Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 12.03.2017 13:16:40Вот только как это объяснить тем белорусам, которые регулярно бывают на западе и которые уже отравлены западной пропагандой и западным образом жизни? В условиях железного занавеса это еще худо бедно работало, но при открытых границах и свободных коммуникациях как быть. Задачка не из простых.

Если данные опроса, приведенные выше, являются достоверными, то таких белорусов-евротоксикоманов примерно 25%. Еще 25% не определились с выбором. Оставшиеся 50% уже определились и не хотят в ЕС. А Вы к какой группе относитесь?

Цитата: Stitch от 12.03.2017 13:01:29Не обязательно. Очень многое зависит от динамики вна. Особенно в наметившемся углублении "трещин" вокруг ЛДНР.

  Дык обсуждали уже много раз, что объединение С РБ по примеру Крыма Россия не потянет. 
А вот пару-тройку областей желательно без Минска и его долгов, намного более реальный вариант.
И тогда не надо будет надрываться и делать на новых территориях  "так как в России" - достаточно  будет, что здесь  "не такая жопа как у свидомых в Бресте".
Такой вариант обойдется раз в двадцать дешевлее, а значит вполне реально.

Цитата: Amalker от 12.03.2017 13:16:40Вот только как это объяснить тем белорусам, которые регулярно бывают на западе и которые уже отравлены западной пропагандой и западным образом жизни? В условиях железного занавеса это еще худо бедно работало, но при открытых границах и свободных коммуникациях как быть. Задачка не из простых.

Объяснения не помогают, пока не прочувствуют на собственной шкуре. Логика событий приведет к тому что кроме русофобии продавать будет нечего. А хорошо жить хочется и придется торговать русофобией в полную силу. А русофобия товар опасный, хохлы уже убедились.

Цитата: Petrov Andre от 12.03.2017 13:09:01Думаю раздела не будет. 2017 продолжится метание, 2018 проект Украина покажет настолько печальный результат, что АГЛ приедет в Москву с ключами от независимости.

Будет или нет это скажут только в Кремле, а пока туда входа нам нет, остается гадать...
Что касается 17-18 для Лукашенко то они для него станут крайне тяжелыми, вплоть  до летального исхода. Причем последний все отчетливее и отчетливее просматривается на горизонте. Не всем как Овощу повезет, хотя тот свою житуху камазами компромата выкупл, а что Лукашенко предложить может? Ничего...а раз так и жизнь его ничего не стоит. Да и знает он слишком много и желающих отправить за эти знания предостаточно...
И во вторых ну приедет с ключами и шо? В очередь его поставят, до приведения и законов к российским нормам. А как утрясать долги РБ? И это все будет на фоне просто истерии прозападной/провластной части населения и остального мира.
По факту реальные шансы на вхождение в состав РФ имеют Витебская, Могилёвская и Гомельская области. Менск побыв столицей областным городом становиться не захочет, там куча своих заморочек. Ну а западная предпочтет ЕС в виде польши 

Цитата: Petrov Andre от 12.03.2017 13:09:01Думаю раздела не будет. 2017 продолжится метание, 2018 проект Украина покажет настолько печальный результат, что АГЛ приедет в Москву с ключами от независимости.

Не приедет. Для него власть - самоцель. Поэтому добровольная сдача власти - из области ненаучной фантастики.

Все знают, что в 1954 году Крым незаконно передали из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР, многие слышали, что в 1918 году к Советской Украине присоединили территорию Донецко-Криворожской Советской Республики, однако мало кому известно, что в 1920-х годах в состав Белорусской ССР силком загнали Витебщину, Могилёвщину и Гомельщину, ранее принадлежавшие РСФСР. Как и в случае с Крымом и Донбассом, мнение жителей западнорусских губерний совершенно не интересовало большевистское руководство: Витебск, Могилёв и Гомель были переданы Советской Белоруссии аки мешок картошки.
ссылка

Цитата: BelaRUS_Arma от 12.03.2017 12:18:57Данные двухгодичной давности - но тем не менее.
Белорусы одинаково не хотят ни вступления в ЕС, ни объединения с Россией

Но это и не означает, что белорусы хотят быть вместе с Россией. Против этого высказались 54,3%, за - всего 23%. К слову, в марте этого года желающих объединиться с Российской Федерацией было почти 30%, а противников - около 48%.

Спасибо Вам большое!!!
Будет сепарация ,отделение нежелательного элемента для РФ ,что бы в будущем не бегать по граблям .
Нерусь и вырусь нах ,т.е. в резервацию .
Почитайте статейку Ищенко на ветке УРО-логии...
Тоже самое ждёт и б/Б(бывшую БССР).
Всё по Горбачёву "свидомая гласность=>перестройка => сепарация=>варварство"

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:55:2390% выживших нас не устраивает - должны жить все 100%. Люди привыкли к определенному укладу - их нельзя ломать через колено - это человеческие судьбы.

Ваши 100% должны выжить за счет процентов от России?
Россияне тоже привыкли к определенному укладу, пенсии повышают за счет налогов из газпрома, и тут усатый упырь засунул руку в их карман. Россиян нельзя ломать через колено -это человеческие судьбы! 

Цитата: BelaRUS_Arma от 12.03.2017 16:35:22Я так устал с вами упражняться в этих словесных дуэлях. Ходим по кругу. Хорошо, что заканчиваются выходные - мне некогда будет об этом всем думать. Вы меня просто вымотали. Желаю вам всего хорошего, искренне. И желаю нам всем справиться с проблемами, вам со своими, нам со своими. А хватит сил и общие дела порешаем. Считаю нас одним народом и давайте быть благоразумными и не поддаваться на чужие провокации в попытках на рассорить. Всем пока!

Я вас не считаю своим народом.
 Родная тетушка посетила Белоруссию в 2011, по путевке, ага...
На вопрос - а на фуя, ответила - порядок там, второй вопрос - у нас в Питере порядка меньше и в чем енто выражается, ответа не дождался, просто "так есть". Так вот мифы в бошку и вбиваются, становясь стереотипами...
P.S. О, у Ломо поставили будку с колесами "Купляйте сами знаете какие какчественное товары", завтра какую хню купляю, может и на экспертизу (независимую) бабло останется...
(Не обещаю, но попытаюсь, буде антиресно)

Цитата: с Дона  до Хопра от 12.03.2017 15:59:47Насельцы "бывших республик сестёр по бСоюзу" к жителям РСФСР относились, как жителям их колоний ...
Колониальная империя на изнанку .
Вот Вам пример - за счёт России,на осколке России подальше от России...
они ж "алкаши" много им надо,похлопал по плечу снисходительно ,он тебе последнюю рубаху.

Твоё это наше, а моё это моё.
Маленький, но характерный сюжет. Своя нефтедобыча у РБ есть, небольшая,  покрывает четверть своей потребности.
Но свою нефть все эти годы продавали по мировой цене, а у Рф покупали вполцены, в том числе и это количество,  необходимое себе. Где мир видел такие отношения между странами колониями и метрополиями, или ещё кем, абсурд, дурдом на прогулке, и это десятилетиями.

Цена дружбы

 Главный товар на экспорт, который поставляет в Россию республика Белоруссия – вовсе не молочка, и не трикотаж с обувью.
 Долгие годы после развала СССР бессменный лидер Белоруссии Александр Лукашенко продает нам дружбу. Причем с нами же.
 Именно торговля этим не измеряемым ресурсом лежит в основе экономической стабильности бывшей советской республики.
 «Бухгалтерия» в отношениях России и Белоруссии неизбежна В последнее время нельзя было не заметить похолодания в отношениях между двумя странами, которые считаются единым союзным государством – разве что флаги да президенты разные.

 Одни эксперты считают, что Лукашенко своими резкими выпадами против России просто выбивает себе скидку на газ побольше. 
Другие – что белорусский президент всерьез решил совершить разворот на Запад. Похоже, в Кремле уже начали уставать от перлов Лукашенко и на последние его заявления в Кремле отреагировали быстро и довольно резко. 
Пресс-секретарь премьера РФ, Наталья Тимакова осадила Лукашенко, дав понять, что Россия все же начнет считать деньги. «Безусловно, любые политико-экономические отношения, даже с таким близким партнером как Белоруссия, - это всегда бухгалтерия. Правительство России в своей работе обязано учитывать складывающиеся торгово-экономические отношения с другими странами, включая их долги», - заявила Тимакова ТАСС. 
При этом госпожа Тимакова напомнила Лукашенко, что объем кредитов, полученных от России белорусскими партнерами, превышает 6 миллиардов долларов США. Столь жестко Кремль отреагировал на заявление Лукашенко о том, что Белоруссии есть что предъявить России - и ей за кое-что придется заплатить, если РФ решит выставить счет за газ как в Европе. 
И цена будет неимоверно выше, нежели цена на природный газ. «Мне казалось - и я думаю до сих пор, что наши отношения с Россией - это не бухгалтерия.
 Бухгалтерия здесь - и цена на природный газ, который не принадлежит Медведеву, - не должна лежать в основе наших отношений», - заявил Лукашенко во время совещания об актуальных вопросах развития Белоруссии 9 марта. «В их основе лежит нечто большее», - добавил белорусский лидер. 
«И, чтобы оценивать эти отношения, надо уходить в середину прошлого века, когда мы третью часть населения положили, знаете за что. А если кому-то хочется нагнетать ситуацию и в очередной раз вместо решения вопросов нас упрекать - не получится». Это «нечто большее», как бы не заверял нас Александр Григорьевич, не мешало заполучить за последние несколько лет газовые войны, взаимные упреки, ответную войну с белорусской молочной продукцией и прочие радости совместной жизни. Последним недружественным жестом со стороны Белоруссии была отмена виз для граждан значительного количества иностранных государств, что, в свою очередь, вынудило Россию восстановить пограничный контроль на границе между двумя государствами.

 Похоже, времена, когда Белоруссия гарантировала Москве преданность, а та обеспечивала ей скидку на газ и прочие радости, позади. «Администрация Лукашенко еще не поняла, что Кремль только теперь начал ставить ультиматумы», - отметил в разговоре с газетой Los Angeles Times руководитель аналитического центра Belarus Security Blog Андрей Поротников. 

«В этот раз не получится все разрешить, как раньше», - считает эксперт. Эксперты уже не первый год говорят об опасности сползания ситуации в Белоруссии к украинскому сценарию. Общественно-политическая ситуация в Белоруссии кажется стабильной, но за прошедшие недели в стране прошла серия протестов против закона о тунеядстве.
 Конечно, этого недостаточно, чтобы раскачать лодку, но и про Украину когда-то думали так же, а ведь в Белоруссии идут ровно те же самые процессы – подмена русской исторической компоненты литовско-польской, ориентация на Запад, популяризация мовы и вышиванки, и так далее. Лукашенко, помимо этого, играет еще и на патриотизме своих граждан, запугивая их тем, что Россия может осуществить в Белоруссии Крымский сценарий. А в условиях «осады» очень удобно создавать себе образ спасителя нации в доспехах на белом коне. Единственное что - уважаемому лидеру второй половинки союзного государства стоило бы и правда не забывать, на чьи деньги этот конь с доспехами куплен.

Ссылка

Цитата: ЦитатаДык обсуждали уже много раз, что объединение С РБ по примеру Крыма Россия не потянет. 
А вот пару-тройку областей желательно без Минска и его долгов, намного более реальный вариант.
И тогда не надо будет надрываться и делать на новых территориях  "так как в России" - достаточно  будет, что здесь  "не такая жопа как у свидомых в Бресте".
Такой вариант обойдется раз в двадцать дешевлее, а значит вполне реально.

эйэйэйэй... что-то ту тмног опишут про брестскую область.. что она типа отойдёт ляхам.... ничего подобного.. эту гнилую падаль тут знают прекрасно и никто в их сраные еэсы и крэсы всходни не стремится особо.. так пара % и те маргиналы долбаные.... и не надо говорить что бресткая область прозападная.... все кого я знаю исключительно за Россию и вхождение в её состав!!! правда все старше 30 лет.. что младше не в курсах....

 По итогу вечерних сводок, сегодня прошли акции протеста в Рогачеве, Пинске, Бобруйске, Молодечно, Орше и Бресте. В общем, хоть акции не являются реально массовыми, география протестов все ширится.

 Интересно, чем все это закончится? Люди выпустят пар и все останется на своих местах, или власть хоть что-то начнет делать для людей, а не для себя?

Цитата: Багно от 12.03.2017 18:34:40эйэйэйэй... что-то ту тмног опишут про брестскую область.. что она типа отойдёт ляхам.... ничего подобного.. эту гнилую падаль тут знают прекрасно и никто в их сраные еэсы и крэсы всходни не стремится особо.. так пара % и те маргиналы долбаные.... и не надо говорить что бресткая область прозападная.... все кого я знаю исключительно за Россию и вхождение в её состав!!! правда все старше 30 лет.. что младше не в курсах....

 Вы не поняли, никто Брест полякам не отдаст. Но и к России он будет присоединен в самую последнюю очередь, а скорее всего так и останется буферной зоной под российским влиянием. 
 Самый оптимальный вариант вхождение в состав России 2-3 областями, с одновременной сепарацией по степени свидомости. 
Условно :
Восток Беларуси будет интегрирован в течение 2-3 лет, если повезет то и раньше
Центр и Запад будут "перевоспитываться" пока народ не созреет и не переформатируется, опять же свидомые будут выдавливаться в сторону бывшего ЕС. 
Вхождение в совстав России если и будет то постепенное или частичное, сроки 5-7 лет.
Будет ли отделен Брест от Минска или вместе примут - можно только гадать, не факт что Путин будет у власти такой срок, а перспективы самой России на таком большом сроке  весьма туманны.

Интересное видео https://www.youtube.…YOqReD84E0


Это что же, на самом деле пенсия в Белоруссии 5000 российских рублей?

Цитата: nemoi от 12.03.2017 21:12:35Ничего власть делать не будет для людей, она тут на местах не для того назначена, более интересно что для раскачивания ситуации она предложит

А зачем властям раскачивать ситуацию? 

Цитата: Бринкли от 12.03.2017 21:46:48А зачем властям раскачивать ситуацию?

Россию шантажировать, будет -де вторая Украина если нам на встречу не пойдете.

Цитата: Pepenec от 12.03.2017 21:57:37Россию шантажировать, будет -де вторая Украина если нам на встречу не пойдете.

Хм... Опасная затея, кмк. Москва может и не поддаться на шантаж. И что тогда?

Цитата: nemoi от 12.03.2017 22:06:52Как то внезапно председатель истерить начал, и это бабское поведение заметили даже те кому он даже очень нравился. Денег нет и как говорил один камрад на этой ветке рядом с хитрозачесаным есть некто и наверное не один, кому выгодна отставка или как там скоропостижно сгорел на работе, главного египетского ассенизатора

Так тем более, тогда в интересах Лукашенко сбить протестную тягу и перевести ситуацию в состояние консенсуса между властью и оппозицией. Недаром он с ней так заигрывает последнее время. 

Цитата: qwertyusik от 12.03.2017 22:26:15Заигрывает в национальном вопросе, но экономику никто не отменял.

Получается, что перед Лукашенко стоят две задачи - снять протестные настроения, чтобы не было майдана, и для этого он задруживается с оппой. И в то же время необходимо держать общественный градус на таком уровне, чтобы Москва пошла на уступки, а то как случится 2-я укра! Легче между дождевыми струйками пробежать...