Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: жуков валерий от 16.12.2020 12:36:05структура ВВП России  просто смотрим 

Скрытый текст

структура ВВП Белоруссии

Скрытый текст

Т.Е  если сфера услуг в России  по вкладу в ВВП не ОТЛИЧИМА от Чехии, Венгрии, и т.д  это значит что Россия по уровню развития стоит на уровне ЕС? Вы это признаете?  Или как? Если уровень развития такой же , то почему вы кричите  что надо идти в ЕС?           ????

А надо ли нам стремиться быть не отличимыми по вкладу в ВВП по секторам? Поясню свою мысль: в платной поликлинике рядом со мной операция по исправлению носовой перегородки стоит 27 тыс. рублей (примерно 300 евро по курсу), а эта же операция в Германии - 4500-6000 евро. Понятно, что там хирург дает в 15-20 раз больше вклад в ВВП, но надо ли это мне, как пациенту? Лично я готов смириться с более низким ВВП в пользу доступности услуг, мне важнее сбалансированность моих доходов и расходов.

https://dmu-medical.com/ru/price

Цитата: Алексей N от 16.12.2020 13:40:16Забудь.
Никакой политической системы в Белоруссии не будет. Кроме той, что будет построена в рамках союзного государства. Шутки кончились.
Строители
 гребаные , потому что никакой государственности вы построить не в состоянии, только придатки к той или иной надгосударственной системе.

Один такой уже был. Лет 80 тому назад. Вот цитата:
"Это неслыханно - представлять нам чехов и поляков, этот сброд, который ничуть не лучше, чем суданцы и индусы, как суверенные государства".
Автора назвать или сами догадаетесь?
И еще - а чем, простите, вы так сильно от нас отличаетесь, особенно после совместных сотен лет в одном государстве? Неужто все же к разным расам относимся, и ничто не может этого изменить?

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 13:27:03А некуда деваться - в стране даже политическую систему надо строить с нуля. Вся наличная совково-лукашистская гниль не то, что для ЕС, вообще ни на что не годится. Да и в экономике дела не лучше.

Ну так стройте.Не кто за вас это делать не будет, а то заняли удобную позицию...И 500 долларов АГЛовских хотите иметь и молекул демократии им подавай при этом "медицину бесплатной оставить" ..Красавцы

Цитата: trelop от 16.12.2020 14:12:13А надо ли нам стремиться быть не отличимыми по вкладу в ВВП по секторам? Поясню свою мысль: в платной поликлинике рядом со мной операция по исправлению носовой перегородки стоит 27 тыс. рублей (примерно 300 евро по курсу), а эта же операция в Германии - 4500-6000 евро. Понятно, что там хирург дает в 15-20 раз больше вклад в ВВП, но надо ли это мне, как пациенту? Лично я готов смириться с более низким ВВП в пользу доступности услуг, мне важнее сбалансированность моих доходов и расходов.

https://dmu-medical.com/ru/price

есть такой анекдот

ЦитатаВ городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ (раз) хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг (два).
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру (три)и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу автомастерской (четыре).
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты (пять).
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг (шесть).
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов (семь).
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает (восемь).

Таким образом, в ВВП маленькой, но очень гордой "республики", помимо 600 баксов, на сумму которых были оказаны услуги и переданы товары, еще записали 800 баксов, которые просто переходили из рук в руки - и ушли в итоге из "республики".
Но ВВП вырос более, чем в два раза.

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 15:35:30А жизнь еще покажет, чье kleine меньше.

Конечно покажет. Только это маленькое, вряд ли будет ваше собственное. В любом случае.

Цитата: Михаил от 16.12.2020 17:05:37Тем временем на "свидомой помойке" средняя ЗП уже вроде как выше чем в нашем раю если не ошибаюсь, а людей это интересует в конкретный момент времени больше перспектив, по тарифам они только впереди, но у нас по плану все льготы скоро тоже рубанут и будет все по полной.

Вы ошибаетесь на Украине средняя ЗП ниже в полтора раза.

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 15:35:30Не вижу нигде в своих словах того, что можно трактовать как "любовь к хозяйскому хлысту". А вот что Алексей N пытается навязать свой хозяйский хлыст с позиции национального превосходства - это написано открытым текстом. 
Мне не нужны ваши стол и ложка. Своими обойдусь. Kleine, aber meine - как говорят немцы. А жизнь еще покажет, чье kleine меньше.

Хо-хо, поменьше выпендрежа  Жизнь давно уже все показала. И только диву давшие предаются беспочвенным фантазиям.

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 16:58:35Так дела на шарике не делаются. Кто прикидывается лохушкой, той ею в итоге и будет.
Может, Финляндия уже вернулась или раздумывает?
Или есть какие-то шансы на возврат Азербайджана, Грузии, Казахстана, Туркмении... проще перечислить тех, кто еще мог бы вернуться. Да и то - многие еще и границами отрезаны, как Армения, Киргизия и Таджикистан.

Дела на шарике не делаются.. Насмешили. Где так дела делаются, что бы например нефть с дотациями? Может в ЕЭС или в Содружестве Британских наций? Лучше об этом не заикаться.
А ну да.. Сейчас это называется "политический контракт".. 

Цитата: Алексей N от 16.12.2020 15:53:39Это не хлыст, а хозяйское отношение к своему имуществу. Белоруссия- неотъемлемая часть российского экономического комплекса. Была и будет.
Всякие поползновения ее оттяпать будут рассматриваться как измена, а плата будет самой высокой, вплоть до потери самой государственности.

Как-то на Авантюре пробегало что оригинал Договора о создании СНГ, того что был принят в Беловежской пуще, отсутствует в архивах как России, так и Белоруссии и Украины. Не знаю насколько правда. Плюс, мир все же глобализуется, хоть и не теми темпами и не так явно как раньше, но в мире формируется что-то вроде континентальных империй. При этом не столько через политику сколько экономику, сейчас очень много союзов с разными аббревиатурами на пространствах всех континентов кроме Антарктиды. Россия тоже в общем тренде, подминает под себя постепенно свой периметр, так что все постепенно наладится, думаю. Просто главный вывод - время маленьких независимых пограничных лимитрофов проходит, а Лукашенко этого понять не может.

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 22:43:55Скоро господа патриоты и Росстат в иноагенты загонят

Извините
Я вроде не про росстат говорил. 
А про "почему обезъяны ситают в долларах а не евро"
Ы?

Цитата: wallfire от 17.12.2020 01:04:03Тихановский - калька с Лукашенко образца 94-го года, поэтому и закрыли первым.
Бабарико - 20 лет работал гендиром Белгазпромбанка. Если он статпогрешность и греб под себя, то это огромный камень в огород СБ Газпрома и прочих с ней связанных ФСБ-СВР.

 
Бабарико это ставленник Лукашенко. Газпром и ФСБ отношение к нему имеют весьма опосредованное.

Цитата: Михаил от 17.12.2020 02:02:44Никто не говорит что россия что-то должна
Достаточно было бы не выгораживать беспредельщиков,.......

И логика, как парадоксов друг. 

На самом деле поддержка власти в РБ после выборов со стороны Путина и РФ в его лице, это вербальная и не только, защита РБ от внешнего силового воздействия, не более того.
Всё таки хватит уже зарывать свои золотые на полях дураков, а потом уходить оттуда. А внутри разбирайтесь сами, думаю, что больше не будет каких то серьёзных переговоров с нынешней номенклатурой в виду очевидной её недоговороспособности. Но убирать за вами побитые горшки тоже никто не будет.

Цитата: Михаил от 17.12.2020 08:08:21Вы отдаете себе отчет, что вкладываясь в лукашенко вкладываетесь в то, чтобы все шло именно так как до этого и развивалось в этом же направлении?  Попытка подвигать кровати ничего не меняет
Для чего был майдан? Чтобы отдать рф крым
Для чего рф поддерживает лукашенко? Чтобы в рб создать питательную почву для всех на свете кроме своей повестки

Михаил, напомните, пожалуйста, когда и где РФ публично поддержала "революционеров" и помогла им свергнуть действующую власть, какой бы авторитарной или враждебной РФ она ни была?
Что народ РБ может предложить, чтобы РФ отошла от этого принципа? Отказ от СГ? Курс на ЕС и НАТО? Учебники с "москалями-угнетателями"?
И, пожалуйста, не оправдывайте импотенцию оппозиции в ее попытках перехвата власти кознями России. Была бы у оппозиции реальная поддержка, как вы ее рисуете, РФ давно бы договаривалась о правилах игры с Тихановской.

 

Цитата: Тебеньков от 16.12.2020 16:58:35Может, Финляндия уже вернулась или раздумывает?
Или есть какие-то шансы на возврат Азербайджана, Грузии, Казахстана, Туркмении... проще перечислить тех, кто еще мог бы вернуться. Да и то - многие еще и границами отрезаны, как Армения, Киргизия и Таджикистан.

Финляндия - даже когда была в составе РИ - она жила по своим законам.
Азербайджан, Грузия, Туркмения и остальные бывшие советские республики, как уже было неоднократно доказано, жили за счёт метрополии, а не так, как в западном мире, когда метрополия высасывала все соки из колоний. Так что нам нет необходимости возвращать бывших под свою крышу, что бы снова делать им хорошо.

Цитата: wallfire от 17.12.2020 01:49:25У Бабарико есть еще одна интересная подруга - Колесникова. Ни он ни она до конца еще свои роли не сыграли. Потенциально, при условии проведения перевыборов, любой из них с отрывом уделает и Лукашенко и прочих Тихановских.
Заставить АГЛа провести перевыборы может только один товарищ, вы его прекрасно знаете.
Но при любых раскладах - никто тут не надеется на нейкую манну небесную в ближайшем будущем. Главное сейчас - разрулить всё без крови, хотя несколько человек уже тупо были убиты. И убиты они были силовиками и близкими к телу прикорытниками, которые могут запросто попросить у Саши понравившийся заводик, как было с аккумуляторным под Брестом.
И это не считая просто избитых и покалеченных уже после задержания.
Ни одного дела так и не было заведено.
Не до законов сейчас (с) Так было сказано.
Хочет ВВП вляпаться в это безобразие, ну пусть еще раз росгвардию колоннами у границы поставит. А то тут уже дописались, что чуть ли не НАТО ими пугали.

      Лукашенко , как любой правитель, опирается на местные элиты. Причем он их во многом создал и с ними солидаризирован, то есть говорит от их имени. На смену ему не придет никакой "пророссийский" правитель, тк местные элиты пророссийские силы давили на корню и замыкали весь пророссийский сектор на себя. ПРИДЕТ ТАКОЙ ЖЕ НО СЛАБЕЕ ИЛИ ПРОЗАПАДНАЯ ПОЛЬСКАЯ ШЕСТЕРКА. В случае если Луку все таки додавят или шлепнут, то начнется главное - дерибан последнего остатка  советской промышленности. Чем он закончится мы проходили. К 95 году погибло 54 процента нашей промышленности. Ну предположим у вас это будет куда мягче и погибнет ну процентов 20. Оптимизация крупных предприятий и массовые сокращения ненужных рабочих при переходе к нормальному капитализму дадут вам серьезный прирост безработицы. Куда пойдут все эти люди ? Вы как дети. которые хотят сжечь свой некрасивый и замусоренный дом, чтобы погреться от пожара  и не понимают главного. Дом сгорит, а зима останется.
 Ну а по поводу страшных и ужасных жертв режима я лично ржу в голос. Пара жмуров и несколько десятков синих задниц за такое время беспорядков и протестов - это ужась, ужась? Зверства режима - это когда трупы десятками складывают, а покалеченных  сотнями развозят.  А ваш белорусский протест - это драка подушками в доме престарелых. Пока.  Но вслед за 2004 годом вам попытаются устроить и 2014  и вот тогда уже все сегодняшнее хождение инфантилов по Минску по командам Нексты  предстанет перед вами совсем по другому.
 Выиграют то от майдана многие и даже мы в экономическом плане, но никак не белорусы . Вам это точно надо?

  

Цитата: Алексей N от 16.12.2020 15:22:24Треть населения Белоруссии в свое время полегла под немецким сапогом.

Не треть, а четверть.

Цитата: Михаил от 17.12.2020 09:23:45смешались в кучу кони люди, ну ладно, еще раз
не надо поддерживать революционеров, об этом речи не идет вообще
прямых козней особо не замечено, но горячая поддержка лукашенко  - это в ту сторону движение, поддержки на силовое решение действительно пока нет, но десять лет назад никто бы и под бчб не пошел гулять за исключением маргиналов или совсем романтиков, а сегодня под ним шагают даже те, кто нациков терпеть не может, не замечаете изменений? Хорошо, давайте еще подождем куда же это все приведет и получится ли уговорить лукашенко в 23-й раз выполнить договоренности

А в чем Вы видите горячую поддержку-то? Точнее, чем поддержка сейчас отличается от таковой условно 2 года назад? И как вы видите отказ от поддержки, если у нас с вами, пусть и анекдотичное, но Союзное, млять, государство? Предлагаете нам безосновательно похерить обязательства? Под предлогом "вас, Александр Григорьич, не все в РБ любят"? И в чью пользу будет отказ от поддержки? Ведь отказ от поддержки АГЛ равносилен поддержке его противников.
А насчет времени... А с чего Вы решили, что оно играет против РФ? Сейчас есть альтернатива АГЛ vs БЧБ. При этом ореол романтики вокруг БЧБ тоже динамику имеет нисходящую. Будете утверждать, что нет разочарования? Власть взять не смогли. Мировой поддержки не получили. Внятной программы нет. Лидеры - клейма негде ставить.
РФ может себе позволить подождать, пока белорусы родят третью альтернативу, чтобы не выбирать из двух зол.
И хватит уже мусолить тему "гестапо". По действиям белвластей очевидно, что нет там "звериной сущности" и стремлений "наказать народ". Эксцессы на местах есть, безусловно, но все это напоминает попытки укров из Януковича сделать монстра. Неубедительно нихрена.

Цитата: сябры от 17.12.2020 10:51:32Нормальный и хороший народ сейчас избит и сидит по тюрьмам.А вам сейчас придётся иметь дело с Лукавым. Успехам вам, только не надо говорить что народ Белоруси молчал.

 
Нормальный хороший народ работает на работе/учится/сидит на пенсии и т.п., а не занимается тем - что систематически нарушает законы собственной страны и призывают оную страну оставить без денег.
 
А те кто сидит по тюрьмам - это больные на голову люди, что систематически портят жизнь нормальным людям, которые уже который выходной не могут спокойно сходить в магазин-кафе в центре Минска.
 
И не надо людей, которые гадят всем остальным называть "нормальными и хорошими".

Цитата: Михаил от 17.12.2020 08:08:21Вы отдаете себе отчет, что вкладываясь в лукашенко вкладываетесь в то, чтобы все шло именно так как до этого и развивалось в этом же направлении?  Попытка подвигать кровати ничего не меняет
Для чего был майдан? Чтобы отдать рф крым
Для чего рф поддерживает лукашенко? Чтобы в рб создать питательную почву для всех на свете кроме своей повестки

Тля... да задрали вы уже ... Лукашенко то, Лукашенко се....
У вас при слове "Лукашенко" слюноотделение уже начинается как у собаки Павлова при загорании желтой лампочки....
И "Лукашенко" ... он везде, оно во всем...
Пы.Сы.
- Товарищ солдат, вот вы о чем сейчас думаете?"
- О бабах, товарищ старшина!"
- Так сейчас же политзанятия! Почему вы о бабах то думаете???"
- А я всегда только о них и думаю"
Пы.Сы. Не становитесь персонажем анекдота

Цитата: Danilov71 от 17.12.2020 08:57:11Финляндия - даже когда была в составе РИ - она жила по своим законам.
Азербайджан, Грузия, Туркмения и остальные бывшие советские республики, как уже было неоднократно доказано, жили за счёт метрополии, а не так, как в западном мире, когда метрополия высасывала все соки из колоний. Так что нам нет необходимости возвращать бывших под свою крышу, что бы снова делать им хорошо.

так и Средняя Азия в составе РИ тоже жили по своим законам со своими местными бабаями/князьями/ханами во главе, а так же со своими управленческими традициями.