимые" Кто вот, независим в конечном счете - Беларусь или Польша, или Украина? Степень зависимости, просто должна иметь определенную черту, через которую переступить невозможно. Причем речь, даже о не зависимости, а о праве страны на собственную политику и отстаивание собственных интересов, подкрепленных обязанностью соблюдать права и учет интересов, остальных.

+ 0.18 / 1
  Pepenez
   
   
Pepenez   45 лет

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Несмотря на формально независимый статус, с момента распада Советского Союза, Беларусь еще ни дня не жила самостоятельно. Предыдущие годы мы жили благодаря серьезной политической и финансово-экономической поддержке России. И считали это независимостью. И это нам нравилось. Жить за чужие деньги. А захотим ли мы быть независимыми только за свои? БНФ и «правые» кричат – не то, что хотим, жизни свои готовы положить за это! Правда? Что-то не верится. Это один аспект.

Второй – нужна ли нам независимость со средней зарплатой в 300 долларов в месяц при цене бензина доллар за литр, коммунальных платежах в 100 долларов в месяц, дорожных штрафах в 250 долларов и ценах на товары и продукты в 2-3 раза выше, чем у соседей? Такой вариант европейской Северной Кореи.

Этот вопрос белорусскому народу еще только предстоит осознать. А когда он его осознает (в повседневности, «на своей шкуре»), кто может сказать, какой будет ответ? Мы глубоко убеждены в том, что народ такой «независимости» не захочет. Поэтому просто говорить «за» Беларусь - уже мало.

Поэтому, с учетом а) интеграционных тенденций, происходящих в мире и Европе; б) того, что ни одна европейская страна, входящая в Евросоюз и НАТО (за исключением США) уже не является полностью независимой и суверенной, т.к. передала часть полномочий на надгосударственный уровень;

в) того, что Беларусь – средняя по европейским меркам страна, которая является провинцией по отношению к мировым центрам принятия решений, финансов, культуры и т.д. Следовательно, в условиях происходящей глобализации из Беларуси всегда будет происходить отток наиболее талантливых и профессиональных людей в эти центры влияния;

г) того, что Беларусь находится на стыке западной и восточной цивилизаций, что влечет за собой повышенную конфликтность данной территории при возникновении любых межцивилизационных кризисов. Следовательно, чтобы быть максимально готовыми к выживанию в этих условиях, страна, общество и народ в целом должны иметь четкое стратегическое видение своей исторической миссии;

необходимо с полной ясностью и четкостью сказать:

во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Неевклид   45 лет

Слушатель

Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
 
В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Логично. Нам и с имеющимися нацреспубликами еще долго разбираться, еще одной не нужно Насчет рубля - нормальный вариант.

+ 0.00 / 0
  Viatcheslav
   
   
Viatcheslav  

Слушатель

Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,248
Читатели: 0
 
Тред №32622
Дискуссия 2.673 41 +0.00 / 0 -2.69 / 174

Меня вариант с единой валютой и тесным союзом с Беларусью в политической и экономической области по типу ЕС, без вхождения РБ в РФ тоже вполне устроит. У РФ и РБ довольно разные структуры экономики и методы управления, согласование их займет много времени, и все это время гораздо лучше, если общие рамки союза уже будут заданы. Их можно наполнять конкретными решениями позже.

+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   47 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Меня вариант с единой валютой и тесным союзом с Беларусью в политической и экономической области по типу ЕС, без вхождения РБ в РФ тоже вполне устроит. У РФ и РБ довольно разные структуры экономики и методы управления, согласование их займет много времени, и все это время гораздо лучше, если общие рамки союза уже будут заданы. Их можно наполнять конкретными решениями позже.

Схожей позиции придерживается Белорусско-российский интеграционный Совет (БРИС). Более подробно см. на сайте http://www.imperiya.by/ Мы выступаем за интеграцию Беларуси и России именно на этих принципах, на принципах Евросоюза.

К тому же малые страны перестают нести в себе внутренние источники легитимности (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-771.html), поэтоу Беларусь должна будет сделать свой выбор - Восток или Запад.

Тут сделал еще один очень дискуссионный материал - "Концепция "встречной защиты суверенитета": Союзное государство с Россией и Евросоюз как гаранты суверенитета Беларуси" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-1582.html). Интересно мнение сообщества. Одонвременное членство, конечно, перебор, может быть, например, и статус страны-наблюдателя. Но вопрос в том, как сделать Беларусь не разрывом между Россией и Европой (что представляют из себя все постсоветские западные республики и страны Восточной Европы, т.к. они под протекторатом США), а связку, что позволит объединить Россию и Европу, не дать завершить создание нового "железного занавеса".

не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   45 лет

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Схожей позиции придерживается Белорусско-российский интеграционный Совет (БРИС). Более подробно см. на сайте http://www.imperiya.by/ Мы выступаем за интеграцию Беларуси и России именно на этих принципах, на принципах Евросоюза.

К тому же малые страны перестают нести в себе внутренние источники легитимности (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-771.html), поэтоу Беларусь должна будет сделать свой выбор - Восток или Запад.

Тут сделал еще один очень дискуссионный материал - "Концепция "встречной защиты суверенитета": Союзное государство с Россией и Евросоюз как гаранты суверенитета Беларуси" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-1582.html). Интересно мнение сообщества. Одонвременное членство, конечно, перебор, может быть, например, и статус страны-наблюдателя. Но вопрос в том, как сделать Беларусь не разрывом между Россией и Европой (что представляют из себя все постсоветские западные республики и страны Восточной Европы, т.к. они под протекторатом США), а связку, что позволит объединить Россию и Европу, не дать завершить создание нового "железного занавеса".

Тогда американцы сконцентрируются на нас и мы окажемся под ударом... впрочем мы и так под ним окажемся. Авантюрист говорит что Украину поделят между собой Россия и Америка, а потом последняя будет пытаться накрыть российский транзит энергоносителей через украинскую территорию, чтобы вызвать всякие потрясения в Европе. И тогда единственным мостом остаемся мы... Ямал- Европу вторую надо строить, и срочно...

Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +481.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,327
Читатели: 0
 
О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Российский рубль+не вхождение в РФ. Давно озвученая идея. Всё остановилось, когда АГЛу не дали печатную машинку. Он хотел возможность эммиссию рублей в Минске проводить. Это перебор, пожалуй.

+ 0.00 / 0
  It's me!
   
   
It's me!  

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Российский рубль+не вхождение в РФ. Давно озвученая идея. Всё остановилось, когда АГЛу не дали печатную машинку. Он хотел возможность эммиссию рублей в Минске проводить. Это перебор, пожалуй.

Ага, абсолютно верно. Еще вначале первого срока Путин, предельно откровенно предложил Лукашенко: объединение по схожим принципам ЕС или вхождение в РФ. Вхождение в РФ, скорее было предложено для контраста, чтобы получить максимальное понимание намерений Лукашенко. Лукашенко не устроил ни тот, ни другой вариант, в случае вхождения в РФ, все понятно, ну а по примеру ЕС, не устраивал - один эмиссионный центр. После этого стало понятно, что его устраивает все как есть - преференции в обмен на видимость интеграции. Была еще одна попытка, но больше она расчитана была на Украину - ЕЭП. Смысл которого заключался, создать собственное экономическое пространство четырех, чтобы в более тяжелом весе попытаться интегрироваться с экономическим пространством ЕС. Но теперь, это все, уже списанный хлам.

+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +481.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,327
Читатели: 0
 
Тогда американцы сконцентрируются на нас и мы окажемся под ударом... впрочем мы и так под ним окажемся. Авантюрист говорит что Украину поделят между собой Россия и Америка, а потом последняя будет пытаться накрыть российский транзит энергоносителей через украинскую территорию, чтобы вызвать всякие потрясения в Европе. И тогда единственным мостом остаемся мы... Ямал- Европу вторую надо строить, и срочно...

Да никто вас бить не будет. По крайней мере, по-настоящему. Незачем. И единственным мостом вы не останетесь. Ибо это, ОЧЕНЬ, уязвимо для России. Урок 90-х усвоен надолго. Но вы точно можете быть надёжным, добротным мостом. Если сами захотите, конечно. И репутацию создадите. Только это дело не быстрое.

+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   45 лет

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Да никто вас бить не будет. По крайней мере, по-настоящему. Незачем. И единственным мостом вы не останетесь. Ибо это, ОЧЕНЬ, уязвимо для России. Урок 90-х усвоен надолго. Но вы точно можете быть надёжным, добротным мостом. Если сами захотите, конечно. И репутацию создадите. Только это дело не быстрое.

А что там было в 90х? Мы вам тогда вроде ничего не портили. Вся бяка началась когда в 2006 году пошла дележка по нефти и газу. До того все было в порядке. Как это нас бить не за что? Мы ж единственные кто остался с Россией и не даем замкнуть пояс между Балтикой и Черным морем. Везде американская марионеточная власть, кроме нас и вроде бы Молдавии, но та не в счет пока. правда амеры как мне думается через нас 22 июня устраивать не будут, с Украины скорее....хотя могут и с Польши напасть..

Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +481.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,327
Читатели: 0
 
А что там было в 90х? Мы вам тогда вроде ничего не портили. Вся бяка началась когда в 2006 году пошла дележка по нефти и газу. До того все было в порядке.

В 90-ые прибалты руки выкручивали. По нефти. Пока терминал в Приморске не построили. Так что, думаю, ставка сделана на создание такой инфраструктуры, которая не будет зависить от выборов у соседей. Кто ж, в 80-х, думал, что Уренгой-Помары-Ужгород для другого государства строят.

Цитата:
Мы ж единственные кто остался с Россией и не даем замкнуть пояс между Балтикой и Черным морем.

У России есть выход на Балтику. Свой. Персональный.

Цитата:
Как это нас бить не за что? Везде американская марионеточная власть, кроме нас и вроде бы Молдавии, но та не в счет пока. правда амеры как мне думается через нас 22 июня устраивать не будут, с Украины скорее....хотя могут и с Польши напасть..

Ну вы уж, наземную войну, тут пророчите... Рановато пока. Хотя, конечно, случись чего, вам не отсидеться в сторонке.

+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   45 лет

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
В 90-ые прибалты руки выкручивали. По нефти. Пока терминал в Приморске не построили. Так что, думаю, ставка сделана на создание такой инфраструктуры, которая не будет зависить от выборов у соседей. Кто ж, в 80-х, думал, что Уренгой-Помары-Ужгород для другого государства строят.У России есть выход на Балтику. Свой. Персональный. Ну вы уж, наземную войну, тут пророчите... Рановато пока. Хотя, конечно, случись чего, вам не отсидеться в сторонке.

Ну, прибалты - не мы, слава Богу. Выход на Балтику - да на здоровье, я про то что амеры контролируют всю приграничную территорию, вот понастроят баз и ломанутся сюда, как в 41. А разместить войска у Смоленска им Беларусь не дает, нас пройти еще надо. Тема топика геополитический выбор РБ - мы должны быть с вами, вот и весь сказ в наступающей заварухе.

Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   47 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Тред №32738
Дискуссия 1.173 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

У нас тут произошла резкая активизация событий в связи с празднованием оппозицией 90-летия БНР. предлагаю обсудить эту тему. В качестве "подсобного материала" предлагаю несколько аналитических статей на эту тему:

Суверенитет как проблема геополитического выбора
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1607.html

К 90-летию БНР. Власть и оппозиция в борьбе за несостоявшееся прошлое. Комментарий
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1608.html

По следам "празднования" 90-летия БНР: марш побежденных
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1639.html

За публичное признание БНР необходимо ввести административную или уголовную ответственность
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1640.html

К тому же интересная подборка мнений на форуме у Суздальцева (последняя статья на Политобозе, http://www.politoboz.com/node/329?page=4) и на форуме tut.by (раздел Политика, подтема Хвост вертит собакой Наумов вс Лукашенко http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader& ... c62f1a84aaf53203d527).

Особенно обращает на себя внимание следующие сообщения пользователя Romanus:

1. "Итак за последнее время имеем две провокации, организованные Наумовым против Лукашенко, причем удар нанесен по самому широкому фронту.

Первая провокация - задержание "шпионов ФБР". Здержание, подкрепленное информационной атакой Зимовского, производилось сотрудниками МВД (КГБ, по идее должное задерживать "шпионов", опятъ было выставленно идиотом). Само-собой разумеется, если бы таковое задержание было санкционировано на самом верху, то этим занимался бы КГБ.

Вторая провокация - вчерашний дубинал на Дне Воли. Наумов похоронил надежду не только на улучшение отношений со Штатами, Наумов похоронил надежду на улучшение отношений с ЕС, и более того, это вызовет раздражение в Кремле. Кому это выгодно? В свете наметившегося потепления между русскими и штатами, это не выгодно в первую очередь Лукашенко, т.к. русским сейчас совершенно не нужно втягивание в дрязги по белорусскому вопросу. Это не выгодно белорусской промышленности и торговле, т.к. сейчас штаты предъявят европейцам доказательства абсолютной невменяемости режима, а там и до расширения санкций недалеко. Например, благодаря нынешнему конфликту между Германией и Лихтенштейном (уход от уплаты налогов через лихтейнский оффшор; схема вскрыта БНД)) начинает просачиваться информация и по белорусской доле. Нет сомнения, у европейцев найдется свой ответ на вопрос "где деньги, Саша?"
Так кому это выфодно? Это выгодно только тем, кто мечтает о превращеноо РБ в осажденную крепость, а именно верхушке МВД и идеологического аппарата, которым любое улучшение отношений с Западов (да и с Москвой) закончится или изгнанием, или Гаагой".

2. "что на себя обращает внимание. Сами амеры-то сдали, что контактировали. Так бы все были не в курсах, что там происходит, а тут сам "г-н" временный поверенный вылазит и подтверждает, что, мол, да, хаза такая была, "внешней (!!!))) - он, что лохов разводит???) охраной здания занималась, контактировали с МВД (!!!) сотрудники ФБР. Обиделись амеры на Рыгорыча и решили слить всю инфу. Будут себе искать другого, надежного партнера по диалогу из властной элиты.

по поводу контактов ФБР и МВД - что-то не слышно о совместно раскрытых коррупционных и других преступлениях (наркотики, там, торговля живым товаром и т.д.). Т.е., если этого нет, тогда предмет для контактов - выходящий за пределы профессиональной компетенции.

найдено оборудование. Оно, якобы, использовалось для внешней охраны здания. А может, для чего-то другого?

временный поверенный держит нас за лохов. Охраной посольств США в мире занимается морская пехота или Министерство обороны США, а не ФБР. Поэтому уже все вышеизложенное им - наглый

если были контакты такого уровня МВД с ФБР, то нелогично ли предположить, что линия Петкевич-Крамер - это прикрытие настоящей контактной линии связи? Об этом говорит о возможность Наумова, несмотря на запреты, летать в США и другие страны Западной Европы.

Наумов может грамотно прикрыться преемником для своих действий (типа, он ответственный за беспредел на 25, он команды давал, я - простой исполнитель, сам ненавижу эту работу) и вроде в команде, а сам начать вести свою игру...

США спокойно могут сделать на него ставку, как на временную фигуру, даже регента при преемнике. Вон младший Кадыров - наглядный пример - вроде главный, заявления делает, по Чечне ездит, а за процессом стоят люди (папа пошел в размен, а его на трон).

Это вытекает из тех задач, которые они хотят достичь. Им здесь надо сохранение стабильности. Это может сделать только силовик, который знает как в зародыше задавит любые протестные выступления. Преемник молод, он ситуацию в битве с закаленными волками не выдержит. Следовательно, должна быть другая фигура. И это, ежику понятно, не Милинкевич с Лебедько. Силовик, но свой.

Для США главное доказать всем в "пи-аре", что они навели порядок и своего добились. А что реально - никого уже не волнует. Поставили в Беларуси "своего" президента - и ладно... а если еще начнется "разгул" демократии, поворот к США и ЕС, НАТО(!!!) и т.д. - то о том, кто стал президентом и о его биографии до этого, - вообще никто не будет в мире спрашивать. Осталось только пару жертв принести на алтарь совбоды и демократии и подтверить за собой статус надежного партнера... (C)".

не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
44 года

Слушатель

Карма: +481.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,327
Читатели: 0
 
Ну, прибалты - не мы, слава Богу.

Однако, тоже попытались краном повертеть. Немного.

Цитата:
Выход на Балтику - да на здоровье, я про то что амеры контролируют всю приграничную территорию, вот понастроят баз и ломанутся сюда, как в 41. А разместить войска у Смоленска им Беларусь не дает, нас пройти еще надо.

Ну, на раз-два базы, не поставишь. У нас будет время на реакцию. Да и прибалты давно в НАТО, а войск там не размещают. Так что, территория для плацдарма у них уже есть.

Цитата:
Тема топика геополитический выбор РБ - мы должны быть с вами, вот и весь сказ в наступающей заварухе.

В конечном итоге, с кем и как вам быть, решать только вам. Моё мнение, что давить со стороны Кремля, на вас не будут. Если и возможно объединение, то, исключительно, по доброй воле. Другое дело, что Белоруссия не откажется от суверенитета. Зачем это вашей элите?

+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   47 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Однако, тоже попытались краном повертеть. Немного. Ну, на раз-два базы, не поставишь. У нас будет время на реакцию. Да и прибалты давно в НАТО, а войск там не размещают. Так что, территория для плацдарма у них уже есть.В конечном итоге, с кем и как вам быть, решать только вам. Моё мнение, что давить со стороны Кремля, на вас не будут. Если и возможно объединение, то, исключительно, по доброй воле. Другое дело, что Белоруссия не откажется от суверенитета. Зачем это вашей элите?

Вопрос в том, что Беларусь не может обеспечить себе экономический суверенитет в прежней политической упаковке. 200 долларов в следующем году, если не будет Союза - вот последнняя позиция Москвы http://www.imperiya.by/news.html?id=7741. И это - правильно)))

не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
  iva_dim
   
   
iva_dim  

Слушатель

Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №32805
Дискуссия 1.082 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: erze
Правильно с чьей точки зрения? Выгодно стратегически кому?
Я, к примеру, как гражданин РФ постоянно проживающий на территории РБ, сильно сомневаюсь, что озвученные Вами (и всякими суздальцевоподобными мыслителями) методы воздействия экономического характера приведут к алкаемому результату добровольного аншлюса. Системное отличие Рыгорыча от пламенной тёти с рулём в его колхозном скупердяйстве, кое не оффшорится, а по цепочке перераспределяется во всякоразные негламурные агрогородки и прочее социальное и не очень строительство и проч., дающее зарабатывать всему без исключения населению Белоруссии. И этот народ (очень добрые и спокойные люди в большинстве своём), наш народ, не хохлам чета, будут вновь банально кинут кремлёвскими, с позволения сказать, мудрецами.
Так вот, кроме прочего, в случае резкого роста газовых тарифов сверхвыручка уйдёт куда? вместо инвестиций в рано или поздно вернующейся в состав России инфраструктуру её части (Вы меня правильно поняли, это нынешнее квазигосударство РБ). Имхо это вопрос для подготовительной группы детсада.
Резюмируя, хочу пожелать кавалеристам придерживаться-таки нехитрого алгоритма - прежде семикратно думаем, потом делаем.

Народ РБ кидается не кремлевскими мудрецами а своими же чиновниками.Агрогородки-вот уже где афера придуманная на ровном месте.В то время как сельское население из года в года перетекает в город да еще и при общем сокращении численности населения наши умники придумали шикарный способ канализировать бюджетные средства.Помятуя о сельскохозяйственном прошлом проводыря толкается гениальная в своей простоте идея-надо заманивать народ в село.А как?) Так жилье строить -агродомики .Денег выделяется очень прилично.Более того кредиты идут льготированные под 2 % годовых на 40 лет.А теперь что мы имеем.А имеем мы то что домики построены по хорошей цене( пример -стоимость домика в деревне Коханово -50 тыс уе на халявной земле да еще местной силой которая как вы понимаете не требует себе зп на уровне строителей в минске к примеру) Домики построены абы как-в первый же год их подтопило батареи отопления протекают дома оснастили счетчиками воды забывая о том что сельские жители трятят очень много воды имея подсобное хозяйство.И это далеко не все чудеса агрогородков.Домики выделяются как служебное жилье и лет 10 ваше положение будет где то на уровне раба-захотят вам зп снизить-снизят, малейшей пререкание-с работы погонят.Вот такие вот реалии.И это еще не все прелести.
С/х в РБ это такая своеобразная черная дыра в которую всысываются с таким трудом заработанные деньги.И до тех пор пока не наведут порядок с этой так любимой президентом РБ темой все успехи будут нивелироваться с помощью столь заинтересованных в подобном положении дел чиновников от агросектора.

+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   45 лет

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №32821
Дискуссия 1.048 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Мне вот одно не понятно: Что с нами будет происходить, когда навернется на мир весь этот бешеный кризис? Когда пойдет падение в Польше, Германии, Украина поделится, а с Прибалтикой говорят форменный песец будет? Что, будем ориентироваться только на Россию? А выживет ли РФ в этом вот, про что весь этот сайт?

Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
  Кengel_Neh
   
   
Кengel_Neh   Россия
Санкт-Петербург
30 лет

Слушатель

Карма: +28.85
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
 
Тред №32835
Дискуссия 1.151 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: erze
Посыл моей мисаки состоял в том, что да, Россия содержит Белоруссию, но этим кормится и этим живёт весь десятимиллионный белоРУССКИЙ народ (включая приснопамятных чинуш), попутно развивая инфраструктуру страны, а не содержа негров членси, скупая яйца фобержы, подводные джеты и прочий скам.

То есть мы (Россия) вас и любим, и кормим. Вы (Белоруссия) нас любите. Не находите, что взаимодействие несколько неравнозначное? Давайте или будем просто друг друга любить, без кормёжки, или в ответ на кормёжку пойдёт адекватных масштабов встречное движение. Усиление интеграции (открытие рынка для нашего бизнеса), переход в рублёвую зону (с печатным станком только в России, естественно), укрепление политической части союза. В общем, хочется платы за преференции. А где она? Может, конечно, смотрю невнимательно, но что-то я её не вижу. А если нет встречного движения, если РБ хочет сохранить статус-кво и полную самостийность, то нафига подкармливать? Хотите жить сами по себе - флаг вам в руки, это ваш выбор. Только вот схемки типа "нефть в обмен на поцелуи" больше существовать не должны. 10-миллионный белорусский народ - это круто, но в России есть 140-миллионный русский народ, который тоже кормить надо А посему: или вы начинаете встречное движение, или преференции урезаются, и уже мы все ограничиваемся устными формами выражения братской любви друг к другу.
ВотЪ

Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 105327
 2  3 5268→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика