Перспективы развития России

24,152,908 126,056
 

Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 15.12.2015 18:11:05с какого тогда растет продолжительность жизни и рождаемость?

С такого, что в жирные годы в медицину, в том числе в детскую, действительно перепала какая-то часть нефтяных денег. А эффект от таких мероприятий обычно растянут по времени. Деньги начали вкладывать еще в конце 2000-х, а прирост населения - и то, будем уж честными до конца, пока что сугубо формальный - был отмечен только в прошлом году. Посмотрим, что будет лет через пять-шесть.
  • -0.08 / 4
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05С зарплатой вот ведь какая херня: врач, отучившись 6 лет в институте + 2 года ординатуре + минимум раз в 5 лет сертификация, получает работу, где платят 40- 60 т.р.

На три разделите. Это для большинства городов и весей России-матушки. Москву с областью и Питер не берем, крайний Север тоже.
  • +0.13 / 5
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2015 18:08:46
Абсолютно верная, я же про прямое нападение говорю, Вы гуляете по улице, на Вас бандюки с ножами, Вы в милицию, а оттуда тоже гони деньги..., и без участливо проезжающего мимо бобика, тоже про деньги....
А затем когда к бездыханному телу прибежит жена и будет звонить в морг, то катафалк по предоплате....и судмедэксперт по предоплате и даже участковый.....
Именно к этому Вы своими идеями и призываете,.


Не-а. Не пойдёт.
Экстренную помощь по закону обязаны оказать.
А бандюки с ножами, любезно ждущие, пока вы заходите в милицию - это пять.Улыбающийся
Катафалк, тоже, увы, не бесплатно.
А труповозка и судмедэксперт работают не для вас, любимого, а для общества/государства. Как и правоохранительные органы.
Впрочем, вы можете получить услуги для себя - вневедомственной охрана их окажет.
Странно, что вы элементарных вещей не понимаете.
  • -0.03 / 1
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:22:49
На три разделите. Это для большинства городов и весей России-матушки. Москву с областью и Питер не берем, крайний Север тоже.


Я и в Москве могу меньше найти. И в дальнем замкадье - больше.
Примерно так получают знакомые-однокурсники. Большинство - в Ярославле живёт.
  • -0.06 / 2
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:26:24Я и в Москве могу меньше найти. И в дальнем замкадье - больше.

Дальним замкадьем будет какой-нибудь миллионник типа Новосибирска. А в Москве, да, можно и меньше найти, в какой-нибудь ведомственной поликлинике. Но сути это не меняет - у нас в Туле 20 тысяч это ооочень много для врача-специалиста.
  • 0.00 / 5
ПЕВ
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -6.81
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:30:42Дальним замкадьем будет какой-нибудь миллионник типа Новосибирска. А в Москве, да, можно и меньше найти, в какой-нибудь ведомственной поликлинике. Но сути это не меняет - у нас в Туле 20 тысяч это ооочень много для врача-специалиста.

И сколько свободных вакансий?
  • -0.06 / 1
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:32:27И сколько свободных вакансий?

До хрена. Можете посмотреть здесь. 20 тысяч грязными - и ни в чем себе не отказывайте.
  • 0.00 / 3
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: vltvlt от 15.12.2015 18:38:06Просто тупо нет денег. Нигде. Для поддержания её хотя бы базовых  услуг  для всех на желаемом уровне.
 Про ресурсы для медицины  (фармакология, оборудование) - вообще молчу. Их почти нет. То что есть - "оборудование и материалы от заводов завязанных на доллар", или тупо покупаемое за доллар, - с падением курса становятся всё менее доступнее.

Ну дык - война. Это я вполне серьезно, без стеба.
И война на ближайшие лет 10, если повезет. А не повезет - на несколько часов.
Так что обсуждение данной проблемы можно закрывать, в рамках текущей ситуации она нерешаема.
  • +0.36 / 7
ПЕВ
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -6.81
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:36:39До хрена. Можете посмотреть здесь. 20 тысяч грязными - и ни в чем себе не отказывайте.

Вот и ответ жаждущим сохранить бесплатную медицину по максимуму.
  • -0.11 / 6
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:43:59
....и в рамках текущей системы.
Так точнее.


А другой системы в обозримом будущем, не будет.
Потому что попытка сменить существующую систему на другую, пусть даже сказочно хорошую - закончится сами, наверное, знаете чем.
Аминь.
  • +0.00 / 0
Adamantit   Adamantit
  15 дек 2015 21:55:50
...
  Adamantit
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:54:12А другой системы в обозримом будущем, не будет.
Потому что попытка сменить существующую систему на другую, пусть даже сказочно хорошую - закончится сами, наверное, знаете чем.
Аминь.

Нет, не знаю.
Но чем закончится если сохранять эту - понятно =)
Сами знаете чем =))
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.09 / 5
Adamantit   Adamantit
  15 дек 2015 21:57:00
...
  Adamantit
Цитата: Тов. Опря Н.Г. - нач.тран от 15.12.2015 18:53:22Центр Хруничева начинает масштабные сокращения персонала

http://izvestia.ru/news/599043

Ушедшим добровольно обещают выплату трех окладов, а оставшимся повысят зарплаты




Читайте далее: http://izvestia.ru/news/599043#ixzz3uPR2CsAm

на Выборах "обсуждаем", если так можно выразиться =)
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.06 / 5
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.80
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,324
Читатели: 1
Тред №1034519
Дискуссия   119 4
позвонил тут сегодня в 3-ю поликлинику УПД (управления делами президента) в г Москва
pudp.ru/



в справочную. Можно ли к вам по ОМС прикрепиться. Они говорят - теоретически
можно а практически нам сказали говорить - мест нету.

Так что можно или платные услуги получить по прейскуранту, или по ДМС.
ну ДМС (добровольное медстрахование) к ним тыс 100-150 стоит в год

вот так все приличные поликлиники в Москве работают.

А по месту жительства у меня по ОМС даже талоны на биохимию не дают -
говорят нету. Уже 1-го числа месяца нету, кончились. Зато в нашем городке
на 80 тыс жителей штук 5 платных пунктов приема крови

Говорите нету денег - а я говорю ресурсы от платных услуг надо переместить в бесплатные.
Раз платные услуги оказываются - значит на них ресурсы есть.

Или не собирать налоги на медицину - а для всех сделать платными.
а то как то нечестно получается - налоги все
сдают, а качественное обслуживание получают в рамках ОМС 10% "избранных" - кому
повезло оказаться прикрепленным к приличной поликлинике в силу географии

Но тогда пусть врачи и медучереждения всем своим имуществом отвечают за плохой
результат - те милионные иски к врачам как в США пусть суды принимают

а то деньги сдирают а отвечает пусть пушкин государство не дает взыскивать
как и чиновники фактически неподсудны гражданам за причиненный ущерб и
ошибки
  • +0.48 / 11
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:55:50Нет, не знаю.
Но чем закончится если сохранять эту - понятно =)
Сами знаете чем =))

Да ничем. Задница - самое стабильное состояние в мире. Латинская Америка тому пример.
  • +0.01 / 1
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,287.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: grbr от 15.12.2015 12:54:38Гражданам "буржуям" не понравилось платить "налог Роттенберга", я на 100% уверен, если бы сбор шел напрямую государству, никакой компании не было бы, или была бы гораздо меньше.

Лженаука история утверждает прямо противоположное
Совсем недавно, в 2009 после повышения пошлин на ввоз автохлама (заметьте - прямо в казну) протесты были не менее, если не более интенсивные. Злые языки клеветали что на разгон митингов во Владике аж московский ОМОН гнать пришлось
Так что "Ротенберги" тут ни разу не причем - просто буржуям никогда не хочется делиться доходами с государством. А, да - чтобы говорить про "налог Ротенберга" - неплохо бы для начала понять - какая доля в инвестициях и доходах у него, а какая - у вполне государственных Ростехнологий

Теперь по поводу самой схемы.
Откупы, комиссии и концессии - исторически весьма широко применявшийся метод сбора налогов и податей. В РИ, ЕМНИП, откупы и комиссии отменили аж в 1861 году только. Правда, потом уже после 1917-го уже Ильич концессиями баловался, да и СРП в нашей недавней истории были. Тут не истерить надо - а разбираться с цифрами - насколько подобный метод - обоснован. Но пока кроме истерик, агиток и эмоций я у оппонентов не видел ни одного аргумента. Хотя надо признать, ув. vltvlt - таки пытался спорить аргументированно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.15 / 7
Adamantit   Adamantit
  15 дек 2015 22:05:47
...
  Adamantit
Цитата: k3sv от 15.12.2015 18:57:24позвонил тут сегодня в 3-ю поликлинику УПД (управления делами президента) в г Москва...

Владимир Владимирович Путин убежден, что для России будет благом текущее переформатирование.
Неэффективное, ужасное, гадкое советское будет заменено на лучшие западные практики.

Ходите в платные поликлиники. Зарабатывайте так чтобы иметь возможность забашлять 150 тысяч за страховку.
У нас капитализм, свобода предпринимательству.
Если вы зачем-то трудитесь в областях, где доходы не позволяют вам оплачивать платную страховку, то значит вы не вписываетесь в рынок.
А не вписываются в рынок безынициативные, неталантливые люди, на которых ресурсов нет - кризис.
Вы как будто ветку не читаете, ей-богу.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.25 / 14
Adamantit   Adamantit
  15 дек 2015 22:09:04
...
  Adamantit
Цитата: Старый циник от 15.12.2015 19:03:09Да ничем. Задница - самое стабильное состояние в мире. Латинская Америка тому пример.

Зачем так ...не элегантно. Периферийный капитализм как есть.
Элитка при этом себя чувствует вполне недурственно.
Правда, есть нюанс. Такая элитка обычно лижет американский/китайский сапог. Наша элитка сапог лизать отказывается, но переферийный капитализм холит и лелеет.
Долго так продолжаться не может по определению.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.23 / 4
стрелок   стрелок
  15 дек 2015 22:09:38
...
  стрелок
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 19:05:47Владимир Владимирович Путин убежден, что для России будет благом текущее переформатирование.
Неэффективное, ужасное, гадкое советское будет заменено на лучшие западные практики.

Ходите в платные поликлиники. Зарабатывайте так чтобы иметь возможность забашлять 150 тысяч за страховку.
У нас капитализм, свобода предпринимательству.
Если вы зачем-то трудитесь в областях, где доходы не позволяют вам оплачивать платную страховку, то значит вы не вписываетесь в рынок.
А не вписываются в рынок безынициативные, неталантливые люди, на которых ресурсов нет - кризис.
Вы как будто ветку не читаете, ей-богу.

бред в массы не несите 
Путин чотко выразился за сохранение всех типов медицин и особо за государственную и ея развитие 
причем с примерами уже реализованных проектов 
и у нас не капиталим и тем паче не западного образца, а реализм , причем русский 
тот самый что наиболее близок к семейному типа РИ 
зачем нам мордахееевы страдания навязанные в ссср  и уже пережитые и высранные 
Отредактировано: стрелок - 15 дек 2015 22:09:59
  • -0.19 / 8
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,287.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Vaclav от 15.12.2015 16:16:15Вероника Белоцерковская прокомментировала участие Ксении Собчак в торжестве, посвящённом девятилетию сына генерального директора компании «Лукойл-бункер» Али Беглова
......
Как стало известно Life78, олигарх потратил на подготовку и проведение праздника 27 миллионов рублей.
......
9 лет - 27 миллионов
в такие моменты как не почувствовать себя идиотом?

Да, сложно не почувствовать себя идиотом, понимая, что в 1991-м ты скакал с воплями "Долой привилегии КПСС! Нет колбасе из спецраспределителей для партийных функционеров! Пересадить с черных Волг в троллейбусы!" для того, чтобы замминистра нефтегазовой промышленности СССР мог потратить на проведение дня рождения сына своего доверенного приказчика 27 миллионов.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.36 / 11
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: ПЕВ от 14.12.2015 16:24:52Можно с высокой долей уверенности после подробного расспроса предположить именно этот диагноз. 
И по поводу неизбежности реформы: нет денег на безумные траты. Кроме того, повышение зарплат медикам никто не отменял.

Последние несколько лет диспетчерам скорой ЗАПРЕЩЕНО консультировать звонящих и что-то им советовать. Раньше - допускалось. Город - Санкт-Петербург, в других местах не знаю. 
Так что, никаких подробных опросов, в результате которых скажут "Вы вот это выпейте, и все пройдет" - не допускается. Задачи диспетчера  - зафиксировать вызов, максимально подробно прояснить ситуацию, и послать бригаду.
Учу жить. Дорого.
  • +0.36 / 7
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 9, Ботов: 32
 
NRJ , Templaer , Yuric , rat1111 , vladivanych , АНТК