Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Такой от 07.01.2021 01:29:10Крым и Донбасс даже близко нельзя ставить на одну доску с Беларусью. Они сами прорывались и прорываются к России, ценой своей крови, лишений, невзгод и абсолютной конкретики выбора своего пути. Баларусь же сидит у центре Еуропы и ждёт, когда и кто ей сделает заслуженное красиво, да так, чтобы ни крохи комфорта не потерять. При этом Россия выставляется как абсолютное зло во всех СМИ республики.

 
Вы в прошлом посте, который я цитировал, написали про  "УРА-ПАТРИОТИЧЕСКУЮ" чепуху(я правда не понял к чему это) и про то что "Путин будет поступать так, как нужно России". Т.е. я так понимаю если мы говорим про будущее - то будущее будут определять конкретные выгоды России. Я его повторю:

Цитата: Такой от 06.01.2021 23:27:02Про мысли Путина, бросок и прочую "УРА-ПАТРИОТИЧЕСКУЮ" чепуху вам тоже монреальцы рассказали? 
...
Путин будет поступать так, как нужно России, не во вред гражданам России. На сегодня пользы от "броска" во имя присоединение этого "клочка земли" (с)Лукашенко) нет никакой. Только вред и убытки. Как моральные, так и материальные.

 
Я тогда вам возразил что мол в Крым много вложились и в Донбасс тоже... А сейчас вы делаете поворот на 180 и говорите уже об эмоциях:

Цитата: Такой от 07.01.2021 01:29:10Крым и Донбасс даже близко нельзя ставить на одну доску с Беларусью. Они сами прорывались и прорываются к России, ценой своей крови, лишений, невзгод и абсолютной конкретики выбора своего пути.

 
Вы таки определитесь - у нас политику России определяют выгоды или эмоции?
 
У меня же лично от вас впечатление, что вы идете на поводу агитации. Вот вам сказали что Донбасс неотдадим-кровь-проливали и вы это повторяете! А что Донбасс богатейший регион, и от его присоединения Россия в долгую выиграет - уже не упоминаете. На первый план выходят эмоции и вы им следуете.
 
Вам сказали что Белоруссия - фу кака, не выгодно - вы, не задумываясь, повторяете.
Вот СМИ белорусские, о которых вы упоминали, вот сайт БТ - https://www.tvr.by/ - единственная новость про Россию это про начало вакцинации российской же вакциной https://www.tvr.by/n…i_v_belar/ 
Вы же вещаете - что там представляют Россию абсолютным злом.
 
 
Если вам где-то давят на эмоции и то это значит, что это кто-то формирует ваше мнение нужным ему образом. Это маячок что нужно задуматься, а зачем это происходит и кто вам это вещает. 
Только если с Донбассом понятно, что людей объединить нужно. 
То с Белоруссией закладки "фу кака - не выгодно" уже идут в разрез с политикой России. И очерняют того же Путина, который с Лукашенко работает уже 20 лет. Начинают возникать вопросы - а что наше правительство за 20 лет не разобралось что выгодно?
 
Наверное это как-то не так, и Путин таки не дурак, а систематически и четко преследует интересы России. И знает что нужно делать с РБ и Лукашенко получше вас с нами.
 
А вы же, на мой взгляд, уже набрались антироссийской пропаганды и начинаете с позиции абсолютной истины транслировать вражескую пропаганду дальше. Даже не задумываясь а правда это или нет.

Цитата: Cheen от 07.01.2021 11:45:58Как с ним поступят вообще не зависит от того, как он сам поступал, а исключительно от степени накрученности и обдолбанности толпы.

А тем временем батька жэстачайшэ крутит глобус 
Внесены официальные изменения в национальную символику 

Теперь на глобусе видно больше Европы. И меньше - сами догадаетесь кого.
"Совпадение? Не думаю" (с)
Но надо отдать должное старику. До Америки докрутить совесть таки не позволила 

Цитата: Такой от 07.01.2021 13:30:17Я патриот России, сторонник политики Кремля, но без "ура-патриотического" экстаза от надуманных "планов Путина".
Что касается Лукашенко и терпения Путина. Путин, кмк, его не терпит, а прости имеет ввиду при реализации задач внешней политики. Просто Путин хорошо воспитан и рос среди правильных людей.

Русофобы говорят, что Владимир Владимирович действительно рос среди правильных людей. И вопросы решает четко, жёстко и по понятиям.

Факт столь долгой, многолетней и теплой дружбы ВВП с АГЛ может свидетельствовать об одном 
Рука руку моет. И, как известно, обе чисты бывают. Оффшорчик нефтегазокотрабанднокредитный, он может и не сильно убыточный. Во всяком случае для не только лишь всех.

Либо есть нечто такое у нашего председателя, что держит вашего инператора за чугунные фаберже. Вот только даже ума не приложу, чтобы это могло быть...

Цитата: tataryn от 07.01.2021 13:39:02Русофобы говорят, что Владимир Владимирович действительно рос среди правильных людей. И вопросы решает четко, жёстко и по понятиям.

Факт столь долгой, многолетней и теплой дружбы ВВП с АГЛ может свидетельствовать об одном 
Рука руку моет. И, как известно, обе чисты бывают. Оффшорчик нефтегазокотрабанднокредитный, он может и не сильно убыточный. Во всяком случае для не только лишь всех.

Либо есть нечто такое у нашего председателя, что держит вашего инператора за чугунные фаберже. Вот только даже ума не приложу, чтобы это могло быть...

Бритва уже пищит.
На самом деле один простой ответ лежит на поверхности.
Для Путина какое то воссоединение это вопрос принципа, и интеграция что то вроде пунктика. И люди выросшие в СССР это прекрасно понимают.

Сколько раз говорили, что пока это поколение, и сам Путин рулят, так наверное и будет.
А вот другое поколение жёстче и никакой сентиментальности насчёт братства и прочей подобной фантомной ерунды иметь не будут. Медведев и его отношение к Луке и его режиму это показывает.

Цитата: ДедМиши от 07.01.2021 16:14:41Бритва уже пищит.
На самом деле один простой ответ лежит на поверхности.
Для Путина какое то воссоединение это вопрос принципа, и интеграция что то вроде пунктика. И люди выросшие в СССР это прекрасно понимают.

Сколько раз говорили, что пока это поколение, и сам Путин рулят, так наверное и будет.
А вот другое поколение жёстче и никакой сентиментальности насчёт братства и прочей подобной фантомной ерунды иметь не будут. Медведев и его отношение к Луке и его режиму это показывает.

Может быть. Но то, как поступает АГЛ с ВВП, явно не по понятиям. Во всяком случае визуально. И так быть не должно. Но так есть. И уже четверть века почти.
А Дмитрий Анатольевич "Тишайший", при всем к нему уважении, был не более чем говорящая голова. Когда у него случайно случался экспромт, получалось что-то вроде хорошего вам настроения 

Цитата: Дончанка от 06.01.2021 20:34:27А я тебе скажу, что любое "инакомыслие" на ветке тобой и группой "поддержки" преследовалось многие годы, заглянуть сюда было невозможно...Но когда ветка стала объективной - ты сообщила, что сюда не вернёшься. Сказала - и тут же вернулась... Чтобы предупредить других, что некоторые тут - бредят... И как бы тебе ни желалось, но объединение России с Белоруссией будет. Так что кто тут пришёл "бредить" - выяснится ещё при нас..

О стратегии развития России написано много, и в опубликованных статьях и докладах нет ничего про желалось, хотелось,  мечталось, про объединение, про будем вместе и прочие благоглупости.
Путин как глава ВПР обязан действовать в национальных интересах по обеспечению военной и финансово-экономической безопасности Государства Российского. Не Белорусского, а Российского.
Никакой другой стратеггии у него быть не может.
Крым присоединили в целях обеспечения военной безопасности, причем срочно, по настоятельной необходимости, и не в наступательных, а в оборонительных целях, а Донбасс по тем же причинам не присоединили. 
Цели военной безопасности приоритетнее, ради них пришлось пожертвовать финансовыми затратами и в ближнесрочной и среднесрочной перспективе экономической целесообразностью. Окупиться, должно окупиться, но далеко не сразу.
Объединение с Беларусью в одно государство не отвечает ни военно-стратегическим,  ни финансово-экономическим, ни геополитическим интересам России, как бы не хотелось инакомыслящим. Так понятно? 
Если не понятно, пойди почитай что-нибудь из официальных источников, на сайте Кремля например. Или обратись к серьезной аналитике. Почитай и подумай, прежде чем топать ножкой.

Цитата: Ajarius от 07.01.2021 17:48:03Эвон как категорично. Прям глас небес, возражений не приемлющий.
Да вот только не оттуда прозвучал сей глас. Нет у изрекающего полномочий толкователя высшей воли, каковые он себе присвоил

Глас небес - не при чем. 
Я же порекомендовала слушать глас Кремля. Или тоже не оттуда? Кремль  тоже не имеет полномочий? Слушайте тогда глас Небес - ваша воля.
Толкователей гласа Кремля может быть множество, каждый выбирает по вкусу и по способности к разумению. 

Ну, что, сало-мясо-сальные змагарыки, вы вчера внимательно смотрели шоу "штурм Капитолия"?
Вы поняли, что минский ОМОН - это просто дети по сравнению с тем, что делала охрана Конгресса США?
Там просто тупо застрелили четырех человек (которые не давили охрану Конгресса США машинами, не были ногами и палками и т.д).... и около 50 арестовали на месте.... при полном "одобрям-с" со стороны Европы, Литвы с Польшей и Украины... без каких-либо санкций и прочих стенаний о правах человека..
Аааа, забыл... ЭТО - ДРУГОЕ!!!!

Цитата: Ох от 07.01.2021 17:33:21Да ладно, у меня вон кот периодически метит мне джинсы или тапки, это ж не повод его утопить

Это повод его кастрировать. Меток будет гораздо меньше или не будет совсем.

Цитата: Тебеньков от 07.01.2021 19:25:16Всего лишь захватили Капитолий? 
"На опубликованных кадрах видно, что охранник, стоящий с пистолетом, направленным в сторону протестующих, открыл огонь без предупреждения в момент, когда женщина полезла в проем разбитой двери".
Не, ну ЭТО точно ДРУГОЕ. И вообще ЭТО НЕ СЧИТАЕТСЯ, если очень надо отмыть белОМОН, бегающий по дворам в спальных районах.

То есть когда змагарские бабуины прыгали с ногами и палками на оМОН то ОМОН должен был "открывать огонь без предупреждения"?
отлично, так и запишем ваши пожелания 

Цитата: Тебеньков от 07.01.2021 20:04:07и когда омоновец на улице гоняется за заведомо безоружным.

Змагрышей нужно мочить вне зависимости от того, с оружием он или без, лезет он сторону ОМОНа - или убегает от него.
Прокладку взял  - значит, змагрыш. Значит, должен быть отметеленным. Только так - а не иначе.
В противном случае - будет шумерия.

Цитата: Старый кэп I от 07.01.2021 19:05:54Ну, что, сало-мясо-сальные змагарыки, вы вчера внимательно смотрели шоу "штурм Капитолия"?
Вы поняли, что минский ОМОН - это просто дети по сравнению с тем, что делала охрана Конгресса США?
Там просто тупо застрелили четырех человек (которые не давили охрану Конгресса США машинами, не были ногами и палками и т.д).... и около 50 арестовали на месте.... при полном "одобрям-с" со стороны Европы, Литвы с Польшей и Украины... без каких-либо санкций и прочих стенаний о правах человека..
Аааа, забыл... ЭТО - ДРУГОЕ!!!!

     Добавлю. При этом это не " полицейская жестокость", а просто выполнение полицией своих обязанностей . 4 трупа . А тут из-за одного погибшего в потасовке борцуна и пары десятков синих задниц куча народу в истерике бьется и омоновцев палачами называет. Как видим запад по поводу этих 4 погибших совсем не комплексует.

Цитата: Gera99 от 07.01.2021 17:30:56Объединение с Беларусью в одно государство не отвечает ни военно-стратегическим,  ни финансово-экономическим, ни геополитическим интересам России, как бы не хотелось инакомыслящим. Так понятно? 
Если не понятно, пойди почитай что-нибудь из официальных источников, на сайте Кремля например.

 
Так официальный Кремль говорит ровно наоборот, что союз с РБ нужен России, она в нем заинтересована и т.д. и т.п.

Цитата: ВЛЮМ от 07.01.2021 21:46:17Позвольте уточнить. У Вас имеется личный опыт общения с белорусской милицией, судами? У Вас имеется личный опыт общения с полицейскими США, судами? Вы наблюдали граждан с флагами Конфедератов в США? Какие меры силовики к ним применяли?
И позвольте процитировать:"Аааа, забыл... ЭТО - ДРУГОЕ !!!!"

Позволяю. Уточняйте. У меня имеется.
Хотите об этом поговорить?(с)
Так, философски, задумчиво, вслух - когда идешь на демонстрацию что-то демонстрировать, надо быть готовым, что и тебе могут что-то продемонстрировать:) Особенно, если демонстрация несанкционированная. Тут, уж, не обессудьте.

Цитата: Danilov71 от 07.01.2021 20:18:58Змагрышей нужно мочить вне зависимости от того, с оружием он или без, лезет он сторону ОМОНа - или убегает от него.
Прокладку взял  - значит, змагрыш. Значит, должен быть отметеленным. Только так - а не иначе.
В противном случае - будет шумерия.

Метелить не нужно – нужно вязать и оформлять на принудительные работы для и до перевоспитания.

Цитата: ВЛЮМ от 07.01.2021 21:46:17И позвольте процитировать:"Аааа, забыл... ЭТО - ДРУГОЕ !!!!"

Конечно, другое!
Ведь всему миру известно, что полиция в США - самая демократичная в мире! И что бы она не делала - это всё во имя демократии!
А вот силовые структуры АГЛ/Януковича/Путина - это изначально порочная структура.
Кстати, когда милиция Януковича стала милицией Порошенко - то она тут же стала почти самой демократичной в мире, и ее "мировое сообщество" уже никак не осуждало за разгон демонстраций.

Цитата: Хан от 07.01.2021 21:05:41Так официальный Кремль говорит ровно наоборот, что союз с РБ нужен России, она в нем заинтересована и т.д. и т.п.

Во-первых "союз" не "объединение". А это две очень разные по смыслу вещи. Да и "союзы" могут быть сильно разными, очень сильно, чуть-ли не до фактической смысловой противоположности.
Во-вторых напомню известный анекдот(точнее его часть): Если дипломат говорит "да" - это означает "может быть"; если дипломат говорит "может быть" - это означает "нет"; если дипломат говорит "нет" - это означает, что перед вами не дипломат.
Любой глава государства - дипломат в том смысле, что он не может прямо и просто говорить то, что думает, а должен говорить то, что должен в данный момент, но кто-то исполняет эту роль лучше, а кто-то хуже.
Так вот, даже если Путин сказал бы "объединение", это означало бы "объединение может быть" просто потому, что для него необходимо как минимум еще и желание второй стороны, а его что-то не очень видно, даже на этой ветке примерно половина пишущих здесь белорусов пишет как раз о нежелании. А если уж Путин говорит "союз" вместо "объединение", то это как минимум то самое анекдотическое "может быть", которое имеет смысл завуалированного для не-дипломатов "нет".
И на этой ветке и на других это сказано уже много раз, но все не в коня корм.
Прошедшие с 1990 годы вполне четко показывают, что Белоруссия движется скорее по пути 404, чем по альтернативному. Медленнее, чем 404, зато принцип "от России и за счет России" Белоруссия выполняет более полно и хитрее, чем 404. Причем последние пару лет темп этого движения явно увеличился, в т.ч. и в связи с обмелением кормушки, так что ПМСМ лет через несколько мы увидим результат аналогичный 404. Особенно в том случае, если не станет Лукашенко, возраст то у него уже немалый, хотя при удачном для него развитии событий лет 5-10 он еще вполне продержаться, а может и больше.

Цитата: Хан от 07.01.2021 21:05:41Так официальный Кремль говорит ровно наоборот, что союз с РБ нужен России, она в нем заинтересована и т.д. и т.п.

Официальный Кремль до 20.02.2014 г неизменно говорил, что "Крым-это Украина"

Цитата: Хан от 07.01.2021 21:05:41Так официальный Кремль говорит ровно наоборот, что союз с РБ нужен России, она в нем заинтересована и т.д. и т.п.

Заметьте, союз, а не объединение в одно государство ( о чём Гера пишет). О котором, кстати, ни белорусов, ни россиян, никто громко вслух не спрашивал. Имею возможность интересоваться этим вопросом у большой группы строителей. Максимум чего хотят - российского рубля и московских зарплат. И на этом пожелания заканчиваются. Ну разве еще хотят практически все ухода Луки. Глас народа, чё...

Цитата: Тот самый от 08.01.2021 10:52:00Заметьте, союз, а не объединение в одно государство ( о чём Гера пишет). О котором, кстати, ни белорусов, ни россиян, никто громко вслух не спрашивал. Имею возможность интересоваться этим вопросом у большой группы строителей. Максимум чего хотят - российского рубля и московских зарплат. И на этом пожелания заканчиваются. Ну разве еще хотят практически все ухода Луки. Глас народа, чё...

По факту всё интеграционное шебуршение вернулось на точку старта, когда нынешнее Союзное Государство называлось Союзом Государств.

Осталось немного-  переименовать всё в зад, и разогнать синекуру под названием Секретариат СГ, про который похоже все забыли, кроме  собственных родственников синекурщиков.