Цитата: nemoi от 07.07.2017 13:43:36Чисто про узбеков, от первого лица-одного ранила, визг, толпа земляков на помощь, и тут немец миной так на визг - все пополнение.
И потом Маршалу Ивану Христофоровичу Баграмяну приписывают следующую фразу: «Когда в дивизии оставалось меньше 50% русских, я знал, что дивизию нужно расформировывать».
Цитата: Русский из РБ от 07.07.2017 13:37:08Потери - были. Но вот незадача: современные историки (лень рыться, нет смысла) говорят о том, что термин "каждый четвертый" притянут за уши путем нехитрой манипуляции: берут население БССР и соотносят его с количеством людей, погибших на территории БССР. Т.е. в цифру погибших включены для пропагандистского эффекта не только погибшие жители БССР, а все, кто погиб на ее территории. Это и пленные красноармейцы и узники лагерей и прочие, тогда как собственно жителей БССР погибло не более 10% от стартовой численности населения.
Но наличие потерь не говорит ни о чем, если серьезно.
Я говорю о том, что БССР и ее продолжательница РБ в ходе ВОВ:
- никак не участвовали в создании оружия и техники до конца 1944 года, т.е. все основные победы были одержаны без участия БССР.
- партизанское движение в БССР базировалось на основе солдат и офицеров РККА и руководилось из РСФСР опять-таки
- местные "самостийные" отряды опять-таки без руководства скатывались в бандитизм и терроризм
- на территории БССР боевые действия длились не более года в сумме, причем летом 1941 года и летом 1944 года война прошла за считанные месяцы, тогда как на территории РСФСР - практически два года.
Т.е. РБ, если разобраться, не имеет никакого права всхлипывать про "общие окопы" и "единую победу" в надежде урвать что-либо от РФ.
Цитата: nemoi от 07.07.2017 13:49:33В основном на на ворованное, если вы лично не крали, то просто или не успели, ничего личного, из знакомых только жена живет на зарплату, я уже без работы, шабашка не работа
Цитата: nemoi от 07.07.2017 13:57:56Так вы за большую страну или султанат?
Цитата: ping от 07.07.2017 12:59:26Gera, ну где вы там? За счет чего живёт Белоруссия?
Цитата: Gera99 от 07.07.2017 14:07:02Нельзя ли повежливее?
Я уже ответила - читайте ветку, у нас все ходы записаны. Но, если Вам лень или не хочется признавать неудобные факты, то пожалуйста вкратце об источниках дохода государства РБ и ее граждан:
1. Реэкспорт нефти и нефтепродуктов. Это помимо того, что для внутреннего потребления никто никогда не ставил под сомнение право РБ на использование дешевых нефти и газа. Нефть и газ - это главный источник доходов РБ за счет обдирания населения России. У россиян доходы от продажи нефти и газа в основном идут на оборону, ВПК, развитие инфраструктуры на обширных территориях, в т.ч. Сибири, ДВ, а теперь и Крыма, на поддержку соседей таких, как РБ, Киргизия, Армения, а в недавнем прошлом Украина, на дороги и мосты...- одним словом на то, на что РБ не тратилась, пусть даже в пропорциональных объемах.
2.Кредиты, которые не используются по назначению в должном объеме, а по большей части проедаются, тратятся на поддержку ЗВР и бел. рубля, на зарплаты, на социалку, на поддержание жизненного уровня белорусов, на ледовые дворцы для народа и резиденции независимости для батьки с Колей в купе с нефтяными доходами, чтобы за нарушение социального контракта АГЛ не дали под зад коленом раньше, чем его черти к себе призовут. Я уже не говорю о проеденном советском наследии.
Не, ну конечно, белорусы исправно ходят на работу и гайки крутят, и им плевать, если они работают на склад, лишь бы зарплату платили и цены в магазинах не повышали.
3. Контрабанда. Контрабанда, которая на гос. уровне существовала всегда, задолго до санкций и контрсанкций. Контрабанды наряду с конфискатом российских транзитных товаров по надуманным предлогам. Яркий пример зарабатывания на котрабанде - это спирт Роял, которым травили россиян, и сигареты. Но это то, что на слуху, а там еще и якутские алмазы можно вспомнить. Оправдания, что это не мы, это все российские олигархи мутят, не катят, потому что так нагло, как пограбил простых россиян ваш всенародный батька, ни один олигарх-супостат ограбить не смог. Но вам же нравится, что батька все в дом, все в дом тащит, на кусок хлеба с маслецом для простого белоруса.
4. Еще много чего по мелочи можно вспомнить. Но главное - это нефть. До тех пор, пока нефть в РБ правительство России будет поставляться беспошленно, список взаимных претензий будет нарастать, вплоть до межнациональной вражды.
Цитата: ping от 07.07.2017 14:01:45Конечно, вам лень рыться, потому что "современные историки" не приводят цифры.. Они приводят "факты" вроде "берут население БССР и соотносят его с количеством людей, погибших на территории БССР. Т.е. в цифру погибших включены для пропагандистского эффекта не только погибшие жители БССР, а все, кто погиб на ее территории. Это и пленные красноармейцы и узники лагерей и прочие, тогда как собственно жителей БССР погибло не более 10% от стартовой численности населения. "
"- партизанское движение в БССР базировалось на основе солдат и офицеров РККА и руководилось из РСФСР опять-таки"
Базировалось и руководилось.. И что? В РККА не было белорусов? В партизанском движении в Белоруссии были одни россияне?
"- никак не участвовали в создании оружия и техники до конца 1944 года, т.е. все основные победы были одержаны без участия БССР."
И Брестская крепость тоже ни о чём?
Цитата: Русский из РБ от 07.07.2017 14:19:18Увы, приводят. Просто я не обязан помнить все с точностью до миллиметра. Я вот прямо сейчас завел Яндекс и легко нашел выкладки по этому вопросу. Вам лень?
Вот, например, "Россия и СССР в войнах ХХ века" дает данные о гибели примерно 1,5млн. жителей БССР, это дает где-то 15% от численности населения. Много, но далеко не "каждый третий".
В Ростовской области население сократилось на 30%, например, за куда меньший срок.
Теперь по потерям военнослужащих. Русских погибло 66% от общего числа потерь (5,7 млн.). Белорусов - 3% (0,25млн.). Украинцев - 16%. Русских в РККА погибло в 25 раз больше, чем белорусов.
Вот и вся недолга.
Цитата: BlindingBangs от 07.07.2017 15:12:05Пока в ветке снова обсуждают торговлю, в Минске всё больше рекламы на мове. Уже Кола-Кола подключилась, реклама с Naviband, слоган на белорусском: "Адчуй гэта лета па-свойму". Naviband вообще делают центром многих кампаний по популяризации мовы. Всё по разнарядке от чинуш. При этом раньше змагары чиновников за принудиловку не любили, а теперь обожают.
С Украиной так же обсуждали. Газ, нефть, торговля, экономика, преференции, дотации. А в то время взращивали ПС, убирали русскоязычные надписи, распространяли национальные мифы. Русские СМИ молчали, не давили, хотя рычагов у РФ хватает.
У нас народ белорусскоязычные вывески всегда терпел. Хоть все надписи "праспект Незалежнасцi", всё равно называют проспект Независимости. Я сам это не замечал. Потому что нет политической силы. Все движения, активисты говорят только про ущемление мовы. И я тоже верил в это, когда дитём был. А к тому, что ущемляется русский язык, пришёл не сразу, потому что без подсказок трудно заметить даже вещи, что творятся под носом.
Цитата: BlindingBangs от 07.07.2017 15:21:09Вот забавно, что граждане РФ при этом будут там говорить "доскакались, белорусы", "выбрали богатовекторного Батьку", хотя нас, вообще-то, никто не спрашивает. Если бы я тут командовал, то мова была бы выведена из оборота, а РБ голосовала бы только в пользу РФ и готовилась бы к интеграции.
А возмущение надо направлять не нам, гражданам РБ, которые на власть влиять никак не могут, что ощущают на себе и избитые ОМОНом, и пропавшие в 90-ых политики, и трое сидящих в КГБ пророссийских журналистов. А возмущение надо направлять руководству РФ, которое до сих пор не уволило с волчьим билетом овоща Сурикова, что кормится у Луки. Руководству РФ, которое за такие фортели не устроило блокаду РБ, не обрезало дотации. Руководству РФ, что приглашает Луку в Москву и жмёт ему руку. Руководству РФ, которое не доводит до Рос. СМИ, что пора бы перестать РБ хвалить и следовало бы сделать пару сюжетов про белорусизацию. Руководству РФ, что кормит белорусское экономическое чудо за счёт русского народа.
Цитата: ping от 07.07.2017 12:59:26Gera, ну где вы там? За счет чего живёт Белоруссия?
Цитата: ping от 07.07.2017 15:59:25Бегите! Прячтесь! Вас уничтожат! Всего 5%? Убьют Вас, однозначно..
Цитата: ping от 07.07.2017 14:01:45Базировалось и руководилось.. И что? В РККА не было белорусов? В партизанском движении в Бюелоруссии были одни россияне?
"- никак не участвовали в создании оружия и техники до конца 1944 года, т.е. все основные победы были одержаны без участия БССР."
И Брестская крепость тоже ни о чём?
Цитата: BlindingBangs от 07.07.2017 15:30:30Первая за много лет, спустя два года после фактического начала белорусизации. И сразу это сюда запостил и сказал "молодцы". Но этого мало. И СМИ у меня не случайно в конце. Надо давить экономически с конкретными требованиями. Типа, не будет кредита без русских вывесок на улицах. Это нормально, предъявлять такие требования исходя из национальных интересов России.
Вон Лукашенко недавно вернулся с заседания Союзного государства, где Путин сказал дежурные фразы про "братскую Белоруссию", жал руку богатовекторному. С тех пор уже провели день вышиванки, нарядили по разнарядке всех кассирш в магазинах в повязки с орнаментами, сделали ещё больше рекламы на мове в центре. Не вижу я, чтобы Россия имела рычаги влияния на Луку. Он возвращается таким же, как уезжает. Раньше ему Путин больше мозги вставлял, и такой вакханалии мовно-вышиваночной не было. Что случилось?
Цитата: Pepenec от 07.07.2017 18:25:09это как?
Цитата: Gera99 от 07.07.2017 18:29:22Лично я - восстановления СССР на новых основах, с учетом ошибок прошлого и новых тенденций в мировом развитии. Чтобы не было республик -витрин, это теперь незачем, и чтобы было единое развитие всей огромной страны без того чтобы лишь Россия несла донорские издержки. Чтоб восстановился весь народнохозяйственный комплекс, чтоб все до единой республики вносили посильный вклад в общее дело, чтобы мы в конечном итоге вообще могли обойтись без экспорта а вся остальная планета, зараженная русофобией, или сама предлагала ништяки чтоб попасть на почти четырехсотмиллионный рынок, или катилась на все четыре стороны, и искала ресурсы где хочет, нам самим их есть где применить. Чтоб отношения между людьми вернулись как тогда, чтоб не было национализма, шовинизма, вражды и презрения, чтобы каждая нация имела уважение к культуре других и чему-то училась у соседей. Хочу космическую станцию и базу с красным флагом и серпом и молотом на Луне, хочу чтобы Спутник снова стал словом для каждого языка в мире. Чтобы вернулся знак качества "сделано в СССР" и за вещами с этим символом гонялась вся планета. Хочу в конце концов глобализацию по-русски и новое, свободное, единое человечество, которое в своих исследованиях Вселенной однажды повстречается с Богом.
Что как?
Поменялись местами что ли?
Например, я, если бы жила в РБ, всеми фибрами души желала бы вхождения в состав России. А Вы, если бы жили в России, чего бы желали?
Цитата: Русский из РБ от 07.07.2017 13:02:00А я и обхожусь без глупостей. Я лишь трезво озвучиваю факты, которые имеют место быть. Русские были самой многочисленной нацией, они понесли самые тяжелые потери, именно они в самые тяжелые годы стояли у станков. В условиях, когда разного рода лимитрофы заняты подобострастным подмахиванием Европе, нелишним будет напомнить, кто именно вынес на себе основную тяжесть войны. А раз они отказываются от своей истории, то в чем проблема?