Белоруссия: проблема геополитического выбора

20,335,074 138,176
 

Сообщения

Фильтр
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.10
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.08.2021 14:27:14Вы притащили очередную "новость" от майдаунов, которые годами систематически выставляют белорусские власти идиотами.
Сдвигают правильно акценты и посмотрите какие чиновники идиоты - хаха.
Делают они это ради дискредитации и свержения оных властей, чтобы установить прозападное марионеточное правительство. Как все это было на Украине.
И вы продолжаете их работу и пытаетесь еще и меня заляпать - пытаясь выставить меня "предвзятой стороной".
 
Ну и на чью за чью сторону вы выступаете? За очередных фашистов-русофобов?

Новость не может быть "за" или "против", если это факт. Вы можете опровергнуть то что написано?
Вас "заляпывать" не надо, Вашу не беспристрастность заметил и отметил не один только я. Мне не понятно почему руководство РФ не прилагает больше усилий чтоб в Белоруссии было больше пр Российски настроенных людей, хоть бы потребовать от "союзничка" трансляцию тв каналов РФ без купюр. Может конечно делается много, что я лично не замечаю, но результат не особо виден. Во всяком случае русофобия лелеемая лукавым цветёт пышным цветом. Я, в меру своих скромных сил пытаюсь заткнуть рот особо ретивым, приводя факты, новости, исторические сведения, что-то получается, что-то нет, но нужен системный подход, на государственном уровне. По моему. А вот Ваше, имею в виду последнее утверждение в сообщении, очень красноречиво.
Ну и для Вас лично поясню – я выступаю за Российскую Империю, я считаю что на данный момент главным тормозом в воссоединении исконно русских людей, и территорий, является Лукашенко. И в отличии от Вас, хоть Вы и живёте в Минске, вижу что основная масса людей выступающих против Лукашенко не "майдауны", просто он надоел со своим постоянным враньём, и "закидонами", в стиле "вы просили дождь – Я дал вам дождь", "Президентами не становятся, ими рождаются", и т.д.
X
11 августа 2021 22:12
Предупреждение от модератора Сизиф:
Не первый уже переход на личности в отношении Хана, и огульное обвинение его в пристрастном модерировании. Господин Хан, как и любой из форумчан, вправе иметь любые взгляды и точки зрения по разным аспектам. Высказывать их, арументировать и участвовать в обсуждениях и дискуссиях. Не нарушая при этом правил форума. А подбрасывание дурнопахнущего в его персональный адрес, это как раз нарушение этих правил. Огульные обвинения из поста в пост в предвзятом модерировании тоже - борцунство, во всей красе. Попытка влиять на политику модерирования форума. Я, напротив, считаю, что модератор Хан часто излишне толерантен к некоторым проявлениям. Но это его модерирование, прав других форумчан свободно обсуждать в рамках правил не затрагивающее. И сам могу добавить, когда считаю нужным.
  • +0.41 / 12
  • Скрыто
virgo_style
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +81.08
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 255
Читатели: 1
Цитата: Хан от 11.08.2021 14:27:14Вы притащили очередную "новость" от майдаунов, которые годами систематически выставляют белорусские власти идиотами.

Даже так, годами и систематически. Баумгертнера и "вагнеровцев" тоже наверняка с их подачи арестовали. Возможно и часовню - тоже они.
  • +0.30 / 11
  • Скрыто
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 2
Народный курултай
Дискуссия   990 35
https://ksds.by/wp-c…tuczii.pdf
Таки документ в сети и не думаю, что претерпит значимые изменения. По сути речь об одном: Таперича галоуным у калгасе назначается не президент, а курултай! Ну и понятно кто у курултая главный.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.23 / 3
Хан
 
Практикант
Карма: +1,130.13
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,310
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: ВЛЮМ от 11.08.2021 17:23:11Ну и для Вас лично поясню – я выступаю за Российскую Империю, я считаю что на данный момент главным тормозом в воссоединении исконно русских людей, и территорий, является Лукашенко. И в отличии от Вас, хоть Вы и живёте в Минске, вижу что основная масса людей выступающих против Лукашенко не "майдауны", просто он надоел со своим постоянным враньём, и "закидонами", в стиле "вы просили дождь – Я дал вам дождь", "Президентами не становятся, ими рождаются", и т.д.

 
А Янукович всех достал с коррупцией, и валили его с лозунгами, мы не против русских - мы против олигархов.
А как свалили - получилось как-то наоборот.
И вы репостите новости майдаунов и воюете с плохим Лукашенко - идете по той же дороге.
 
И потом на голубом глазу заявляете "я выступаю за Российскую Империю". Как вы поддерживая майдаунов что-то хорошее для России можете сделать? Ну свалят майдуны АГЛ - поставят Тихановскую с американскими советниками - те начнут свою русофобскую политику.
А вы что скажите - "я не ради этого стоял!" (с) ?
  • +0.84 / 19
МастерОк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +583.44
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 2,285
Читатели: 3
Цитата: Лихторат от 11.08.2021 17:27:26https://ksds.by/wp-content/uploads/2021/06/itogovyj-variant-konstituczii.pdf
Таки документ в сети и не думаю, что претерпит значимые изменения. По сути речь об одном: Таперича галоуным у калгасе назначается не президент, а курултай! Ну и понятно кто у курултая главный.

Если это реальный документ, то он ужасен. Только начал читать и куча противоречий отбила желание вникать. Пусть белорусы попробуют пообсуждать и покритиковать, изменить силой инициативы снизу. А мы посмотрим. Многие расчехлятся в этом процессе.
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
  belskif
  • Удалено
  • +0.68 / 16
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 2
Цитата: Такой от 11.08.2021 18:02:38Если это реальный документ, то он ужасен. Только начал читать и куча противоречий отбила желание вникать. Пусть белорусы попробуют пообсуждать и покритиковать, изменить силой инициативы снизу. А мы посмотрим. Многие расчехлятся в этом процессе.

Вы серьёзно думаете, что будет допущена инициатива по изменению данного документа? Неее... Косметические изменения и сугубо от правильных, выверенных лиц, заслуживших право. Типа шрэка Шпаковского, простигоспади...
В РБ общественное обсуждение не работает. Не работает от слова абсолютно.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.28 / 8
Хан
 
Практикант
Карма: +1,130.13
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,310
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: belskif от 11.08.2021 18:41:07Вот лично меня выделенные сентенции уже подзадолбали. По Вашему, майдауны- это такая ипическаяя (или ниипическая) сила, которая влегкую может и АГЛ свалить, и своего ставленника поставить с американскими советниками. А вот России Вы почему-то отказываете и в силе и в праве сделать такой же финт- поставить своего ставленника с российскими советниками. Или "это другое,..." (с).

 
Господин belskif вежливые люди не приписывают оппоненту идей, которых он не озвучивал.
Я нигде не писал "майдауны- это такая ипическаяя", я нигде России не отказывал в силе и т.д. по тексту.
Научитесь не додумывать за другими людьми - и тогда, наверное, вас будет меньше "долбать".
  • +0.27 / 8
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.10
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.08.2021 17:40:40А Янукович всех достал с коррупцией, и валили его с лозунгами, мы не против русских - мы против олигархов.
А как свалили - получилось как-то наоборот.
И вы репостите новости майдаунов и воюете с плохим Лукашенко - идете по той же дороге.
 
И потом на голубом глазу заявляете "я выступаю за Российскую Империю". Как вы поддерживая майдаунов что-то хорошее для России можете сделать? Ну свалят майдуны АГЛ - поставят Тихановскую с американскими советниками - те начнут свою русофобскую политику.
А вы что скажите - "я не ради этого стоял!" (с) ?

Мне фиолетово кто стоял за Януковоща, а кто ещё за что-то, я там никогда не жил, и не собираюсь.
Уже писал – факт не может быть "за" или"против". если Вы этого не понимаете – это не мои проблемы. И в отличии от Ва, я, всех кто не согласен с "единственным богоизбранным и несменяемым" автоматом в "майдауны" не записываю. Против Лукашенко был всегда, ещё до его избрания. Было видно что за птичка.
А вот "кто встанет у руля" после больше зависит от политики проводимой руководством РФ в отношении "беларуси". Даже наименование этой ветки, давно поменяли? А вот поддержка Лукашенко, кредитами, скидками, заявлениями, о чём он постоянно громогласно заявляет, ставя это в заслугу исключительно себе, явно симпатий среди населения Белоруссии руководству РФ, и РФ как государству, не добавляет. Живя в Минске этого не знать нельзя, ну или надо быть очень избирательным в том что слышишь.
И что, как скинули Януковоща симпатий среди хохлов к России прибавилось? А ситуация один в один, того тоже кредитами и всем прочим поддерживали. И Ваше постоянное "других нет, надо с тем кто есть работать", тоже такая же, с  теми же последствиями. Может методы работы поменять?
В прошлом сообщении забыл в спешке написать, Не надо меня баней пугать, и так редко пишу, могу и просто читать, ничего не изменится, для меня. А многие, с кем интересно было пообщаться и вовсе ушли, нет смысла дифирамбы петь, в унисон с лукафилами.
  • +0.28 / 13
  • Скрыто
  belskif
  • Удалено
  • +0.54 / 14
Гирион
 
russia
Красноярск
40 лет
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2022 18:15
Цитата: Лихторат от 11.08.2021 17:27:26https://ksds.by/wp-content/uploads/2021/06/itogovyj-variant-konstituczii.pdf
Таки документ в сети и не думаю, что претерпит значимые изменения. По сути речь об одном: Таперича галоуным у калгасе назначается не президент, а курултай! Ну и понятно кто у курултая главный.


Там прекрасно буквально всё:

сохранение национальной самобытности (строительство белорусской нации со своим языком, историей и прочим будет продолжено)

опираясь на многовековую историю развития белорусской государственности (как бы не оказалось что Чёрное море выкопали на самом деле белорусы)

Государство обеспечивает сохранение исторической правды и памяти о героическом подвиге белорусского народа при защите Отечества в годы Великой Отечественной Воины (русские? да они просто мимо проходили)

Республика Беларусь ставит целью сделать государство нейтральным и исключает агрессию со своей территории в отношении других государств. В соответствии с международными договорами Республика Беларусь может использовать коллективную оборону для обеспечения  суверенитета и территориальной целостности (мы нейтральное государство и поэтому помогать и участвовать в миссиях ОДКБ не будем, но вы всё равно должны нас защищать)
Отредактировано: Гирион - 11 августа 2021 19:09:00
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.18 / 24
Хан
 
Практикант
Карма: +1,130.13
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,310
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: belskif от 11.08.2021 18:58:04Господин Хан, рекомендую в зеркало глядеть по-чаще,  ВЛЮМу и другим форумчанам Вы себе позволяете  приписывать идеи, которые они не озвучивали. Поэтому также, научитесь не додумывать за другими людьми. А из Ваших текстов, совершенно однозначно следует, что всем следует сидеть на попе ровно и не высовываться, иначе это поддержка майдаунов, а АГЛ Вас полностью устраивает, ведь "остальные ещё хуже..."

 
Вы полностью проигнорировали что я написал, и вновь пытаетесь указать на "соринку в чужом глазу".
Давайте поедем по тому что вы мне уже за 2 поста  успели накидать 
https://glav.su/foru…age6130949
" По Вашему, майдауны- это такая ипическаяя" - для меня майдауны - это расходный материал.
"которая влегкую может и АГЛ свалить" - не могут они в легкую АГЛ свалить, попытались - не получилось
"России Вы почему-то отказываете и в силе и в праве сделать такой же финт"  - не отказываю - и считаю что такое делать России делать можно и даже порой нужно.
"Или "это другое,..." (с)" - ага сами себе придумали, сами развенчали.
"Если ничего не делать- ничего и не поменяется никогда" - продолжаем разбивать в прах приписанный оппоненту бред.
"Или Вы думаете, АГЛ сам себе реальных конкурентов пестовать будет?" - вряд ли, но вам, конечно, видней что я думаю ))
"Или информационно влиять можно кому угодно, только не РФ? " - нет, конечно, информационно влиять можно и нужно только РФ.
"АГЛ Вас полностью устраивает" - АГЛ мне не нравится. Но власти РФ и Путин лично с ним работают 20 и в целом считаю этот вектор правильным, почему - я об этом писал раз 10. В том числе и приводя экономические обоснования. (почитайте историю моих сообщений)
"всем следует сидеть на попе ровно" - я такого тоже не говорил - это опять ваша буйная фантазия )
 
Короче говоря, ваш текст это типичный софизм, когда оппоненту приписывается набор бреда, а потом "успешно" развенчивается.
Ну и дальше вы переходите на мою личность. Какой я плохой, какой я сякой...
Может быть вам таком ключе вести дискуссию интересно - а для меня это бессмысленно. Я к подобным упражнениям в софизме охладел лет 15 назад.
  • +0.43 / 7
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Хан от 10.08.2021 01:36:31«8 августа был осуществлён несанкционированный вход в аккаунт Белорусской ассоциации гимнастики в социальной сети Facebook. Все комментарии, появившиеся в данный промежуток времени, не имеют отношения к Белорусской ассоциации гимнастики. Мы приносим извинения за некорректные комментарии, появившиеся в сети. В данный момент проводятся техническо-регламентные работы. Белорусская ассоциация гимнастики с огромным уважением относится ко всем странам, которые успешно развивают наш любимый вид спорта...
https://russian.rt.c…tiki-vzlom

Да не было там никакого несанкционированного входа. Лупанул человек язвительно на истерию по поводу судейства.Если копнуть в историю, то почему-то никто не выл, когда Раскину засуживали и отдавали золото Кабаевой, потому что у той улыбка поулыбистее, всех покоряла. И пофегу было, что Кабаева роняла снаряды и в зоны не вписывалась.
Это другое ведь.
  • -0.93 / 24
belskif
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +129.85
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 150
Читатели: 1
Цитата: Хан от 11.08.2021 19:47:32Короче говоря, ваш текст это типичный софизм, когда оппоненту приписывается набор бреда, а потом "успешно" развенчивается.
Ну и дальше вы переходите на мою личность. Какой я плохой, какой я сякой...
Может быть вам таком ключе вести дискуссию интересно - а для меня это бессмысленно. Я к подобным упражнениям в софизме охладел лет 15 назад.

 Незачёт, дальше без меня упражняйтесь в софизме...
  • -0.07 / 3
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,484.80
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,034
Читатели: 11
Цитата: Гирион от 11.08.2021 19:06:37Там прекрасно буквально всё:

сохранение национальной самобытности (строительство белорусской нации со своим языком, историей и прочим будет продолжено)

опираясь на многовековую историю развития белорусской государственности (как бы не оказалось что Чёрное море выкопали на самом деле белорусы)

Государство обеспечивает сохранение исторической правды и памяти о героическом подвиге белорусского народа при защите Отечества в годы Великой Отечественной Воины (русские? да они просто мимо проходили)

Республика Беларусь ставит целью сделать государство нейтральным и исключает агрессию со своей территории в отношении других государств. В соответствии с международными договорами Республика Беларусь может использовать коллективную оборону для обеспечения  суверенитета и территориальной целостности (мы нейтральное государство и поэтому помогать и участвовать в миссиях ОДКБ не будем, но вы всё равно должны нас защищать)

Регульно вспоминаются регулярные местные феерии оптимистов интеграционных.

Ну вот  теперь то, когда фаберже совсем зажаты, деваться некуда, и пора накрывать объединительный банкет.
И так из раза в раз. Итак годами.
Оптимистические оптимисты.
А дальше очередной кредит, очередной кидок. Оптимистическая сказка про белого бычка, новый куплет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.12 / 20
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Гирион от 11.08.2021 19:06:37Там прекрасно буквально всё:


Скрытый текст

Статья 81. (...) Одно и то же лицо может быть президентом не более двух сроков. (...)
Сроки, само собой, отсчитываться будут с момента следующих выборов, так что скоро он уйдет, через лет 12.
  • -0.01 / 3
МастерОк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +583.44
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 2,285
Читатели: 3
Цитата: Лихторат от 11.08.2021 18:45:03Вы серьёзно думаете, что будет допущена инициатива по изменению данного документа? Неее... Косметические изменения и сугубо от правильных, выверенных лиц, заслуживших право. Типа шрэка Шпаковского, простигоспади...
В РБ общественное обсуждение не работает. Не работает от слова абсолютно.

Вот потому мне и интересно посмотреть будет, как в условиях "новой демократии" будут общественно обсуждать, критиковать и требовать внесения правокУлыбающийся
Ясен пень, что заболтают тему и всё останется, как было. Даже с Западом помирятся, как только поймут, что с России больше не выжать соков любви.
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
таня-белка
 
Слушатель
Карма: -3.14
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 11.08.2021 17:23:11Новость не может быть "за" или "против", если это факт. Вы можете опровергнуть то что написано?
Вас "заляпывать" не надо, Вашу не беспристрастность заметил и отметил не один только я. Мне не понятно почему руководство РФ не прилагает больше усилий чтоб в Белоруссии было больше пр Российски настроенных людей, хоть бы потребовать от "союзничка" трансляцию тв каналов РФ без купюр. Может конечно делается много, что я лично не замечаю, но результат не особо виден. Во всяком случае русофобия лелеемая лукавым цветёт пышным цветом. Я, в меру своих скромных сил пытаюсь заткнуть рот особо ретивым, приводя факты, новости, исторические сведения, что-то получается, что-то нет, но нужен системный подход, на государственном уровне. По моему. А вот Ваше, имею в виду последнее утверждение в сообщении, очень красноречиво.
Ну и для Вас лично поясню – я выступаю за Российскую Империю, я считаю что на данный момент главным тормозом в воссоединении исконно русских людей, и территорий, является Лукашенко. И в отличии от Вас, хоть Вы и живёте в Минске, вижу что основная масса людей выступающих против Лукашенко не "майдауны", просто он надоел со своим постоянным враньём, и "закидонами", в стиле "вы просили дождь – Я дал вам дождь", "Президентами не становятся, ими рождаются", и т.д.

К сожалению,ничего вы не видите.Нет русофобии среди сторонников Лукашенко.А вот среди "недовольных"-полно,ведь основная их масса белнационалисты,а часто еще и пропольские...А по поводу трансляции ваших каналов-так  и того,что есть,достаточно для нежелания становиться частью РФ.А если бы добавились всякие там "дожди" и "эхо",так вообще плевались бы все.Вообще,создается впечатление,что агитаторы за"воссоединение русских земель"(а это исторически верный и даже необходимый процесс) на самом деле ярые противники его.Иначе как объяснить такой поток в сторону своих же людей(а белорусы для русских "наши",как и русские "наши" для белорусов)того,что называется великодержавным шовинизмом?
  • -0.65 / 24
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,380.91
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,958
Читатели: 2
Цитата: таня-белка от 11.08.2021 22:49:36К сожалению,ничего вы не видите.Нет русофобии среди сторонников Лукашенко.А вот среди "недовольных"-полно,ведь основная их масса белнационалисты,а часто еще и пропольские...А по поводу трансляции ваших каналов-так  и того,что есть,достаточно для нежелания становиться частью РФ.А если бы добавились всякие там "дожди" и "эхо",так вообще плевались бы все.Вообще,создается впечатление,что агитаторы за"воссоединение русских земель"(а это исторически верный и даже необходимый процесс) на самом деле ярые противники его.Иначе как объяснить такой поток в сторону своих же людей(а белорусы для русских "наши",как и русские "наши" для белорусов)того,что называется великодержавным шовинизмом?

а кто-то зовет или озвучил реальные планы?ШокированныйВы напугать решили - трансляции не  те,  Дождя с Эхом не хватает, для увеличения недовольных Россией. Ну что - круто.Веселый Подскажите недовольным - дождливое эхо могут смотреть в инете и дальше взращивать свою любовь к Польше. У Польши-то спросили  - нужна ей Белоруссия, поляки сами на кредитах ЕС  выросли и до сих пор сидят. Как Россия нефть  и газ по льготным тарифам никто поставлять не будет, да много чего не будет. Или в мечтах у них  дальше свалить?  Так границы не закрыты намертво - для этого не нужно страну разрушать, можно и так свалить.
  • +0.20 / 5
  • Скрыто
МастерОк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +583.44
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 2,285
Читатели: 3
Цитата: таня-белка от 11.08.2021 22:49:36К сожалению,ничего вы не видите.Нет русофобии среди сторонников Лукашенко.
Скрытый текст
Иначе как объяснить такой поток в сторону своих же людей(а белорусы для русских "наши",как и русские "наши" для белорусов)того,что называется великодержавным шовинизмом?

А сколько их - сторонников Лукашенко?
Какой социальный портрет такого сторонника?
Какой такой поток, откуда и куда, вас пугает?
Про какой великодержавный шовинизм вы говорите?
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • +0.48 / 8
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 8
 
пОМиДор