Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,052,661
101,292
|
Удаленный пользователь |
| 26 дек 2016 20:20:00 |
ОТВЕТЫ (48)
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 26 дек 2016 21:01:01 |
Вы правы в том, что в российско-белорусских отношениях обозначился серьезный кризис, причем с обеих сторон. Меня очень расстроил сюжет с Назарбаевым, где он говорил о готовности предоставить площадку для работы группы по урегулированию конфликта на Донбассе, в Астане. Это очень плохой знак. Я не вижу никаких причин для переноса этой "площадки" из Минска в Казахстан, кроме одной - Лукашенко собирается изменить политический курс.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 21:40:43 |
Цитата: Бринкли от 26.12.2016 18:01:01
Вы ошибаетесь, кризис только с одной стороны. Россия с облегчением снимет с себя заботу о богатовекторном клоуне и его княжестве литвинском.
мы здесь с камрадами несколько лет спорили о том как проводить обьединение, и есть ли для этого хоть какой-то шанс.
Мое мнение неизменно все это время.
По пунктам.
1)Объединение сразу невозможно - наши экономические и политические системы не совместимы.
2) Обьединение с Лукашом невозможно - без обсуждения
3) обьединение слишком дорого для России - затраты неподъемные, долги
4) Лукаш должен ответить за все что натворил, и лично довести проект незалежности Беларуси до логической развяжи и банкротства. Обязательно он лично должен привести модель к краху.
5) крах неизбежен это печальный и неотвратимый факт, но новый лидер возможен только после этого и никак иначе
Сначала окончательное размежевание, отделение зёрен от плевел, то есть скакунов свидомых от нормальных белорусов, банкротство экономики под предводительством Лукаша.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 26 дек 2016 21:58:29 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 18:40:43
Совершенно верно так и будет, я давно об этом говорю, вот только новый лидер будет за интеграцию с ЕС
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 23:00:14 |
Кого волнует мнение вождя банановой республики?
С РБ будет ровно то, что с нею сделают субъекты мировой геополитики.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 23:03:39 |
Желающих мыть туалеты в европе немного, но они конечно есть.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 23:15:33 |
это крайне маловероятно, сейчас Украина накроется медным тазом и на этом фоне только умалишенный захочет идти в Европы
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 26 дек 2016 23:34:15 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 20:15:33
Так уже который год ждёмс, а они всё никак не накроются, да и причём здесь Украина
проблемы Украины не в том что они хотят в ЕС, а в наличии дубового правительства (это чисто внутренняя проблема страны) но в таком случае никто не поможет, я всё таки надеюсь что в Белоруси будет боле вменяемое руководство после батьки.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 23:49:50 |
Извините, это вы совсем совесть потеряли. Мы уже три года ждём когда хохлы придут к европейскому счастью! Ведь именно это было обещано на майдане. Вместо этого видим исчезновение промышленности в Украине, падение жизненного уровня в два раза, дикую коррупцию и ещё множество других плохих вещей.
Не знаю кто лично вам обещал что Украина накроется медным тазом сразу в течение года - с него и спрашивайте, но сейчас я лично могу вам дать такой прогноз
Вот сейчас пришла пора, закончился резерв прочности накопленный злочиннной пандой Яныковича
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 26 дек 2016 23:56:23 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 20:49:50
Так это и есть внутренние проблемы, такую страну никто в ЕС не примет, ЕС это не СССР поднимать окраины за счёт своих граждан не будет, в первую очередь надо самим работать и соответствовать требованиям ЕС. Ну хорошо давайте ваш прогноз когда Украина окончательно накроется и в чём это будет выражаться, всё таки страна в 40 миллионов.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 00:13:03 |
Даже не знаю, что вам на это сказать. Слушаю интервью госпожи Монтян о ситуации в Украине. Её трудно назвать пророссийской мадам и всю подноготную ситуации она знает.
Вот прямо сейчас:
Некомплект судей 50% не могут набрать людей, дела в суде не рассматриваются по полгода и больше
Прокуратура уничтожена практически полностью и недееспособна
Набрали в полицию молодых дебилов после трехмесячных курсов, уровень преступности и убийств удвоился. Раскрываемость упала в несколько раз.
Полиция хоть как-то существует только в крупных городах, в райцентрах и в сёлах правят бандитские группировки, которые терроризируют фермеров и обирают их дочиста
Бесплатная медицина уничтожена полностью, скорая помощь бесплатно даже укол не сделает, да и не приедет если ты не в городе
Дороги уничтожены полностью, в этом году из за того что железная дорога не смогла дать вагоны ( советские кончились) вывозили зерно фурами и убили последние остатки асфальта особенно на юге страны.
90% тепловозов выходили все сроки эксплуатации, за последние три года не купили ни одного тепловоза, списали более тысячи
Некоторые регионы уже открыто не подчиняются Киеву : Днепропетровск под Коломойским, закарпатье под каким то хреном, фамилию не запомнил
Тьфу, надоело. Чего распинаться, если из Канады виднее
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 00:19:55 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 21:13:03
Ну что же вполне напоминает Россию 90-х, как видим Россия вполне пережила всё это.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 00:52:21 |
У вас замечательная логика. На третий год после победы Майдана и пешего эротического путешествия в Европу, Украина таки достигли уровня ельцинской РФ образца 1990-х годов!
И вы считаете что этот пример правильного выбора пути может вдохновить кого-то кроме полных дебилов?
То есть вы считаете, что Украина тоже сможет выбраться из пропасти и всего через каких-то 15-20 лет достичь ... уровня жизни как при Януковиче? именно об этом и надо мечтать по пути в Европу? Таки, Вы очень добрый и щедрый тролль.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 01:08:31 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 21:52:21
Кто сказал что правильный путь
правильный путь это Прибалтика, Польша, Словакия, вот что должно быть примером для Белоруси, а события на Украине это внутренняя проблема страны никак не связанная с ЕС, причём что характерно даже при всех проблемах Украина не хочет в ТС, никто не хочет чтобы его придавила вертикаль власти.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:33:45 |
Неужели прямо с Марса зашлют, проблема окраин в том, что наверх вылезло гавно(оно ж не тонет и не горит) и населению окраин в силу приобретенного рефлекса(пизд@т со всех сторон, за богатовекторность - для всех чужие), навоз хоть удобрением может быть, а гавно надо смывать.
ОтсасиАцию с ЕС
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 00:17:55 |
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 09:56:23
Так это и есть внутренние проблемы, такую страну никто в ЕС не примет, ЕС это не СССР поднимать окраины за счёт своих граждан не будет, в первую очередь надо самим работать и соответствовать требованиям ЕС.
Ну и как одно с другим соотносится? Может уже хватит набрасывать идеи своего воспалённого мозга выдавая их за факты? И почему бы не перебраться в ЕС, где всё так хорошо и куда все стремятся, самому? А то всё больше за других решать , да советы раздавать горазды. Страна советов приказала долго жить, если вы не в курсе. И чтоб для равновесия АС тоже на 24 ч, а то надоел уже со своими набросами.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 00:28:10 |
Цитата: ВЛЮМ от 26.12.2016 21:17:55
Так я же говорю что надеюсь на то что после батьки придёт к власти нормальное правительство, которое будет проводить курс на экономические и политические реформы, демократизацию и тогда лет через 20 (это всё требует много времени) миру явится новый Белорус европеец, поэт. учёный, путешественник.
Самому в ЕС поехать
да я бы поехал, но ни у России ни у Канады нет соглашений со странами ЕС на разрешение на работу в ЕС
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 01:49:50 |
Для этого нужны ресурсы. Их в Белоруссии нет . Они страна -банкрот, живущая на дотации России.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 01:55:12 |
Цитата: lanaxx от 26.12.2016 22:49:50
Дотации тоже не бесконечны, так что придётся жить своим умом в независимости от того каким путём идти, этот путь всё равно придётся пройти.
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:01:04 |
Они закончились для РБ в новом таможенном договоре. Поэтому и выпендрёж от АГЛ.
И ещё путь они свой пройдут, только не многие будут на финише.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:39:16 |
Цитата: lanaxx от 26.12.2016 22:49:50
Уточнение, государство - банкрот, а страна это просто часть земного шара.
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:45:20 |
Цитата: nemoi от 26.12.2016 23:39:16
Спасибо. Извиняюсь. Русский учил в школе, забыл ньюансы. РБ -государство банкрот.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 03:20:25 |
Цитата: lanaxx от 26.12.2016 23:45:20
Оф просто лютый, но я просто изгаляюсь, на экивоки давно пора забить, а вот посмотреть на глубину европейского приобретения можно уже сейчас
http://forum.onliner…tart=15140
помойка, какая есть
сябры просто уверены что им дадут(все фантазии
, может проп#здону, с ноги), задралоhttps://www.youtube.…AxK9oUoDLk
https://ru.aliexpres….23.A2W7WF
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 01:59:26 |
После Януковоща пришло, и где курс на демократизацию? И где вообще эта самая демократия. с демократизацией, может в Канаде? и где новые украинцы, поэты, учёные, путешественники, европейцы? Или всё это лишь бы не так как в России? И вообще, покажите мне пожалуйста пример, где эта самая демократия есть? какие-то страны подошли чуть ближе других, какие-то чуть дальше, но где она вообще есть? Может не стоит за других решать что лучше для них? А в частности за белорусов. Мы уже жили в "Европе", а если быть точным в европейской польше, и то что остались белорусами, так это только благодаря тому что не слишком долго, хоть по мне и один день слишком долго, учитывая то что тогда происходило на этой территории и как "европейцы"-поляки относились к нам, белорусскому "быдлу"
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 02:07:50 |
Цитата: ВЛЮМ от 26.12.2016 22:59:26
Так эта ветка про Белорусь или Украину
, я же говорю примером для Белоруси должна быть не Украина, а Прибалтика, Польша, Словакия, или вы думаете Белорусы не способны создать нормальное правительствою И при чём здесь опять Польша, я что предлагаю присоеденяться к Польше нет к ЕС.
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:18:29 |
Так Польша дотационная страна ЕС. Вся торговля. промышленность , финансовые институты все иностранные. Молодые и образованные эмигрируют на Запад. К чему стремится????? Понтов у поляков полно перед белорусами, но в западных странах они так дешевые гастарбейтеры.
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:24:24 |
ЕС полна уже нахлебниками. 21 страна из 28. Великобритания линяет, не будущего в ЕС. Граждан довольных Брюселем (ЕС) у нас почти уже неосталось. Пусть Канада возмёт РБ или Украину на содержание, а????
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:25:53 |
А Вам примеры той же Украины и Польши ни о чём не говорят? Одна Выбрала ЕС в надежде жить как минимум как вторая, а вторая живёт сравнительно неплохо пока ЕС дотирует, а дотации уже скоро закончатся, и что дальше? Надо искать следующего кто оплатит банкет "европейского выбора". Или может расскажете какие передовые технологии, производства, Польша может поставлять мировому сообществу.
Недавно один такой адепт европейского выбора из Лодзи как-то вдруг потускнел, когда его спросили про польское кораблестроение и текстиль.
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 02:29:20 |
Цитата: ВЛЮМ от 26.12.2016 23:25:53
Никаких.. Польша просто транзитная страна между Россией и Германией.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 03:32:34 |
Цитата: ВЛЮМ от 26.12.2016 23:25:53
Польша дотируется потому что уровень экономики существенно уступал ЕС-скому, но они не стоят на месте, экспорт из Польши после вступления в ЕС увеличился более чем в 3 раза, вышли уже на нулевой торговый баланс, так что они я думаю вполне готовы к тому чтобы жить без дотаций, а ведь 25 лет назад на той же Украине ещё смеялись Поляк это не националльность это профессия, за 25 лет Польша добилась несомненных успехов в построении экономики, а насчёт передовых технологий, ну что то они на 15 млрд евро в месяц экспортируют
значит это кому то нужно, собственно и Россия особо никаких передовых технологий не экспортирует.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 03:49:24 |
Ага, Фагот(1970+) жжет немецкого Лео(1985+), а наоборот кому то в пешее эротическое,
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 03:54:04 |
Цитата: nemoi от 27.12.2016 00:49:24
Да но его нельзя использовать в домашнем хозяйстве
, все споры про экономику они переходят на вооружение, но экспорт из Польши каждый месяц столько же как экспорт оружия из России за год, большинство людей интересуют совсем не Фаготы.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 04:04:25 |
Может польских сантехников и не интересуют Фаготы и остальные технологии(), купите карту или глобус, изучите, или вы считаете что все что у нас есть, нам подарили
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 08:32:09 |
Экспорт программных продуктов из России - 7 миллиардов долларов в год. Сколько программ экспортирует Польша? Касперский известен всему миру, есть хоть одна польска it-компания настолько известная в мире?
Россия строит АЭС в двадцати странах мира, а Польша сколько станций построила за последнее тысячелетие?
Трепло вы канадское.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 27 дек 2016 08:58:04 |
Цитата: zdrav от 27.12.2016 05:32:09
Ну вот польский экспорт
http://www.worldstop…-products/
- Automobile parts/accessories: US$10 billion (HTS code 8708)
- Cars: $6.5 billion (8703)
- Seats (excluding barber/dentist chairs): $5.2 billion (9401)
- TV receivers/monitors/projectors: $5 billion (8528)
- Cruise/cargo ships, barges: $4.5 billion (8901)
- Computers, optical readers: $3.9 billion (8471)
- Miscellaneous furniture: $3.7 billion (9403)
- Processed petroleum oils: $3.3 billion (2710)
- Phone system devices: $3.3 billion (8517)
- Medication mixes in dosage: $2.7 billion (3004)
- Insulated wire/cable: $2.6 billion (8544)
- Engines (diesel): $2.3 billion (8408)
- Cigars/cigarellos, cigarettes: $2.2 billion (2402)
- Rubber tires (new): $2 billion (4011)
- Miscellaneous iron and steel structures: $1.9 billion (7308)
- Poultry meat: $1.8 billion (0207)
- Turbo-jets: $1.8 billion (8411)
- Refined copper, unwrought alloys: $1.7 billion (7403)
- Trucks: $1.7 billion (8704)
- Piston engine parts: $1.5 billion (8409)
Как видим вполне промышленный экспорт, это к вопросу о том что ЕС промышленность убивает, да и объём впечатляет пости 190 млрд $ в год, не понятно почему все должны строить АЭС
Мне вообще не понятны сравнения России с Польшей, с Польшей надо сравнивать Белорусь, и тогда мы сразу увидим что это сравнение не пользу Белоруси
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 27 дек 2016 10:00:02 |
не ради.. спора. просто у меня есть для наглядности скрины по-лучше (правда за 2014г)
на графике Красная линия - импорт.. Голубая - Экспорт..
как видим Поляки стабильно больше покупают чем продают с 1995г. Интересно за чей счет) ? Разница в 10 млрд $ ежегодно) с 1995г на 210 млрд $ хто-то проспонсировал)))
ползем далее экспорт.. по партнерам)
импорт
|
|
lanaxx ( Слушатель ) |
| 27 дек 2016 01:56:15 |
ЕС само при коме. Из 28 стран в бюджет платят 7. 21 страна на дотациях из этого бюджета. На выход собираются те кто плаит в этот бюджет. т.е. Голандия и Франция.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 26 дек 2016 22:03:11 |
Цитата: zdrav от 26.12.2016 18:40:43
Кризис как поворотный пункт в отношениях не может быть односторонним. Вы же сами пишете, что Россия будет реагировать - "снимать с себя заботу и т.д." Т.е. Россия не будет пассивным наблюдателем.
По пунктам у меня никаких возражений нет))
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 23:09:26 |
Цитата: Бринкли от 26.12.2016 19:03:11
Да ладно. Кризис в отношениях США и Венесуэлы как сказывается на американцах? Ровным счётом никак.
Так же и отношения с Беларусью никакой особой роли для России в данный момент не играют.
У РФ проблема исключительно внутри собственной экономики и внутри общества. Если РФ сможет совершить рывок не только во внешней политике и вооружениях, но и в экономике, то будет великой страной , если не справится, то и говорить не о чем.
Будет Беларусь тянутся следом на прицепе или будет болтаться в проруби, разницы нет.