Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: tursun от 02.04.2016 21:29:44Удивительные вещи Вы рассказываете....

1. мне 51 год. стаж работы с 1981. т е в 1991 - 10 лет стажа в СССР. на пенсию мне через 12 лет.
  Это я к тому, что у выходящих на пенсию сегодня около 20 лет стажа до развала Союза.

Если вам 51 год, то родились вы в 1965 году и в 1981 году вам было пятнадцать или шестнадцать лет. 
Зачем же вы врете о трудовом стаже со школьной скамьи? Или вы сразу после восьмого класса  пошли  в колхоз навоз за коровами убирать?
Впрочем что еще ждать от клона с 1 сообщением. 
К моменту распада Союза вам было 25 лет - что и где вы могли построить ценного и нужного в РСФСР  к  двадцати пяти годам? 
В лучшем случае у вас  будет семь - восемь лет формального стажа, который включает армию, учебу в техникуме и институте или нахождение в декретном отпуске и пару лет работы молодым специалистом. За это вам российскую пенсию платить?  За то, что вы два года картошку на армейской кухне  чистили, ведь никакой сложной техники человеку без десяти классов образования не доверили бы. 

Что примечательно, получается Беларусь которая  с 1991 года по  настоящее время собирала все ваши пенсионные взносы вам ничего платить не должна?  то есть тридцать лет  вы платили  и будете платить налоги Лукашенке, а пенсию вам должны платить русские за то что вы плохо учились в школе и  несколько лет проработали уборщиком навоза  в советское время в  белорусском же  колхозе ?


Ваша логика понятна, но не принята. Все основные пенсионные накопления человек выплачивает во второй половине жизни. В молодости и зарплаты в разы меньше и польза от работника на порядок скромнее. 

А пять лет в институте или техникуме в трудовой стаж включены не потому что вы там много пользы стране принесли, а для  мотивации и только! На самом деле, годы учебы в институте - это прямой финансовый убыток для  страны и никаких налогов в это время вы не платите по умолчанию 
В СССР наоборот требовали вернуть деньги государству за учебу в вузе, если ты хотел эмигрировать из страны. 

Резюмируем: 
первый вариант : вы требуете чтобы Россия платила вам пенсию за то, что вы не получили высшего образования и работали в белорусском колхозе несколько лет во времена перестройки?

второй вариант: вы требуете от России пенсию за то что получили бесплатное высшее образование во времена СССР,  и эти годы  вам включили в трудовой стаж. То есть вы получили бесплатное благо в виде вышки( стоимостью в десятки тысяч долларов), пять лет получали стипендию от государства  за  то что сидели  на попе и зубрили нужные лично вам знания. После этого вы всю жизнь работали  в Беларуси, а пенсию вам должна платить Россия?

Цитата: nemoi от 03.04.2016 06:03:46Сначало АГЛ доведет  местное население до такой степени, что оно просто будет радо жить под вменяемой властью, это те кто не сможет выбраться с картофельного рая. И уже потом вообще не будет стоять никаких вопросов о выплатах пенсий, с тебя лично не сдирают шкуру за тунеядство - уже можно радоваться. Утрирую конечно, но к этому все идет.
    Ведь еще недавно на этой ветке шла речь о размере зарплаты в сасуте по 150-250, уже свершилось, и ведь это еще не предел.

 Недавно попалась на тут бае статья о беженцах с Донбасса, перебравшихся в Беларусь.
И там  было интервью  от  этих украинцев. Что больше всего их поразило - почти полное отсутствие домашних подворий . Мало кто держит коров или свиней на откорм. Они попытались завести скотину на новом месте - так проверяющие и надзорные органы им весь мозг вынесли. 
 у них же в Укре  вообще никакиз разрешений для этого не требуется - любой алкаш в селе может взять порося , откормить и продать  через полгода с прибылью. И все так делают - и ни одного разрешения для этого не требуется. Никакого контроля - вообще ничего. Аналогично можно взять недорого землю и вырастить все что захочешь. Полная анархия, причем даже во времена Янука так было.
 
 Это к тому вопросу, почему Укра - перманентный банкрот так еще и не рухнула до сих пор. Основная причина - народ там живет отдельно от государства уже четверть века и привык выживать самостоятельно. И отсуствие внимания и заботы от государства для них привычно и естественно. 
 С белоруским крестьянином все строго наоборот  Привыкли к заботе государства и колхозам, отвыкли от самостоятельного труда.  и в случае кризиса шансов выкарабкаться будет много меньше чем у тех же хохлов

Цитата: nemoi от 03.04.2016 06:58:05Немного не так, здесь всегда было личное подворье, участки земли, но сейчас эту землю нечем обрабатывать, нет техники. При наличии колхоза или совхоза час работы техники стоил копейки, мелкая техника типо мотоблоков-это для миллионеров, хотя была какая-то кредитная программа под покупку этой техники. В свое время я один за сезон накашивал сена на трех коров и лошадь просто косой и свозил на прицепе жигулей. Экономить на личном подворье можно только в одном случае-все корма выращены на своей земле, покупать дорого, дешевле пойти и купить тойже свинины. Ну и тянули раньше с колхозный полей только в путь, так и сейчас тянут, тракторист больше заработает продавая сэкономленную(украденную) солярку чем сжигая ее при правильной работе в поле.
   И да, беженцы с украины уехали со словами что лучше под обстрелами сидеть, чем у нас жить

Но почему то на Украине крестьяне крутятся и имеют мотоблоки,а у крестьян Беларуси сие не выходит? Вот у моего знакомых есть и трактор и Камаз...После как развалился тамошний колхоз, власти сказали выживайте как хотите. Ну и те начали жить фактически без государства или пересекаясь с ним очень редко. Тамошним крестьянам не положено ни помощи, не льготных кредитов, в замен дана почти полная абсолютная свобода. И камрад Здрав трошки не прав: контроль есть, но формальный. Вот например штамп от ветеринара для продажи хрушки берется пред забоем оной, врач как правило ее даже в глаза не видел. Денюжка-справка-рынок.....на рынке отстегнуть администрации за место и бандюганам за крышу. И по факту получается что та же свинина дешевле в бУ, чем в РБ.
А то что уехали, так не смогли жить в рамках законов. Которые обложили беларусов от и до....Такого нет ни в бУ, ни в России. Весь вопрос в балансе: анархия в бУ, тотальный запрет в РБ  и более или менее сбалансировано в России. Что очень часто отмечалось гражданами обеих стран.

Цитата: zdrav от 03.04.2016 05:39:23Если вам 51 год, то родились вы в 1965 году и в 1981 году вам было пятнадцать или шестнадцать лет. 
Зачем же вы врете о трудовом стаже со школьной скамьи? Или вы сразу после восьмого класса  пошли  в колхоз навоз за коровами убирать?

родился в 1964. в 16 лет закончил 10 класс, ибо в школу пошел в 6 лет.
работал лаборантом в организации, которая ныне называется НПО "Агат".

навоз там убирал, ага.

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23Впрочем что еще ждать от клона с 1 сообщением.

каждый новый пользователь - клон, ясное дело.

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23К моменту распада Союза вам было 25 лет - что и где вы могли построить ценного и нужного в РСФСР  к  двадцати пяти годам? 
В лучшем случае у вас  будет семь - восемь лет формального стажа, который включает армию, учебу в техникуме и институте или нахождение в декретном отпуске и пару лет работы молодым специалистом.

в 1991 я был ст. лейтенантом Советской Армии.
и, повторяю, к концу 1991 стаж - ровно 10 лет. С сентября 1981.





 
хм... посильное участие в разработке СУ ЗРБР С-300 пойдет в качестве чистки картошки?

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23то есть тридцать лет  вы платили  и будете платить налоги Лукашенке,

25 лет, а не 30.

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23Резюмируем: 
первый вариант : вы требуете чтобы Россия платила вам пенсию за то, что вы не получили высшего образования и работали в белорусском колхозе несколько лет во времена перестройки?

1. я не требую. мне не нравится, когда Вы врете и подтасовываете цифры.
2. как вы эмоциональны. колхоз - то откуда взяли?
3. про образование и место работы см выше.

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23второй вариант: вы требуете от России пенсию за то что получили бесплатное высшее образование во времена СССР,  и эти годы  вам включили в трудовой стаж. То есть вы получили бесплатное благо в виде вышки( стоимостью в десятки тысяч долларов), пять лет получали стипендию от государства  за  то что сидели  на попе и зубрили нужные лично вам знания.

опаять-таки - см выше.

Цитата: Цитата: zdrav от 03.04.2016 02:39:23После этого вы всю жизнь работали  в Беларуси, а пенсию вам должна платить Россия?

Вы не могли бы процитировать мои слова о том, что мне кто-то что-то должен?

http://glav.su/forum/4-politics/72-belarus-geopolitical-choice/message/3729028/#message3729028

ПС. Вы так и не обьяснили, сколько десятков миллионов белорусов в ближайшие 5 лет уйдут на пенсию?
И, собственно, писал я не о себе, а о том, что мне до пенсии еще 13 лет, следовательно  те, кто сейчас выходит на пенсию, имеют 19-20 лет стажа до 1991 года как минимум.

Прокомментируете? Или снова станете развивать тему уборки навоза, ПТУ и чистки картошки?

Полемика уж очень ушла в частности. Суть то не меняется. Близко к 100% оставшихся на данный момент в Беларуси все (текущее положение, тенденции) более-менее устраивает.
И да, я помню, что государство - инструмент подавления, и инструмент этот в РБ на это подавление очень хорошо заточен. Приняв во внимание невмешательство РФ, опять же с высокой вероятностью, даже в случае смещения Луки, место займет кто-то из его "пула". И вовсе не бросится в объятия братского народа, а продолжит дело вождя до полного обнищания территории.
Каковы вероятность/предпосылки для другого исхода? Ну кроме прорвет газом, да еще с нефтью, ибо одного газа, похоже, уже вряд ли будет достаточно.

Цитата: adolfus от 03.04.2016 14:18:29zdrav, он же сам пишет, что НПО Агат в те времена не существовало под таким названием -- "теперь она называется НПО "Агат" -- он написал. Зачем приписывать человеку то, что он не говорил? Какие цели преследуем, подтасовывая и передергивая?

ОК. Уровняем весь стаж, и начало так сказать "карьеры" (армию, учебу, учебу на работе) и последующую реальную работу (или ее имитацию, тут уж как повезет). Но в данном примере мы имеем что? Человек 10 лет работал на СССР, 30 лет на РБ (допустим чисто гипотетически через 5 лет РБ войдет) и, допустим, 5 лет после объединения. Какую пенсию он должен получать? Я не спорю, я просто пытаюсь понять каким образом возникает то самое "Россия должна". Ибо я не сомневаюсь, что с вероятностью близкой к 100% Россия будет платить новым гражданам наравне (возможно, с единичными оговорками) с теми, кто реально делил с нею горести и радости все время, а не стоял в сторонке, гордясь что Батька в очередной раз обжулил соседа или просто наблюдая за проблемами соседей из своего садочка. Только вот за что?

Не понимаю я этого срача про стаж в СССР и пенсии.
Ну вот есть у человека трудовой стаж времен СССР - и что? Он что же, в Белоруссии не учитывается что ли/
Почему Россия должна платить пенсии гражданам других государств за трудовой стаж времен СССР? Причем вдобавок к nем деньгам, которые за него уже платит Белоруссия?
И не надо про справедливость, получать две пенсии за один стаж - это не справедливость, это бессовестность. И такой же бессовестностью является желание граждан Белоруссии получать "справедливую" пенсию от России в этой самой Белоруссии с её ценами, льготами и прочими ништяками "модельки". Хотите пенсию как в России - меняйте вождей и модельку, упорно трудитесь и не завидуйте соседям

З.Ы. Вот прямо сейчас много российских специалистов строит в Белоруссии АЭС.  Им будет прибавка к пенсии от белорусов?
Вопрос риторический

Цитата: Stitch от 03.04.2016 13:37:58Полемика уж очень ушла в частности. Суть то не меняется. Близко к 100% оставшихся на данный момент в Беларуси все (текущее положение, тенденции) более-менее устраивает.
И да, я помню, что государство - инструмент подавления, и инструмент этот в РБ на это подавление очень хорошо заточен. Приняв во внимание невмешательство РФ, опять же с высокой вероятностью, даже в случае смещения Луки, место займет кто-то из его "пула". И вовсе не бросится в объятия братского народа, а продолжит дело вождя до полного обнищания территории.
Каковы вероятность/предпосылки для другого исхода? Ну кроме прорвет газом, да еще с нефтью, ибо одного газа, похоже, уже вряд ли будет достаточно.

Никаких, а поехать в новое место почти в 50, сложный вопрос, правда пока сложный

Цитата: nemoi от 03.04.2016 14:54:24Никаких, а поехать в новое место почти в 50, сложный вопрос, правда пока сложный

Знаете камрад, вы правы поехать в 50 это очень трудно и сложно....А вот многим в ДЛНР пару часов хватило для кардинального решения. По сути уже сейчас перед беларусами стоит вопрос как выживать будем? Кормить больше никто не будет, таких дурачков как русские, которые нахаляву кормят, в мире нет. Собственно мне тутошние разговоры напоминают украинские срачи годов этак 2010-2014. По факту все что там писалось почти сбылось, ну кроме развала и массового вымирания/исхода населения. Но это все впереди, а пока лето наступает и жить еще можно...

Цитата: zdrav от 03.04.2016 12:35:17А что комментировать? выдуманную бредовую биографию?
В 16 лет после окончания школы сразу стал работать в НПО "Агат" создавая  приборы для ЗРК С -300
Тот факт, что НПО Агат в те времена не существовало под таким названием нашего вундеркинда не смущает - он точно там работал
В 27 лет имел  звание старшего лейтенанта   - что тут комментировать?  типичная виртуальная карьера  для тролля  без фантазии

Что тут сверхнеобычного не могу понять?

Ну я в 16 лет (после 9-го класса) устроился работать трактористом-машинистом в совхоз. Это моя первая запись в трудовой книжке. И 2 месяца отработал. А весь девятый класс ходил на курсы, чтобы получить корочки. У нас такие были. И я не один такие корочки получил и после 9-го класса не один пошёл работать на тракторе.

А так, на сборе ягод в летнее время у нас дети с малолетства в совхозе подрабатывали.  С 12-ти то уж точно сами ездили в сад (понятно что совхоз сборщиков возил организованно) , без родительского присмотра.

В 27 лет, что характерно и я был старшим лейтенантом. Продолжу фразу "старшим лейтенантом запаса". Ибо, через три - пять лет, всем кто заработал звание лейтенанта на военной  кафедре, по выслуге лет, безо всякой срочной службы, давали старлея. Тут могу ошибаться, насчёт всем.

Может мне дали,  потому, что выдернули на курсы в рамках каких-то военных сборов.

В общем, такое впечатление, что Вы жили в каком то особом месте СССР, где всего этого не было. А вот у нас, в деревне в 20 км от Новосибирска и в Новосибирске собственно, так было!

Цитата: Natiko от 03.04.2016 14:12:58Извините, что вмешиваюсь в выяснение "клон/не клон", "троль/не троль" но, ради истины замечу, что НПО "Агат" было создано в 1978 году, на базе ЦНИИ "Агат", так что существовало...
И лаборантом, действительно можно было устроиться и после школы, если повезёт конечно....)) Например мой муж после школы поступив на вечернее отделение института, работал лаборантом в ЦКБ "Алмаз". Так что, не факт, что "биография бредовая" 
Ничего личного, как говорится, но истина дороже...)))

  ЦНИИ "Агат"  находится в Москве и никакого отношения к этому обсуждению не имеет. 
Минское НПО "Агат" в 1970-80 годы называлось НИИСА

ПС.  вечернее отделение института - это где такое существовало? Ещё одна дочь офицера?

Цитата: adolfus от 03.04.2016 14:18:29zdrav, он же сам пишет, что НПО Агат в те времена не существовало под таким названием -- "теперь она называется НПО "Агат" -- он написал. Зачем приписывать человеку то, что он не говорил? Какие цели преследуем, подтасовывая и передергивая?

Ну дык, невнимательно прочитал. Никакого злого умысла. Бывает. Имеет возразить по остальным пунктам? 

Просто логичнее было назвать организацию так как она в реальности назвалась в те времена, когда он там якобы работал.
Иначе фраза звучит примерно как : " Путин служил в организации, которая нынче называется Службой Внешней разведки".  Хотя очевидно, что Путин служил в КГБ и назвал бы свою работу именно так.
Зачем приводить современное название, если и форма собственности и профиль выпускаемой продукции давно поменялись? Может потому, что товарищ не помнит старого названия, а искать лень? Одно дело пересказать вымышленную биографию, другое дело - подкрепить точными деталями той эпохи.  Может у него сосед там работал в девяностые и кроме нового названия наш герой больше ничего сообщить не может.

Цитата: Stitch от 03.04.2016 14:31:59ОК. Уровняем весь стаж, и начало так сказать "карьеры" (армию, учебу, учебу на работе) и последующую реальную работу (или ее имитацию, тут уж как повезет). Но в данном примере мы имеем что? Человек 10 лет работал на СССР, 30 лет на РБ (допустим чисто гипотетически через 5 лет РБ войдет) и, допустим, 5 лет после объединения. Какую пенсию он должен получать? Я не спорю, я просто пытаюсь понять каким образом возникает то самое "Россия должна".

да Бог с Вами, Stitch

я привел свой пример в ответ на утверждение, что выходящие сегодня на пенсию не имеют стажа до распада СССР и ничего не внесли в "общую копилку".
И уж если у меня этого советского стажа  набирается 10 лет, то что говорить о людях старше меня на 10 лет - а именно они выходят на пенсию сегодня.


а по поводу "Россия должна" - Россия мне ничего не должна. Впрочем, как и Беларусь.
По моему твердому убеждению, моему поколению ни в России, ни в Беларуси пенсия вообще не светит.
Ну, либо она будет, но пренебрежимо малой величины.

при нынешней-то демографии ....

Цитата: zdrav от 03.04.2016 16:52:24ЦНИИ "Агат"  находится в Москве и никакого отношения к этому обсуждению не имеет. 
Минское НПО "Агат" в 1970-80 годы называлось НИИСА

В минске существовал и продолжает существовать НИИ Агат.
Входит в состав НПО Агат вместе с НИИСА и МЭМЗ-ом.

правда, входит ли сейчас МЭМЗ в состав НПО, не уверен.

Цитата: tursun от 03.04.2016 19:46:25По моему твердому убеждению, моему поколению ни в России, ни в Беларуси пенсия вообще не светит.
Ну, либо она будет, но пренебрежимо малой величины.

при нынешней-то демографии ....

Скорее не из за демографии. Раньше, при Сталине, пенсия была социальным инструментом, а сейчас это коммерческий институт, и мы тут наглядно видим как его работники защищают свои финансовые интересы. 

Почитал я пять страниц, что за выходные появились. Извиняйте, камрады, но тут как будто форум бабок с лавочки у подъезда образовался. Весь разговор - за пенсии, стаж, кто где как работал, кому что по справедливости положено, кого супостаты обделить пытаются, а кто со стажем намутил ...

Полагаю, что если рассматривать сценарий присоединения РБ к РФ, то на фоне общего объема принимаемых / передаваемых активов и обязательств пенсии будут третеразрядным вопросом. И решать его будут в первую очередь на основе точных расчетов. Я тут как-то пытался сравнивать подушевой объем расходов ФСЗН РБ и социальных фондов России. Огромной разницы не заметил. Но любые сравнения здесь будут очень приблизительными. Нужны данные, нужны эксперты, которые будут вопрос профессионально решать.

Если даже рассуждать в категориях справедливости, то надо учитывать, что пенсионная система вообще штука несправедливая. Что в РБ, что в России в нее заложены механизмы перераспределения от богатых к бедным. Кроме того, работники в РБ и все, ими созданное, станет российским. Т.е. строил человек, скажем, дороги в РБ, платил 35% ФСЗН. Потом созданное им стало российским, логично, что он и на пенсию российскую может претендовать.

Чем копаться в биографиях и стажах, может, кто бы пояснил, как решался вопрос на примере Крыма. Вероятно, это может быть основой для соответствующего сценария в РБ.

И в заключение. Лично я на пенсию не рассчитываю вообще. В современном мире все идет к тому, что пенсионный возраст будет расти, приближаясь к средней продолжительности жизни. А пенсия если и будет, то на скромную еду и коммуналку в однушке. Так что было бы о чем спорить.

Цитата: Stitch от 03.04.2016 14:31:59ОК. Уровняем весь стаж, и начало так сказать "карьеры" (армию, учебу, учебу на работе) и последующую реальную работу (или ее имитацию, тут уж как повезет).

Причем тут стаж? Речь идет о том, что zdrav передергивает и подтасовывает в попытках что-то обосновать или доказать. Вы же вступаетесь за него, не пытаясь нам объяснить как-то, что он правильно делает, что подтасовывает и передергивает, а привлекаете в полемику левую тему, пытаясь подменить предмет. Вы, что, еврей?

 

Цитата: Император Вселенной от 03.04.2016 22:07:37Зачли украинские, тупо умножив на коэффициент курса валют, причем с запасом в пользу пенсионеров, по памяти вроде умножили на 2 просто так (4 раза по 25% процентов повышения), ну и еще в три раза - типа курс гривны. Вобщем, подняли до российской
Пенсионеры внезапно стали сравнительно обеспеченными людьми. С бюджетниками все было сложней - сначала подняли, потом подурезали, вроде когда перевели на местное финансирование

З.Ы. если чо - я зять тёщи из Крыма, пенсионерки

В принципе логично. Бюджетники еще могут выбирать, мало платят - страна большая, едь работай в другой регион. Пенсионеры - уже не могут, делать из них второй сорт - создавать негатив не только у них, но и у родственников. Некая дифференциация ИМХО применима только к сравнительно небольшой категории военных пенсионеров и госслужащих со спецпенсиями, не работавших / служивших России.

Еще некоторые соображения к дискуссии за последние дни.

1. Предлагаю подвергать, скажем так, общественному порицанию позицию, когда категоричные выводы о настроениях населения РБ делаются на основе личных впечатлений, форумов тутбая или опросов грантоедов из Литвы типа НИСЭПИ, без четкого и категоричного обозначения "ИМХО". Желательно также давать хоть какую-то характеристику:
- объективности источника. Скажем, НИСЭПИ - мутная контора, существующая в основном на амерские деньги в Литве. Вот счас они напишут, что большинство в РБ - за Россию . Из РБ их давно выдавили, реальных возможностей что-то делать здесь масштабно они не имеют. Вроде упоминались "телефонные опросы". Как представлю, звонят какому-нибудь обывателю, представляются хрен пойми кем и начинают про политику спрашивать. Реакцию адекватного человека можно легко представить ;
- репрезентативности выборки. Два десятка знакомых, школота с онлайнера, планктон с тутбая ... Это может быть неким индикатором, но точно не основой для глобальных выводов о мнении населения РБ. Такой основой может стать только референдум по итогам открытой общественной дискуссии, вот после него можно будет ставить точку.

2. Аналогично предлагаю порицать категоричные выводы о заведомой беспросветной убыточности экономики на территории РБ. Призываю помнить, что:
- экономика РБ тащит на себе груз "цены незалежности". Это не так уж и мало, содержать вождя со свитой и охраной, двухпалатный парламент, правительство, пяток спецслужб, полсотни посольств/консульств и прочее подобное;
- экономика РБ крайне неэффективно управляется. Не буду приводить многажды поминавшиеся здесь примеры - просто попробуйте представить себе АГЛ во главе своего региона на 20+ лет, и без верховной власти Москвы.

Никто сейчас не сможет достоверно сказать, как будет работать экономика территории РБ, если ее освободить от этих нагрузок, и установить нормальные законы. Хуже не будет точно. Заведомо неэффективные части экономики будет вынужден ликвидировать сам АГЛ в ходе нынешнего кризиса, взяв на себя заслуженную ответственность.
Будущее экономики РБ после возможного присоединения - тема для сложнейшего анализа спецами, надеюсь, такая работа где надо ведется. Брать какой-либо эпизод из текущего безрадостного состояния РБ и делать глобальный вывод "фу, нафиг надо" - ИМХО неверно.

Цитата: zdrav от 03.04.2016 17:03:13Дык, человек явно врет, что десять лет проработал в СССР - в этом и есть суть спора.
Пошел в 6 лет в школу, в 16 уже работает, и при этом пафосно заявляет, что именно он создавал С-300. Явные же натяжки.
Потом внезапно становится старлеем (запаса скорее всего). 
Может оно и так, но в таком случае он  явно должен был получить высшее образование (как минимум средне-специальное).
 Но бесплатная  учеба в институте - это подарок от государства, а  не то, что пропагандируется:  "РАБОТАЛ РАДИ БЛАГА СОЮЗА (вольно подразумевая для блага  России)"

    По выделенной части не вижу противоречий. Сам пошел в 6 лет в школу, а реальный трудовой стаж начат в 16 лет. И это не 1-2 месяца летом,  а нормальная работа. 
  Учился потом тоже на вечернем, без отрыва от работы. 

На тутбаевской помойке начинают активно запускать "компромат" на Путина. news.tut.by/world/491006.html?trnd=16738

Сдаётся мне, что у лучезарного цейтнот по возвращению долга, и начинает кидаться какашками в кредитора, типа посмотрите, та гэта же вор, ён усё пакрав у сябе, так яще и к нам чаго та пристае.