Цитата: vsvor от 24.10.2013 14:34:43
Положим, есть, но о конкуренции с Интелом применительно к МЦСТ говорить даже не смешно. Хотя для некоторых нужд ВПК этих разработок вполне хватает. И в ближайшем будущем, наконец, появятся радиационно-стойкие микросхемы для космоса.
И еще раз: не были мобильные телефоны, ПК и прочее прямым "выхлопом" от научных исследований. Это разработки частных компаний, а не государственных НИИ.
Совершенно верно. Вот и следовало бы задать себе вопрос: почему сейчас действует 1 (одно) более-менее эффективное предприятие, производящее микроэлектронику ("Микрон", Зеленоград)? Не потому ли, что в течение нескольких лет (конец 90-х - 2001) все российские затраты на НИОКР вместе взятые уступали затратам любой из 15 крупных корпораций (Samsung и прочие)? Не потому ли, что в России как не было, так и нет условий для развития такого рода производства?
- Да, об вас вытирают ноги, - говорит Кургинян. - Но мне бы не хотелось, чтобы вы думали об отъезде за границу. Не так важно, что вам не позволят заниматься тем делом, которому вы посвятили большую часть сознательной жизни. Патриотизм - вот что главное!
Цитата: _Sasha_ от 24.10.2013 15:52:00
Вот объясните мне почему о конкуренции с НАСА и Вестингаузом говорить можно, даже можно о лидерстве с определенными допущениями говорить.
А о конкуренции с Интелом - смешно.
Хотя до середины 60-х был вполне себе паритет. А потом раз и через 15 лет разрыв который и за 30 не наверстать.
И кто виноват?
ЦитатаПочему действует 1 предприятие в Зеленограде - это очевидно - нам их просто никто не продает.
ЦитатаВ целом, 20-25% продукции идёт на экспорт(LF и HF RFID чипы), остальное — по заказам отечественных дизайн-центров, и на внутренний рынок. Микросхем для потребительской электроники пока производится не так много т.к. объемы производства бытовой электронной продукции в России также не велики, а то что производится — собирается практически полностью из импортных комплектующих.
У этой проблемы 2 возможных решения: мотивировать производителей использовать отечественные чипы (например, используя уникальные национальные стандарты цифрового телевещания — хоть это нам всем и не нравится — как например в КНР, Японии, США и Европе), или дотировать отечественное производство, чтобы оно было дешевле Китая. Все государства, имеющие развитую микроэлектронную индустрию — обильно орошают «рыночные отношения» налоговыми льготами, инвестициями и кредитами. Из недавних новостей например — ЕС инвестирует в их микроэлектронику 5 млрд евро в течении следующих 7 лет. В России же государство старается придерживаться «рыночной экономики эльфов», и конкурентов с «краплеными картами» так конечно не победить.
Микрон не может получить даже налоговые льготы, которые во всем мире являются первым способом поддержки микроэлектронного производства (это о безуспешных попытках присоединения Микрона к особой экономической зоне «Зеленоград»).
Цитата: slavae от 24.10.2013 08:57:40
Скажите, а что высоко-научного в ракетном двигателе?
Я так понимаю, материаловедение - практическая наука.
Конфигурации всяких там лопаток, трубопроводов и сопел - их наверняка считают (надеюсь, по крайней мере), а потом пробуют. Для обсчёта какие коллайдеры нужны? Может, компьютера достаточно?
Или высокая наука здесь - формула Циолковского, а его научные наследники теперь всегда будут пенять, что высокая наука здесь есть, так что деньги давай.
Цитата: K__-ALL от 24.10.2013 15:10:03
Вы похоже решили поизгилятся, Вашего министра не только прочли, но и предоставили Вам разбор его опусов, только Вы на ответы оппонентов не реагируете, а сплошь мантры поёте не читали дескать, не читали....
ЧИТАЛИ. Это понятно?
Он не ТУПОЙ, ОН ЧУЖОЙ. Это надеюсь понятно.
Более того, он чуждый.
Цитата: vsvor от 24.10.2013 16:17:50
Ничего нового не скажу. Если говорить о гонке суперкомпьютерных вооружений, виноваты те, кто принимал решение о копировании американских технологий в ЕС ЭВМ. Ну, а производства бытовых ПК западного уровня в СССР не могло быть в принципе. Такие вещи делаются только частными компаниями в конкурентной борьбе.
Продают. Но мы не очень-то стремимся их купить.
Цитата:
http://habrahabr.ru/post/181119/
Повторяю ссылку: моноблок "Эльбрус-КМ4". 500 МГц, 2 ядра, Linux или Windows, 4 Гб памяти.
http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus
Мобильные телефоны у нас делать тоже пытались. В частности, тот же Sitronics, которому принадлежит "Микрон". Последняя серийная модель вышла в 2008. г.
И еще один проект, в котором неясен процент российского участия:
http://lenta.ru/news/2010/12/28/ohwow/
Цитата: vsvor от 24.10.2013 18:06:56
...
Конечно, такие как вы, могут отличить ученого от научного сотрудника на расстоянии 5000 км. Обрисуйте, пожалуйста, критерии по которым вы это делаете. Может, есть какой-нибудь детектор?
....
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
Ну - Ваш лично разбор его тезиса вчера в 21:23 впечатлил.
Могу отметить еще один момент:
Ливанов считает, что чисто бюджетное финансирование исследований (очевидно, прикладных) не только неэффективно, но и по существу вредно, так как
- такой принцип финансирования "расхолаживает" исполнителя, снижая уровень ответственности за результаты работы, и как следствие
- итоги таких исследований бизнесом (читай промышленностью) не востребованы.
И оговаривается - исключая оборонку.
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
Здесь же я только и слышу - НИР, ОКР, бюджетное финансирование...
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
И я больше верю министру, чем сотруднику института, работающему на оборонку,
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
хотя бы потому, что Ливанов (в отличие от barmaley865-a) знает, какие суммы были реально выделены на исследование той или иной темы.
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
И если barmaley865-a считает, что за свои 30 млн. руб. они выдали хорошие результаты, то Ливанову, который знает, что реально на эту тему выделено полмиллиарда, результаты могут показаться неудовлетворительными.
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 17:55:35
И никогда член Правительства не будет "своим" для научного сотрудника. Для ученого - может быть, но таких здесь не наблюдается.
Цитата: vsvor от 24.10.2013 18:06:56
Для мсье, вероятно, будет очередной новостью, что аббревиатуры НИР и ОКР вовсе не означают, что финансирование будет бюджетным.
...
Цитата: vsvor от 24.10.2013 18:49:17
Очень интересный критерий, если учитывать, что "научный сотрудник" - название должности. Большинство людей, считающих себя великими учеными - придурки и шарлатаны, и известны случаи, когда люди, не считавшие себя учеными, открывали новые направления в науке.
Расскажите, сколько вы видели научных сотрудников и каким образом выполняли экспертизу на соответствие их званию ученого?
...
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 18:40:27
Ну-для меня-то может быть.
А вот Ливанов, в чью сферу компетенции этот вопрос входит, считает что реальное финансирование НИР и ОКР бизнесом пренебрежимо мало. Более того, бизнесом не востребованы и результаты бюджетного финансирования ни НИР, ни ОКР.
Возникает вопрос: это бизнес у нас такой хреноватенький (простите мой французский) или НИРы с ОКРами? Не отвечайте - вопрос риторический.
Цитата: vsvor от 24.10.2013 16:17:50
Ничего нового не скажу. Если говорить о гонке суперкомпьютерных вооружений, виноваты те, кто принимал решение о копировании американских технологий в ЕС ЭВМ. Ну, а производства бытовых ПК западного уровня в СССР не могло быть в принципе. Такие вещи делаются только частными компаниями в конкурентной борьбе.
Продают. Но мы не очень-то стремимся их купить.
Цитата:
http://habrahabr.ru/post/181119/
Повторяю ссылку: моноблок "Эльбрус-КМ4". 500 МГц, 2 ядра, Linux или Windows, 4 Гб памяти.
http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus
Мобильные телефоны у нас делать тоже пытались. В частности, тот же Sitronics, которому принадлежит "Микрон". Последняя серийная модель вышла в 2008. г.
И еще один проект, в котором неясен процент российского участия:
http://lenta.ru/news/2010/12/28/ohwow/
Цитата: Dobryаk от 24.10.2013 18:10:00
http://www.mobiledev…fraym.aspx
Москва, 5 апреля 2013 г. — Межведомственный суперкомпьютерный центр Российской академии наук (МСЦ РАН) совместно с группой компаний РСК и корпорацией Intel провели презентацию для прессы прототипа суперкомпьютера МВС-10П (10-ти петафлопсного диапазона, PFLOPS — квадриллион операций в секунду), с пиковой производительностью 523,8 TFLOPS (триллионов операций в секунду), созданного на базе инновационной архитектуры «РСК Торнадо» с прямым жидкостным охлаждением. Это крупнейшая за пределами США система с новейшими сопроцессорами Intel® Xeon Phi™ и один из первых 7-ми таких суперкомпьютеров в мире, который на текущий момент занимает 2-ю позицию в списке Top50 (апрель 2013 г.) самых мощных суперкомпьютеров в России и СНГ, а также 59-е место в рейтинге Top500 (ноябрь 2012 г.) самых высокопроизводительных вычислительных систем в мире.
http://www.atomic-en…2/10/37632
3 - 6 декабря во ВНИИЭФ проходило заключительное заседание межведомственной комиссии по проведению приемочных испытаний работ в рамках проекта «Развитие суперкомпьютеров и грид-технологий» на 2010-2012 годы. Результаты проведенных опытно-конструкторских работ по разработке компьютерных моделей подтвердили высокое качество отечественных суперкомпьютерных технологий.
Созданные ядерным центром компьютерные модели позволяют реализовать новые процессы проектирования современных образцов техники; отечественное программное обеспечение делает реальным создание в РФ пакета программ 3D имитационного моделирования и замещение им импортного.
Разработанные и созданные во ВНИИЭФ компактные супер-ЭВМ терафлопсного класса – уникальный высокопроизводительный вычислительный инструмент. Сергей Власов, директор департамента развития научно-производственной базы ЯОК Госкорпорации «Росатом», подвел итоги работы:
«За три года фактически сформирована новая высокотехнологичная отрасль бизнеса - создание и внедрение суперкомпьютерных технологий и методов виртуального моделирования, главной целью которых является поэтапная замена дорогостоящих натурных испытаний испытаниями виртуальными. Это единственно возможный сегодня экономический и технический способ обосновать правильность конструкторских решений».
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2013 00:04:32
...
Я не то чтобы их упрекаю - понятно что другого пути сейчас нет - и не пользоваться тем что есть в открытом доступе глупо.
Меня другое смущает - ситуация повторяется уже как минимум 2-й раз - причем с разной властью, разными людьми и разным финансированием.
Что вполне законно приводит к выводу - что в консерватории что то не так.
Цитата: Dobryаk от 25.10.2013 08:14:28
Поневоле запоешь "Молодым везде у нас дорога". Научная биография 36-летнего Верховного Управителя наукой России:
......
Совершенно непатриотичное примечание: если честно, то лучше такой, чем недоакадемик М.В. Ковальчук...
Цитата: Dobryаk от 25.10.2013 09:21:57
Надежда умирает последней... Может в том, что Верховным Правителем Омским... тьфу, Красноярским... назначен именно человек без всякого отношения к науке, и есть главное счастье опущенной РАН. Верховный Правитель не из Министерства Образования (??????) и Науки (?????????). Если Котюков захочет быть не попкой, а истинным Верховным Правителем, и выведет свое ФАНО полностью из-под контроля истинного врага Российской Науки Ливанова и иже с ними, то научное сообщество в пояс ему поклонится.
Правда, даже такой богомерзкий враг РАН, как Михаил Гельфанд, вдруг содрогнулся в ужасе. Но этот его ужас может и хороший знак.
Как учит Поднебесная, чтобы выпало вам жить в эпоху перемен....
Цитата: Воин от 25.10.2013 13:54:12
ИноСМИ: Индия, Турция и Сирия хотят в Таможенный Союз...Читать ЗДЕСЬ: http://goldnike-777.…_7026.html
Цитата: ЮВС от 24.10.2013 18:40:27
,
Возникает вопрос: это бизнес у нас такой хреноватенький (простите мой французский) или НИРы с ОКРами? Не отвечайте - вопрос риторический.