Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,483,049 102,192
 

Фильтр
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 04.11.2019 15:13:38Ну вот и не надо навязывать населению РБ чуждые ему язык и культуру взамен уже выбранного - русского.
Неужели без специального министерства родной язык никак не выбрать? ))

Насколько я понял из всего здесь написанного, никто никому в Белоруссии ничего не навязывает, никто насильно русский ох, простите, белорусский язык изучать не заставляет, просто пытаются и собственный язык и культуру хоть как-то продвинуть. Никто не выступает с идеями воскресить Великое княжество литовское и создать великую Белоруссию "от можа до можа"! Да, есть отмороженые и шизанутые на всю голову на национальной почве персонажи, а где их нет? Можно подумать в РФ таких мало?
  • +0.23 / 9
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,894.97
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Цитата: Виктор 1964 от 04.11.2019 14:56:27И я бы просто предупредил, что осуждая "белорусский национализм" легко скатиться к "великорусскому национализму"

как можно скатиться к тому, чего нет?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.91 / 12
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,894.97
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Председатель правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев ответил на реплику президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что «белорусов в 1812 и 1941 годах втягивали в чужие войны». Соответствующее заявление Медведев сделал сегодня, 4 ноября, на пресс-конференции по итогам рабочего визита в Таиланд.



Напомним, что скандальное заявление президент Белоруссии сделал в ходе недавней беседы с журналистам в Казахстане. Лукашенко заявил, что у белорусы и казахи якобы были вынуждены принимать участие в «чужих» войнах и вообще, эти народы якобы всегда были «под чьей-то плеткой»

Среди них Лукашенко назвал войну 1812 года, Первую мировую и даже Великую Отечественную. «Это не наши были войны. Мы тем не менее горя хлебнули», — сказал президент Белоруссии.




На пресс-конференции Дмитрий Медведева в Таиланде его попросили прокомментировать ситуацию.

Глава российского правительства заявил, что ему очень странно слышать такое заявление Лукашенко.

«Люди жили на территории современных России или Белопруссии, но они защищали свою землю от захватчиков. Наши отцы и деды защищали нашу землю. Это не участие в чужих войнах! Поэтому для меня очень странно слышать такие слова», — сказал Медведев.



Подробности: https://regnum.ru/ne…67580.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.37 / 25
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Виктор 1964 от 04.11.2019 15:31:24Насколько я понял из всего здесь написанного, никто никому в Белоруссии ничего не навязывает, никто насильно русский ох, простите, белорусский язык изучать не заставляет, просто пытаются и собственный язык и культуру хоть как-то продвинуть. Никто не выступает с идеями воскресить Великое княжество литовское и создать великую Белоруссию "от можа до можа"! Да, есть отмороженые и шизанутые на всю голову на национальной почве персонажи, а где их нет? Можно подумать в РФ таких мало?

Почему не заставляют? Есть ведь система образования. С недавних пор со 2-го класса школы количество часов мовы и русского + литературы в обязательном порядке уравнено. То есть учащихся в РБ вполне заставляют, при этом они автоматически попадают в худшие условия в сравнении с российскими сверстниками, которые могут уделить больше времени полезным предметам, или иметь меньшую нагрузку в школе.
  • +1.05 / 16
  • АУ
хрюнморжов
 
russia
Слушатель
Карма: +18.57
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.11.2019 15:43:23что - правда нету?

В любом народе хватает долбанутых, падких на сладкие обещания собственной исключительности.

но вы почему-то выставляете такими русских, и защищаете всех остальных. Как-то странноватенько
  • +0.91 / 18
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Ох от 04.11.2019 15:42:53Учитывая что языку менее ста лет и на нем никто не говорит, о какой культуре может идти речь.
Самобытность - это было. Нет КПСС, некому давать деньги на культуру и где те белорусскоязычные деятели.

Ну и пусть себе развивают. Это вообще-то - диалект русского, ещё его называли «литвинский», «западнорусский» и «кривичский», но если им хочется у себя в стране иметь отдельный язык - что в этом плохого? "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало!"© Хохлы вообще с Юпитера прилетели и Чёрное море выкопали, создав из отвалов породы Кавказские горы, но мы ведь не впадаем в ажитацию от публикации таких удивительных фактов?Веселый
  • -0.08 / 12
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 04.11.2019 15:41:27как можно скатиться к тому, чего нет?

Не нужно отрицать очевидное. Национализма нет только там, где нет самой нации.
ЦитатаВ своей основе национализм проповедует верность и преданность своей(своих наций)нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

Так что в самом понятии национализм нет ничего плохого. Пока он не начинает мешать жить другим нациям.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2

Модератор ветки
Потери доходной части бюджета Беларуси в 2020 году от прекращения «перетаможки» российской нефти составят 951 млн рублей (около 423,6 млн долларов). Об этом заявил первый заместитель министра финансов страны Юрий Селиверстов.
 
https://news.tut.by/…60054.html
 
Отдельно доставляют комментарии местных "оппозиционеров" https://talks.by/showthread.php?t=14430847
На тутбае в комментах тусуется публика, что очень Лукашенко не любит.
  • +1.00 / 18
  • АУ
Девушка твоей мечты
 
russia
Слушатель
Карма: +13.60
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 04.11.2019 15:45:05Председатель правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев ответил на реплику президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что «белорусов в 1812 и 1941 годах втягивали в чужие войны». Соответствующее заявление Медведев сделал сегодня, 4 ноября, на пресс-конференции по итогам рабочего визита в Таиланд.\n\n
Напомним, что скандальное заявление президент Белоруссии сделал в ходе недавней беседы с журналистам в Казахстане. Лукашенко заявил, что у белорусы и казахи якобы были вынуждены принимать участие в «чужих» войнах и вообще, эти народы якобы всегда были «под чьей-то плеткой»

Среди них Лукашенко назвал войну 1812 года, Первую мировую и даже Великую Отечественную. «Это не наши были войны. Мы тем не менее горя хлебнули», — сказал президент Белоруссии.\n\n

На пресс-конференции Дмитрий Медведева в Таиланде его попросили прокомментировать ситуацию.

Глава российского правительства заявил, что ему очень странно слышать такое заявление Лукашенко.

«Люди жили на территории современных России или Белопруссии, но они защищали свою землю от захватчиков. Наши отцы и деды защищали нашу землю. Это не участие в чужих войнах! Поэтому для меня очень странно слышать такие слова», — сказал Медведев.\n\n
Подробности: https://regnum.ru/ne…67580.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Наступает время о@@ительных историйВеселый
Буду с любопытством мониторить эту ветку. Как в ней будет меняться "на этой ветке не приветствуется", параллельно с более прямыми высказываниями в адрес Белоруссии ВПР РФ , на фоне маргинализации белорусского общества историком ЛукашенкоПод столом
  • +1.04 / 18
  • АУ
doom19900
 
belarus
Гродно
34 года
Слушатель
Карма: -16.10
Регистрация: 10.02.2018
Сообщений: 139
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.11.2019 16:43:49Потери доходной части бюджета Беларуси в 2020 году от прекращения «перетаможки» российской нефти составят 951 млн рублей (около 423,6 млн долларов). Об этом заявил первый заместитель министра финансов страны Юрий Селиверстов.
 
https://news.tut.by/…60054.html
 
Отдельно доставляют комментарии местных "оппозиционеров" https://talks.by/showthread.php?t=14430847
На тутбае в комментах тусуется публика, что очень Лукашенко не любит.

Переживем.С Божьей Помощью.
Отредактировано: doom19900 - 04 ноя 2019 17:18:35
Скромность украшает человека!:)
Век живи, век учись!:)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,894.97
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Цитата: Виктор 1964 от 04.11.2019 15:53:08Ну и пусть себе развивают. Это вообще-то - диалект русского, ещё его называли «литвинский», «западнорусский» и «кривичский», но если им хочется у себя в стране иметь отдельный язык - что в этом плохого?

то, что подобные опыты заканчиваются кровью
Цитата: Виктор 1964 от 04.11.2019 15:53:08Хохлы вообще с Юпитера прилетели и Чёрное море выкопали, создав из отвалов породы Кавказские горы, но мы ведь не впадаем в ажитацию от публикации таких удивительных фактов?Веселый

  от публикации таких удивительных фактов не впадаем... А от количества пролитой на Донбассе русской крови, уже давно в ней.
Причинно-следственную связь между изобретением языка, последующим его насаждением и следующим кровопролитием, хохлы нам показали нагляднее некуда...
Неужели на Белой Руси этот урок нам необходимо повторить?
Отредактировано: Алёша Попович - 04 ноя 2019 21:00:16
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.94 / 24
  • АУ
triod
 
latvia
Рига
62 года
Слушатель
Карма: +1,630.86
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,486
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.11.2019 16:43:49Потери доходной части бюджета Беларуси в 2020 году от прекращения «перетаможки» российской нефти составят 951 млн рублей (около 423,6 млн долларов). Об этом заявил первый заместитель министра финансов страны Юрий Селиверстов.

А не ответка ли это за то, что батька решил отменить льготы по НДС для поставок товаров для строительства Белорусской АЭС, которую Россия строит для Белоруссии практически (90%) на свои деньги? 
https://www.youtube.com/watch?v=ItfVnuiwGnA&feature=youtu.be
  • +0.21 / 6
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.11.2019 16:43:49Потери доходной части бюджета Беларуси в 2020 году от прекращения «перетаможки» российской нефти составят 951 млн рублей (около 423,6 млн долларов). Об этом заявил первый заместитель министра финансов страны Юрий Селиверстов.
 
https://news.tut.by/…60054.html
 
Отдельно доставляют комментарии местных "оппозиционеров" https://talks.by/showthread.php?t=14430847
На тутбае в комментах тусуется публика, что очень Лукашенко не любит.

Неплохо!
ЦитатаКак заявил Селиверстов, бюджет также понесет потери «в условиях нарастания действия налогового маневра в нефтяной сфере в Российской Федерации». Потери республиканского бюджета от вывозных таможенных пошлин на нефтепродукты составят 537,2 млн рублей (около 239,3 млн долларов), отмечается в документах к проекту бюджета.

В настоящее время Минск хочет компенсации потерь от ухудшающихся условий торговли нефтью, а Москва в ответ предложила углубить интеграцию в соответствии с договором о Союзном государстве 1999 года. Минфин Беларуси ранее подсчитал, что потери бюджета от реализации налогового маневра в РФ в 2019 году составят порядка 400 млн долларов.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/660054.html

Нравится
Комменты прелестны!
ЦитатаПравильно.Пора жить по средствам,особенно некоторым с усами.Надеюсь в этом году у него была последняя "обновка" Пульмана.Щас ему Кремль покажет и "чужую войну" и заигрывания с ЕС.

Похоже АГЛ там не вызывает восторга у многих...
  • +0.28 / 8
  • АУ
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +497.91
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,093
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 04.11.2019 15:31:24Насколько я понял из всего здесь написанного, никто никому в Белоруссии ничего не навязывает, никто насильно русский ох, простите, белорусский язык изучать не заставляет, просто пытаются и собственный язык и культуру хоть как-то продвинуть. Никто не выступает с идеями воскресить Великое княжество литовское и создать великую Белоруссию "от можа до можа"! Да, есть отмороженые и шизанутые на всю голову на национальной почве персонажи, а где их нет? Можно подумать в РФ таких мало?

1. Чисто гипотетически: вы выходите утром, а у вас в Питере, все указатели на удмуртском (и чего не имею против удмуртов). Вам это понравится...!
2. У нас, им, поддержку, на гос уровне не оказывают... И их преследуют по всей тяжести закона (если они его нарушают)... 
  • +0.71 / 12
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: siner от 04.11.2019 18:17:081. Чисто гипотетически: вы выходите утром, а у вас в Питере, все указатели на удмуртском (и чего не имею против удмуртов). Вам это понравится...!
2. У нас, им, поддержку, на гос уровне не оказывают... И их преследуют по всей тяжести закона (если они его нарушают)...

По первому вопросу. Пример некорректен. В Питере (в РФ) удмуртский не является государственным языком. И в школе его не изучают.А вот на английском языке указателей много, для туристов.  

По второму вопросу. А что, в РБ нарушителей закона не преследуют по всей тяжести закона?Шокированный
  • -0.05 / 8
  • АУ
хрюнморжов
 
russia
Слушатель
Карма: +18.57
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.11.2019 16:43:49Потери доходной части бюджета Беларуси в 2020 году от прекращения «перетаможки» российской нефти составят 951 млн рублей (около 423,6 млн долларов). Об этом заявил первый заместитель министра финансов страны Юрий Селиверстов.
 
https://news.tut.by/…60054.html
 
Отдельно доставляют комментарии местных "оппозиционеров" https://talks.by/showthread.php?t=14430847
На тутбае в комментах тусуется публика, что очень Лукашенко не любит.

прочитал там еще новость. Тетка, которая пыталась переврать вранье Лукашенко про подарок Маска и выдать черное за белое... Теперь говорит, что Лукашенко не говорил то, что он говорил... 

Эйсмонт о словах Медведева: «Может быть, надо найти новый повод укусить?..»
Слова президента Беларуси Александра Лукашенко о «не наших войнах» вырваны из контекста, об этом в понедельник заявила пресс-секретарь главы государства Наталья Эйсмонт, передает РИА "Новости".

а вот и главный месседж 

— Еще более странно для российского премьера должно выглядеть то, что после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания, — сказала пресс-секретарь президента Беларуси.
Она призвала Москву и Минск решать эти вопросы, а не вспоминать «седые времена»

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/660089.html

Напоминает истории по одного человека в алкогольно-старческом маразме говорящего ахинею, но там пресс-секретарь был хоть не обделенный интеллектом и выкручивался же
Отредактировано: хрюнморжов - 04 ноя 2019 22:31:28
  • +1.11 / 23
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: siner от 04.11.2019 18:17:081. Чисто гипотетически: вы выходите утром, а у вас в Питере, все указатели на удмуртском (и чего не имею против удмуртов). Вам это понравится...!
2. У нас, им, поддержку, на гос уровне не оказывают... И их преследуют по всей тяжести закона (если они его нарушают)...

Вот только Питер - все-же не Ижевск, с ижевском пример был бы несколько логичнее. Во-вторых белорусы - это все-же не удмурты, а славянские языки все-же родственные.В-третьих вы сейчас хотите сказать что- что белорусы не понимают белорусский? Это даже не смешно.
В четвертых - я в который раз задаю вопрос - покажите мне граждан РБ, которые живут тут и испытывают проблемы от мовы. Проблема ну настолько притянута за уши, что даже не о чем говорить.
 
и новости интеграции. написала гражданка рб в минэкономики запрос о том, что же за интеграцию готовят. Получила отписку в стиле - не ваше дело.
Скрытый текст

Вот такая вот интеграция, о которой даже разглашать нельзя.
  • +0.26 / 3
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: хрюнморжов от 04.11.2019 22:06:46прочитал там еще новость. Тетка, которая пыталась переврать вранье Лукашенко про подарок Маска и выдать черное за белое... Теперь говорит, что Лукашенко не говорил то, что он говорил... 

Эйсмонт о словах Медведева: «Может быть, надо найти новый повод укусить?..»
Слова президента Беларуси Александра Лукашенко о «не наших войнах» вырваны из контекста, об этом в понедельник заявила пресс-секретарь главы государства Наталья Эйсмонт, передает РИА "Новости".

а вот и главный месседж 

— Еще более странно для российского премьера должно выглядеть то, что после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания, — сказала пресс-секретарь президента Беларуси.
Она призвала Москву и Минск решать эти вопросы, а не вспоминать «седые времена»

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/660089.html

Напоминает истории по одного человека в алкогольно-старческом маразме говорящего ахинею, но там пресс-секретарь был хоть не обделенный интеллектом и выкручивался же

Это просто какая-то хуцпа в квадрате, даже на фоне других крайне сомнительных заявлений местных деятелей это поразило. Вот какие серьезные испытания прошли в месте Белоруссия и Россия в новейшей истории? Мне неизвестно ни одно. Значит, это отсыл к более далекому прошлому, например, ВОВ, что и из контекста следует. Но какое отношение имеют нынешние правители РБ, да и нынешнее поколение к тем подвигам? Сколько можно нагло и цинично пытаться эксплуатировать победы дедов и прадедов? Ссылаться на них в попытке продвинуть переговоры по легализации польского и украинского продовольственного контрабаса просто отвратительно.
  • +1.48 / 28
  • АУ
kamas
 
ussr
Балашиха
33 года
Слушатель
Карма: -3.33
Регистрация: 05.11.2019
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Статья в Сети от 26.10.2019

Скрытый текст

https://cont.ws/post/1486192
X
05 ноя 2019 10:55
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Ну уж тащить из сети то, что появилось изначально на ГА это уже совсем перебор ...
  • -1.67 / 21
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Amalker от 05.11.2019 07:08:13Вот только Питер - все-же не Ижевск, с ижевском пример был бы несколько логичнее. Во-вторых белорусы - это все-же не удмурты, а славянские языки все-же родственные.В-третьих вы сейчас хотите сказать что- что белорусы не понимают белорусский? Это даже не смешно.
В четвертых - я в который раз задаю вопрос - покажите мне граждан РБ, которые живут тут и испытывают проблемы от мовы. Проблема ну настолько притянута за уши, что даже не о чем говорить.
 
и новости интеграции. написала гражданка рб в минэкономики запрос о том, что же за интеграцию готовят. Получила отписку в стиле - не ваше дело.
Скрытый текст

Вот такая вот интеграция, о которой даже разглашать нельзя.

Я испытываю проблемы от  мовы. Пока небольшие, но тенденция не радует.
1. По прошлому месту работы некоторые виды документации заставляли делать на мове. Немного, но все же.
2. Дети вынуждены учить мову в школе, соответственно приходится разбираться в этом при проверке ДЗ по некоторым предметам, а также проводить разъяснительную работу по тематике "родного языка", чтобы понимали все правильно, а не так, как решили "нацибилдеры" в министерстве. Мне это не нравится.
3. Жители РБ действительно могут не понимать мову, и достаточно часто. Мова в современных учебниках сильно отличается от того, с чем я сталкивался в свое время. Лексику все время стараются увести подальше от русского, заимствуя слова из польского или выдумывая бог весть что.
4. В РБ есть не только граждане, но и приезжие, туристы и так далее, в основном русскоязычные. Зачем усложнять им жизнь? Человек реально не поймет, что Октябрьская=Кастрычницкая, и так далее.
  • +1.75 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 14
 
Маяковский