Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Старый кэп I от 11.09.2020 08:41:22Принуждение АГЛа к единой валюте?
"Когда дрессируемый не понимает ласку, в ход идет кнут и лечебное голодание" (из учебного пособия по дрессуре)

Назревает полноценный банковский кризис. Дефицит ликвидности похоже серьезный у них там

Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:44:17Мой контакт в Беларусбанке подтвердает, что сделано это из-за отсуствия необходимого объема отборотных средств. ЦБ РБ денег не дает даже госбанкам.

Лукашенко создает искусственный дефицит белрублей, что бы предотвратить девальвацию ( она может резко усугубить и так не простую полит ситуацию)  А удерживать курс валютными интервенциями, он больше не может - в прошлом месяце и так на это спустил 15% ЗВР.

Цитата: Хан от 11.09.2020 00:23:52Я вот, кстати, не понимаю наших "западных парнтеров" - нахрена они пытаются дожать Лукашенко да еще всеми соседями хором замазываются?
Его ж оставить в покое, да дать пространство для маневра и он сам все сделает...
Но нет - старательно загоняют его в дружеские и неотвратимые объятия России.

Они отлично понимают уровень возможностей всех игроков. После Грузии и, тем более, Крыма с  Донбассом, они поняли, что ВВП не выпустит из рук своего. А Лука против ВВП - это комнатная болонка против матерого и битого жизнью волчары. Потому и не хотят пускать все на самотек - Лука сейчас не сможет соскочить с кукана у ВВП. Будет вертеться, жизнь усложнять, но не соскочит, уж слишком плотно обложен..

ИМХО, они не Луку загоняют, они закрывают варианты для ВВП. Чтоб ему все пришлось делать максимально неудобным образом..

Цитата: Макс_Ш от 11.09.2020 08:05:26

Еще Св. апостол Павел в послании к Коринфянам сказал, что надо сделать с Лукой: 

Цитата

⁷Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

⁸Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

⁹Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 
¹⁰впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 
¹¹Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 07:00:59

Скрытый текст

Увы в контексте кремлевской "многовекторности" (я просто использованный Вами термин без ошибок не напишу) тут речь скорее идет не об отношениях с "Убундией", а об отношениях с Германией, как потребителем российского газа.
Честно говоря продление газового контракта на использование ГТС Укарины с гарантированными поставками было для меня крайне неприятным сюрпризом. Тем более в контексте того, что и до настоящего времени Германия ведет себя не как потребитель ценного ресурса, а как приведерливый дегустатор в ресторане - построим Северный поток. не построим северный поток.

Возникает ощущение ,что Германии нужен этот самый Северный поток-2 недостроеным. дабы по любому поводу пытаться шантажировать Россию.

Не только Россию, но амеров. Одним и тем же, только меняя знаки с + на -
Вся немецкая багатовекторность закиснет после ввода второй очереди Силы Сибири и удвоения мощностей СПГ - т.е. еще пару лет могут вилять филейкой, а потом придется искать другие виды извращений. Хотя, к тому моменту может статься, что хребет настолько погнулся, и никому они уже не нужны...

Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 07:00:59

Скрытый текст

Увы, избежать этого поможет только наращивание объемов производства сжиженного газа, строительство магистралей перехода, сой же Силы Сибири -2, развитие газификации регионов России, т.к. у нас еще много регионов не газифицированных. Ну и, разумеется. осуществление строительства перерабатывающих газовых мощностей. Европейский и азиатский потребитель должны кокурировать за остатки газа, который можно получить после удовлетворения интересов российских потребителей. 
Увы, государство не делает всего необходимого для того, чтобы внутрениий спрос шел. Например мои знакомые разработали механизм производства с применением газа и базальтового ровинга баллонов для хранения агрессивных жидкостей и газов. Их сертифицировали все, кроме морского регистра, который не выдал разрешение! В результате  производство, способное переработать природный газ не заработало в нужном направлении.

Более того, я сильно подозреваю, что в отдельных ведомствах сидят люди, более работающие на интересы иностранных государств (и даже той же Убундии, кстати), чем на интересы России.

И это тоже. Но генеральная линия вряд ли определяется чьим-то персональным мнением, кроме разве что ВВП.

Цитата: Макс_Ш от 11.09.2020 09:39:03ГДЕ? )))))))))))))))) 
ПС Я исхожу из логики, что насильно мил не будешь. По этому в вопросе интеграции надо быть крайне деликатным. И понимать, что белорусские элиты и народ вкусили независимости. Этот фактор же никуда уже не деть.

Никакой независимости они не вкусили, они попробовали безответственности.

Цитата: Алексей N от 11.09.2020 07:24:13В случае «включения» Белоруссии в систему России существует риск появления «новой формы Российской империи», заявил в интервью Polskie Radio 24 профессор Академии военного искусства в Варшаве Пётр Грохмальский.
«Что касается масштаба нашего исторического опыта, то именно Белоруссия является ключевой с точки зрения европейской безопасности. Если россияне полностью включат эту страну в свою систему, мы столкнёмся с новым видом Российской империи на нашей границе», — отметил он.

При этом, по его словам, текущая «российская стратегия» в отношении Белоруссии характеризуется «попытками овладеть культурой и цивилизацией» и «создать в рамках Союзного государства российскую республику».

Мелкотравчатые что- то почуяли? Ну, я легко могу ответить в данном случае за Лаврова, мы обязательно постараемся вас не разочаровать.

Помнится, был такой человек, и звали его Збигнев Бжезинский. Всем запомнился своими мудрыми мыслями о будущем России. Среди которых, была одна особенно ценная. Типа оторви от России Украину и ей (России) крандец.
И бился он за это отрывание всю свою жизнь и вот, наконец, оторвал. Сбылась мечта великого поляка!
 
И … брюки превращаются … превращаются брюки….
 
А вместо элегантных шортов получается расцвет России, Крым наш, и много других прелестей!
 
И тут, невольно задумываешься: а не был ли этот «Глыба всемирной русофобии» агентом, ну … сами знаете кого!?
 
И вот растет молодая смена! И поёт нам пестни уже про Белорусь! А потом как скинет маскхалат, да как окажется опять агентом Пу … ой блин, чуть не проговорился.

Цитата: slavae от 11.09.2020 10:13:03Никакой независимости они не вкусили, они попробовали безответственности.

Но именно это они и считают независимостью.
Пока иное не попробовали.

1) Состоялась заочная дискуссия Лукашенко и пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова.

Лукашенко в последнее время всё время заявляет, что война идет не против Белоруссии, а против России. «И потом, вы что думаете, уж очень нужна Западу Беларусь? Им больше всего нужна Россия, и это — трамплин», — заявил Лукашенко в интервью RT.

«Я бы здесь не согласился с какими-то параллелями все-таки, хотя у нас и есть Союзное государство, коим мы весьма дорожим, мы две разные страны, мы два разных суверенных государства. У нас иная политическая культура, у нас иной политический ландшафт и иные политические тенденции, поэтому здесь какие-то политические обобщения были бы не верными», — заявил Песков.

2) Парламент Литвы:
— признал Светлану Тихановскую и Координационный совет оппозиции единственными законными представителями белорусского народа;
— назвал угрозой вероятное воссоединение России и Белоруссии;
— заранее объявил все решения Лукашенко об интеграции с Россией «преступлением против белорусского народа».

Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш отказался принимать участи во встрече Вышеградской четверки (Чехия, Польша, Словакия и Венгрия), на которую Варшава планировала пригласить представителей белорусской оппозиции. «Ни в коем случае не хочу делать поспешный шаг, который будет не соответствовать общеевропейской позиции», — заявил Бабиш.

3) Лукашенко на встрече с прокурорами заявил, что:
— ради защиты государства можно преступить закон;
— власть берут не для того, чтобы ее отдавать;
— силовики не должны его предавать.

Задержан экс-глава президентского пула журналистов Дмитрий Семченко. Ранее Семченко уволился в знак поддержки протестов.

4) Экономика:
— крупнейший банк Белоруссии «Беларусбанк» (принадлежит государству) прекратил выдачу кредиты на приобретение жилья с господдержкой. Фактически, в Белоруссии полностью свернута выдача ипотеки и кредитование физлиц в целом;
— банковский сектор резко поднял ставки по депозитам в белорусской валюте, которые в отдельных случаях достигают 20% годовых (до выборов было менее 10%);
— по данным Fitch, российские банки контролируют 47% банковского сектор Белоруссии. И, соответственно, российские банки контролируют белорусский банковский кризис;
— МВФ отказался выделять Белоруссии кредит в $940 млн по политическим причинам.

5) Посол России в Белоруссии Дмитрий Мезенцев сделал Лукашенко подарок с двойным контекстом. «Хотел подарить книгу “Топографическая карта Витебской, Гродненской, Минской и Могилевской губерний”. Факсимильное издание 1866 года.  Еще одно подтверждение историзма, справедливости границ Белоруссии. В том числе, ответ всем тем, кто смотрит по другому», — заявил Мезенцев.

С одной стороны, это ответ на претензии Польши и других стран на территорию Белоруссии. Об этом сказано прямо.

С другой стороны, речь идет о границах Российской империи. И, исходя из их историчности, продолжение понятно

https://t.me/friend_blog/2641

Цитата: Кормат от 11.09.2020 09:38:37Лукашенко создает искусственный дефицит белрублей, что бы предотвратить девальвацию ( она может резко усугубить и так не простую полит ситуацию)  А удерживать курс валютными интервенциями, он больше не может - в прошлом месяце и так на это спустил 15% ЗВР.

Есть три стадии бедности белорусов.
- Денег нет.
- Денег нет совсем.
- Идем менять доллары.
В РБ население один из важнейших игроков на валютном рынке. Часть валюты будут изымать у населения. Но, как показывает практика девальваций и обнищания, динамики вымывания валюты у населения не хватит более чем на пару месяцев. И не потому, что нечего будет сдавать, а потому что адаптируются к новым условиям и продолжают политику накопительства подушки безопасности.
Для белоруса доллар - это священная корова. Менять валюту - это последнее дело, когда ты привык её покупать и накапливать.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:44:17Мой контакт в Беларусбанке подтвердает, что сделано это из-за отсуствия необходимого объема отборотных средств. ЦБ РБ денег не дает даже госбанкам.

МВФ отказал Белоруссии в кредите
Белоруссия не договорилась с Международным валютным фондом (МВФ) о предоставлении финансовой поддержки из-за ухудшения экономической ситуации на фоне пандемии, заявил представитель фонда Джерри Райс.
«В марте Белоруссия обратилась к фонду, чтобы обсудить возможное предоставление экстренной помощи, но соглашение достигнуто не было. Мы не нашли способов преодолеть существенные разногласия в отношении надлежащих мер реагирования на нынешние трудности», – цитирует Райса ТАСС.
Напомним, массовые протесты в Белоруссии привели к резкой девальвации национальной валюты. Белорусский рубль за три недели потерял уже около 10%. Газета ВЗГЛЯД писала, на что готов пойти Минск ради сохранения экономики.
ссылка

Сейм Литвы призвал страны мира считать Светлану Тихановскую избранным президентом Белоруссии. Действующий глава республики Александр Лукашенко в литовской резолюции назван незаконным лидером, который «захватил власть». Кроме того, авторы документа требуют от России не вмешиваться во внутреннюю политику Белоруссии.

Литовский сейм призвал мировое сообщество считать избранным президентом Белоруссии Светлану Тихановскую. Об этом говорится в резолюции, опубликованной на официальном портале парламента Литвы.
«Призываем  поддержать требование избранного лидера белорусского народа Светланы Тихановской и созданного по ее инициативе Координационного совета как единственных законных представителей белорусского народа о проведении новых, прозрачных и демократических парламентских и президентских выборов в стране», — заявили литовские депутаты.
Действия президента Александра Лукашенко парламентарии прибалтийской республики предлагают считать «ограничением суверенитета белорусского народа», преступлением против белорусов и нелегитимными, лишенными юридической силы актами.
Кроме того, сейм Литвы потребовал от России не вмешиваться во внутреннюю политику Белоруссии, а Кремль — отказаться от поддержки Лукашенко. Вильнюс также заявил, что введет дополнительные санкции против российского и белорусского руководства, если Москва попытается «незаконным путем ограничить суверенитет Белоруссии».

ЗЫ. Литва фактически объявила о том, что не признает государственность и суверенитет Белоруссии и законность Союзного Государства. После таких «смелых заявлений» следует бить наотмашь по голой литовской морде (для начала дипломатическими средствами).

Сопредседатель «Движения солидарности «Разам» Елена Толстая: Когда мы говорим что русский народ нам братский, мы просто вводим в обман белорусов. Это очень опасно. Путин уже сейчас поддержал Лукашенко. Вот те лозунги, что он не вмешивается – неправда. Он поддерживает. Без поддержки Путина Лукашенко не сидел бы 26 лет. Без сегодняшней поддержки Путина Европа бы не боялась поддержать белорусское сопротивление. Сейчас Европа оглядывается на Путина.
Для стран Балто-Черноморского сообщества важно, чтобы все они выступали вместе и поддерживали лозунг «Россия – это война». Этот лозунг выносили на улицы еще 20 лет назад. Это – позиция белорусской оппозиции. И это – позиция белорусского народа. Я как мать у которой есть сын совсем не хочу чтобы Белоруссия была втянута в российские войны как на Донбассе.

Цитата: gvf от 11.09.2020 12:19:16А если бы Лесото не признали выборы в РБ, это что-то изменило бы в реальности?

Ровным счетом ничего, хотя смотря для кого. 

Цитата: Comandante от 11.09.2020 12:29:09Литва является, в настоящее время,

Отрабатывают номер - ЕС-дотации быстро закончатся если не будут гавкать.
Они - те кого не жаль бросить в качестве приманки, а вдруг кто поведется.

Говорит Москва.

В Кремле назвали дату визита президента Белоруссии в Москву. Александр Лукашенко прибудет 14 сентября, сообщил журналистам пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.

«Визит Лукашенко действительно состоится в понедельник, 14 сентября. Будет рабочий визит. У него будет общение с президентом Путиным».

Цитата: Comandante от 11.09.2020 12:58:32Не согласен. Они рассчитывают получить дивиденды от превращения Белоруссии в Украину.

Они это кто?
Прибалты? Или ЕС?
У ЕС имеется интерес.
Я не вижу возможных бонусов от "украинизации" РБ для прибалтов.

Цитата: Comandante от 11.09.2020 12:58:32За хамство по отношению к России ( и параллельно к Союзному Государству) нужно наказывать. Экономически, политически, дипломатически.

Бить нужно туда и так чтобы это работало на наш интерес, а не туда куда тебя просят ударить.
Пираты получат свой паёк, не беспокойтесь.

Цитата: Comandante от 11.09.2020 12:58:32Иначе шпроты могут превратиться в злобных собак.

Без зубов. А вскоре и без населения.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 11.09.2020 12:46:20Говорит Москва.

В Кремле назвали дату визита президента Белоруссии в Москву. Александр Лукашенко прибудет 14 сентября, сообщил журналистам пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.

«Визит Лукашенко действительно состоится в понедельник, 14 сентября. Будет рабочий визит. У него будет общение с президентом Путиным».

нет! не в Москву.

Цитата: Цитатаhttps://t.me/dimsmirnov175  Пул N1Лукашенко едет в Сочи: «В Сочи состоится встреча Владимира Путина с Президентом Республики Беларусь Александром Лукашенко. В ходе переговоров имеется в виду обсудить ключевые вопросы дальнейшего развития российско-белорусских отношений стратегического партнёрства и союзничества. Особое внимание планируется уделить реализации крупных совместных проектов в торгово-экономической, энергетической и культурно-гуманитарной областях, а также перспективам продвижения интеграционных процессов в рамках Союзного государства»

принуждение к интеграции.

Цитата: spy_lva от 11.09.2020 15:27:39Жители РБ в массе против многовекторной политики (за неё только отчаянные батьколюбы), все хотят ясности и одного вектора, тогда успокоятся.

 
Да я бы не сказал бы... скорее 50 на 50. Т.е. есть половина, а то и больше, которая всерьез думает что можно усидеть на 2-х стульях... но не с Лукашенко.