Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,484,703 102,195
 

Фильтр
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.54
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Искренние поздравления с юбилеем, цветы и подарки от Посольства Республики Беларусь в Российской Федерации ветерану передал советник-посланник Вадим Сенюта. В чествовании Петра Павловича Котельникова приняли участие и представители Белтелерадиокомпании, аккредитованные в Москве.

«Для меня это большая честь поздравить Вас — защитника Брестской крепости — от имени нашего Посольства с таким замечательным юбилеем, и особенно приятно сделать это в преддверии 75-летия освобождения Беларуси от фашистских захватчиков, — сказал Вадим Сенюта. — Именно на белорусской земле Вы в числе первых приняли на себя жестокий вероломный удар агрессора, и не покорились ему, как в последствие и вся Беларусь — героическая страна партизанка».
«Умираю, но не сдаюсь» — эта надпись на стене цитадели над Бугом стала предтечей победы над нацизмом, залогом освобождения народов Европы, с нее началась Великая Победа. Вечная слава Вам, вашему поколению победителей, павшим, умершим и живым героям Великой Отечественной войны: воинам, партизанам, подпольщикам, труженикам тыла», — отметил, обращаясь к юбиляру, дипломат.
Советник-посланник вместе с руководителем Представительства Национальной государственной телерадиокомпании Беларуси в России Дарьей Белоусовой-Петровской пожелали Петру Павловичу подольше оставаться в строю, сил, здоровья, счастья и благополучия.

«С 2006 года я проживаю в Москве. Но, несмотря на возраст и состояние здоровья, каждый послевоенный рассвет 22 июня встречаю в Брестской крепости. Надеюсь, так будет и в этом году», — сказал Петр Котельников. В 1941-м ему, воспитаннику музыкального взвода 44-го стрелкового полка, исполнилось 12 лет.
«В первые минуты войны мы, воспитанники полков, бросились к оружию, но винтовок нам не досталось. Мы тушили огонь в казармах, на складах, ползали в разведку, разыскивали боеприпасы, делали вылазки к Бугу за водой, помогали раненым, женщинам и детям. В конце июня группа бойцов пошла на прорыв, и нас взяли с собой» — рассказал ветеран.
На действующий фронт Петр Котельников не попал, работал на танковом заводе на Урале. Послевоенную жизнь связал с армией, которой отдал более 30 лет, пройдя путь от рядового до полковника. И в боевых действиях пришлось еще поучаствовать, выполняя уже интернациональный долг. Служил также в Западной группе советских войск в Германии. За оборону Брестской крепости награжден орденом Отечественной войны, за выполнение интернационального долга — Красной Звезды.

«Сейчас моя главная цель — дожить до 75-летия Победы, как можно дольше делиться воспоминаниями, рассказывать правду о войне. К сожалению, сейчас кое-где забывают, или не хотят помнить, кто спас мир от „коричневой чумы“, но мы помним, помнят наши потомки и не забудут их дети! Белорусы, русские, украинцы, все народы Советского Союза были той единой непобедимой силой, которая сломила фашистскую мощь. И мы всегда будем едины братские Беларусь и Россия, и победа всегда будет за нами!», — сказал Петр Котельников.

http://www.embassybel.ru/news/press-releases/0cdd20a9e23a.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.31 / 14
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.54
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0




Самый грандиозный памятник советскому солдату в Европе - больше, чем памятники в берлинском Трептов-парке и в болгарском Пловдиве - будет установлен в России к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне. В финансировании проекта принимает участие Союзное государство, и сегодня с ходом работ по созданию монумента ознакомился Государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота, посетивший мастерскую скульптора Андрея Коробцова - автора памятника.

Мемориальный комплекс в память обо всех солдатах Великой Отечественной войны будет возведен на месте кровопролитных боев подо Ржевом. Он расположится в Тверской области в 210 км от Москвы возле Новорижского шоссе. Высота бронзовой скульптуры, представляющая собой фигуру солдата, который как-будто парит над полем битвы, превращаясь в стаю журавлей, составит 25 метров. Она будет установлена на насыпном 10-метровом холме. Визуальный образ памятника - это результат завершившегося в мае международного открытого конкурса. По его итогам победителями стали скульптор Андрей Коробцов и архитектор Константин Фомин.



Мемориал создается по инициативе ветеранов Великой Отечественной войны. Проект реализуется Российским военно-историческим обществом при поддержке Союзного государства. Его общая стоимость - 650 млн российских рублей. Из союзного бюджета выделяется 200 млн российских рублей, они пойдут на финансирование самой скульптуры солдата. Остальные средства - это народные пожертвования, их планируется направить на создание мемориала. К настоящему моменту сумма пожертвований составляет около 265 млн российских рублей.



"В победу в битве подо Ржевом внесли общий вклад все народы Советского Союза, в том числе и белорусы, которые были ее активными участниками, много белорусов пали там смертью храбрых, - отметил в беседе с журналистами Григорий Рапота. - Поэтому когда прозвучала идея о создании Ржевского мемориала, то белорусская сторона, а это значит и Президент, и правительство, очень живо откликнулись на нее. Это выразилось в том, что было принято решение создавать этот памятник и внести наш вклад в финансирование самой скульптуры. Такое решение было принято очень оперативно".



Посещение Госсекретарем мастерской совпало с завершением первого этапа создания скульптуры солдата: полномасштабная фигура выполнена в мягком материале и готова к формовке. Планируется, что уже в сентябре начнется отливка бронзовой скульптуры. Григорий Рапота остался доволен увиденным и отметил, что работы по созданию монумента ведутся даже с опережением графика.



Вместе с Госсекретарем с художественным процессом смогла ознакомиться и большая группа журналистов из Беларуси и России. Для них Постоянный Комитет Союзного государства при содействии Национального пресс-центра Беларуси и агентства "Россия сегодня" организовал специальный пресс-тур, отправной точкой которого и стала мастерская скульптора. Представители СМИ двух стран побывают на месте, где будет воздвигнут Ржевский мемориал, посетят музей Калининского фронта. В Твери они примут участие в заседании круглого стола, посвященного созданию мемориала и работе ежегодной поисковой экспедиции. Кроме того, журналистам покажут культурные объекты, расположенные в Тверской области.

http://www.soyuz.by/news/politics/44662.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.23 / 17
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: eklmn от 15.05.2019 10:24:11А вот ещё вышиванки и беларускай лацiнки. УжОс!!! Так и до Самого Святого доберутся со своей беларусизациейПодмигивающий



Ужос-ужос! А суда по тому, что ценники у вас - в евро( sic!), еще и в евросоюз вступила СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Признавайтесь, где машину времени прячете? )))
А вообще я писал - такой сейчас тренд, бизнес хайпит на белорусизации. Сейчас вот завтракаю арахисовой пастой. Производитель - частник.
Крупно написано  название "DELMAR" чуть поменьше "зроблена у беларусi" а дальше вся остальная информация мелким шрифтом на русском. Так выглядит трендовый белорусский продукт.  и да - сверху орнамент. типа того, что у вас возле ценников.
  • +0.19 / 7
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.54
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Макей-Лавров
Дискуссия   301 0
МИНСК, 15 мая – Sputnik. Главы МИД Беларуси и России Владимир Макей и Сергей Лавров обсудили по телефону вопросы белорусско-российского сотрудничества, сообщило в среду внешнеполитическое ведомство РФ.
Телефонная беседа прошла 15 мая, подчеркнули в российском МИДе

"Состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В. Лаврова с Министром иностранных дел Республики Беларусь В.В. Макеем", - говорится в сообщении.
По информации ведомства, главы МИД провели переговоры по поводу актуальных вопросов сотрудничества Беларуси и России, а также обсудили межмидовское взаимодействие.
Ранее, в апреле этого года, руководители ведомств встречались в Москве на полях Совета министров иностранных дел государств-участников СНГ. В ходе запланированной беседы Макей и Лавров затронули внешнеполитическую тематику, а также обсудили другие темы, представляющие интерес для стран-соседок.


Читать дальше: https://sputnik.by/politics/20190515/1041175560/Makey-i-Lavrov-obsudili-voprosy-belorussko-rossiyskogo-sotrudnichestva.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.71 / 15
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: АндрК от 16.05.2019 06:28:34в Беларуси

Ещё раз напоминаю - Белоруссия. Выучите русский язык.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.31 / 33
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: АндрК от 16.05.2019 08:17:11Также как   и вам подобные считают выбором драпировку Мавзолея- как никак,а имеющего отношение к нашей общей истории...

Мавзолей - в Москве. Как хотим - так и драпируем. Захотим - вообще снесём. Это - внутрироссийская проблема, которая к Белоруссии не имеет никакого отношения.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.78 / 25
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.54
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 16.05.2019 08:39:59Ещё раз напоминаю - Белоруссия. Выучите русский язык.

Как вам будет угодно- я не особо заморачиваюсь.
Но вот сайт президента России предпочитает Беларусь Подмигивающий
http://kremlin.ru/events/president/news/57171
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.81 / 21
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.54
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 16.05.2019 08:42:12Мавзолей - в Москве. Как хотим - так и драпируем. Захотим - вообще снесём. Это - внутрироссийская проблема, которая к Белоруссии не имеет никакого отношения.

Если бы и победа в Великой Отечественной была исключительно "внутрироссийской"...
Не снесете.
Не поймет русский народ.
P.S. Единственный город в мире (!) где в его центре, круглый год и круглые сутки гордо развевается флаг Победы, флаг СССР.
Минск, конечно же. Чтобы там московские - и не только - писаки, разного рода журнашлюхи, политолухи и помойные ТГ каналы не визжали  на белорусов и Батьку и не перевирали с ног на голову...
https://zen.yandex.ru/media/anykey/edinstvennyi-gorod-v-mire-gde-flag-sssr-reet-dnem-i-nochiu-kruglyi-god-5c6b4f5cb8ac0d00af322c83

Отредактировано: АндрК - 16 май 2019 19:44:18
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.91 / 24
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Западные спецслужбы и киевская хунта пытаются реализовать сценарий «евроймадана» в Белорусии. Ими ведётся информационная подготовка для смены конституционного строя в Республике. Одним из проводников является Денис Иванишин, возглавляющий белорусское отделение СБУшного и ЦИПСОвского проекта Inform Napalm.




Вот скажите мне: почему, как только появляется некий любитель и обожатель нации, то это оказывается извращенец, нарколыга и ко всему прочему – просто … неумный двуногий организм? За примером далеко ходить не надо: Украина!!!  В кого не плюнь из «патриотов» или «активистов», то обязательно попадешь в некую ущербную личность.


Скрытый текст
  • +0.61 / 14
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 16.05.2019 08:45:37Как вам будет угодно- я не особо заморачиваюсь.
Но вот сайт президента России предпочитает Беларусь Подмигивающий
http://kremlin.ru/events/president/news/57171


жалобся  в спортлото
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.42 / 11
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Valkeru от 16.05.2019 15:18:31а за мнение россияне банятся пачками, де "за возбуждение межнациональной розни". А лицемеры продолжают строчит пропаганду "союзничка" мол Россия олигархическая, жадная и ваще не знакокачественная

https://glav.su/foru…age5276014
Извольте уяснить для себя, почему вы поставили  минус  под сообщением ТВ "Звезда". Это факт о рекогносцировке, которая будет проведена перед совместными учениями. В чем лицемерие здесь? За дровами леса уже не видите, квасным патриотизмом глаза застит? Совместная КШТ чем не по нраву? И Зератулу, смотрю, не по нраву, ну куда же без него Позор
Модераторы разберутся, кто и что пишет. Извольте отвечать за себя и свои действия, мои предупреждения не нуждаются ни в комментариях, ни в разъяснениях, ни в выступлениях совместным фронтом против "гнобительства россиян пачками"
Чем тема сообщения о создании памятника не потрафила? Поддержала Беларусь эту идею, не с тросами и кувалдами  бегают, не тракторы подгоняют же памятники совместной Боевой Славы валить?
ЦитатаРамки дозволенного
Дискуссия 0 0 +0.20 / 4 +0.20 / 4 
    Уважаемый Старый Хрыч, донесите официальную позицию за что отключена возможность оценки постов. Чтобы колебаться с линией партии нужно её как минимум понимать. Просветите, пожалуйста, какой дискурс правильный, чтобы я в следующий раз рамки дозволенного не пересекал. Мог остановиться, так сказать, у красной черты. Заранее благодарю.



Внизу страницы все рамки обозначены, называются Правила сайта.
На этом минута лирики  закончилось. Никому не советую продолжать в том же духе. Время уговоров подошло к концу.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.11 / 17
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
О происшествии.
Дискуссия   716 34
Камрады из Белоруссии что там у вас произошло что в Могилёвской области что весь личный состав подняли и живыми преступников брать не хотят?
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.16 / 1
  • АУ
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 17.05.2019 09:20:26Камрады из Белоруссии что там у вас произошло что в Могилёвской области что весь личный состав подняли и живыми преступников брать не хотят?

Следственным комитетом Республики Беларусь возбуждено уголовное дело по факту убийства сотрудника ГАИ в Могилевской области по ст.362 (убийство сотрудника органов внутренних дел в связи с выполнением им обязанностей по охране общественного порядка) Уголовного кодекса Республики Беларусь.

Следователи совместно с оперативными сотрудниками милиции и экспертами работают на месте происшествия с целью установления обстоятельств совершения преступления. Проводятся неотложные следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия.

Ход расследования уголовного дела находится на личном контроле Председателя Следственного комитета Ивана Носкевича.
  • +0.69 / 9
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Не выходит каменный цветок.

Минский автозавод переживает сильнейший с 90-х годов финансовый кризис — компания уже пять лет работает с убытками. Плачевная ситуация наконец привела к смене руководства предприятия — прежний директор Дмитрий Катеринич ушел в отставку, его место занял Валерий Иванкович. Нового директора 16 мая утвердил лично президент Беларуси Александр Лукашенко.


«МАЗ входит в число важнейших промышленных предприятий страны. И мы это предприятие не можем потерять. МАЗ, БЕЛАЗ, МТЗ — это лицо нашей страны и нашего автомобилестроения, — заявил Лукашенко на совещании. — Большие возможности потенциально у МАЗа. И предприятие внешне неплохое, и коллектив неплохой (это же школа какая!), а экономические показатели слабые. Мы не можем держать убыточное предприятие» (цитата по агентству БелТА).

Из бухгалтерского отчета МАЗа за 2018 год следует, что выручка компании в прошлом году составила 1,3 млрд белорусских рублей (=около 40 млрд российских). Рост относительно 2017 года составил 33,3%, при этом убыток также увеличился — до 80 млн белорусских рублей (=2,5 млрд российских). Количество произведенных автомобилей не раскрывается.



https://news.drom.ru/68995.html
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.36 / 8
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,391
Читатели: 0
Цитата: BlindingBangs от 15.05.2019 19:09:55Эдакое белорусское лакшери.

Удачи найти русский язык.







Давайте устроим конкурс и попробуем найти русский язык хоть на одной фотографии.

 

Чем отличается наброс от нормальной подачи информации?
Провожу мастер-класс.
Захожу на сайт этого самого суда, открываю белорусскую версию и ... нахожу там прекрасное объявление,
ЧТО ЗА ДОКУМЕНТАМИ СУДА ОБРАЩАТЬСЯ НА РУССКОЯЗЫЧНУЮ ВЕРСИЮ САЙТА 
Заняло это ровно две минуты. Но набрасыватели такими мелочами не интересуются, они снова изобличают таблички ( Снова таблички, Карл!) 

Тот факт, что 99% документов Верховного суда Беларуси на русском языке - этого разжигатель  в упор не заметит. На белорусском языке документов практически нет - только на русском


 Это ссылка на первоисточник. 
http://court.gov.by/…post_plen/
Отредактировано: zdrav - 17 май 2019 21:12:45
  • -0.16 / 21
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,391
Читатели: 0
Цитата: BlindingBangs от 15.05.2019 19:09:55Эдакое белорусское лакшери.

Удачи найти русский язык.





Давайте устроим конкурс и попробуем найти русский язык хоть на одной фотографии.

Для тех, кто не нашел, ответ под спойлером.

Одна наклейка Могилев Лифтмаш.

Это очень тупой конкурс получится. Ибо с обратной стороны этого штендера вся информация продублирована на русском языке




Да и прочая информация на двух языках:

Отредактировано: zdrav - 17 май 2019 21:43:24
  • +0.26 / 12
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,752.23
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,355
Читатели: 11
***********
Дискуссия   246 8
Похоже, что  Лукашенко прислали по почте губозакаточную машинку. Многие сотни миллионов ущерба уже превратились в 30, а ведь их ещё надо будет доказать.

Белоруссия оценила испорченное грязной нефтью оборудование НПЗ в $30 млн
https://www.kommersa…om=hotnews
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.54 / 10
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
65 лет
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Valerij777 от 18.05.2019 07:31:00По итогу около $3 млн получат. Можно устраивать тотализаторУлыбающийся

Мне вот одно непонятно: оборудование поломано, а завод работает. Это как? На плановый ремонт остановят в августе, типа, тогда и стоимость поломок оценят. А до тех пор поломанное работать будет как исправное? Хтота снова врот.
И это я еще не про трубу, которая съедена со скоростью 5-6 мм в день. то есть 32мм (толщина стенки нефтепровода) съедена полностью за неделю. Так что нефть прямо по воздуху и качается. Белорусское ноухау!
Отредактировано: Тот самый - 18 май 2019 10:04:28
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.94 / 21
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Цитата: Тот самый от 18.05.2019 10:00:30Мне вот одно непонятно: оборудование поломано, а завод работает. Это как?

А мне непонятно другое. Входной контроль качества сырья на белорусских НПЗ отсутствует? Я понимаю претензии по сорванным срокам поставок, по нарушению их бесперебойности, но как белорусская сторона допустила поломку оборудования НПЗ и почему в этом виноват кто-то, кроме них самих, не проверивших сырье перед загрузкой из емкостей хранения?
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.22 / 8
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 18.05.2019 11:24:06
zdrav, Вы так убедительно демонстрируете распространенность русского языка в Белоруссии (никакого сарказма), что у меня возник вот какой вопрос: А зачем в Белоруссии белорусский язык? Для кого в Белоруссии надписи на белорусском языке?

Для чего в союзных республиках СССР поддерживалось двуязычие, мне было понятно (я так думал) - местное население говорит на родном языке, а русский язык - язык русского меньшинства и межнационального общения в рамках СССР. А зачем двуязычие сейчас в бывших союзных республиках? Незачем. В Азербайджане, Грузии, Армении, по-моему, его и нет, и это вполне логично. Нет там заметного национального меньшинства (русских) - некому читать таблички на русском языке. А ситуацию Белоруссии я не понимаю.



Можно отвечу? Чтобы тыкать братцкостью и СГ русских, выклянчивая энергоносители по внутренним ценам, например. АГЛ, вероятней всего, пофиг какой язык в стране: пока есть деньги от русских - будет русский, как денежный ручеек начнет перемещаться в сторону Запада или создавать угрозы нычкам - так и вектор распространения языка поменяется.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.16 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8