Перспективы развития России

20,845,605 222,714
 
Соколов Алексей
 
russia
Тула
45 лет
Слушатель
Карма: +252.15
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,818
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 27.09.2017 15:13:51Ну то есть Челси покупается на сдачу от мороженого , считаете ? И пошлины на вывоз достаточно .

Я так понимаю, что имеется ввиду НЕ достаточно?
Почему? Вы недовольны размером поступлений в бюджет?
Цитата: Николай Степанович от 27.09.2017 15:13:51Можете занести в свою  стенограмму  , но вы путаете свой личный  кошелёк с пусть да же и семейным капиталом. Это разные вещи. 
      Вы вложили миллион . Не важно чего . Понесли издержки . Получили в конце пути прибыль. Так вот мой посыл , ещё раз , она , эта прибыль не может присвоена лично вложенцом вся без остатка .
Скрытый текст

А она и не присваивается ВСЯ без остатка.
Налоги никто не отменял.
Вам не нравится уровень налогов? Так какой уровень налогов, по Вашему мнению, позволит коренным образом изменить положение?
В первом же посте я Вам и предложил посчитать возможный результат.
Однако вместо конкретных чисел - пространные лозунги.
  • +0.30 / 1
женяиванов   женяиванов
  27 сентября 2017 15:23:20
...
  женяиванов
Цитата: KevinKostner от 27.09.2017 13:36:20Ну это опять к чему приведёт? К смене всего существующего и нарабатывающегося. В итоге мы получим полностью бесконтрольное движение. 
Снова будет эпоха перемен, причём ещё не факт, что в лучшую сторону. Оно кому надо? Поэтому я тут постоянно и говорю, что ни царь, ни генсек, в настоящее время ничерта не сделают в лучшую сторону. 

Власть должна искать пути создавать такую систему, при которой была бы хоть какая-то последовательность. Вот это вот главная задача, тогда хоть 4 года, хоть 24, разницы не будет никакой.
Только проблема в том, что нигде такую систему придумать не смогли. И здесь нет никакой панацеи. Ни идеология, ни экономическое развитие не приносят желаемой стабильности. Поэтому, как по мне, это одна из главных загадок человечества, как сделать так, чтобы этот принцип был нарушен и появилась стабильная система. 


ЗЫ в 90-ых Фукуяма писал, что вот, после развала СССР появилась наконец-то самая стабильная система в мире, которая преодолела свой внутренний кризис 80-ых. Только он забывал, что преодолела этот кризис внутренняя система только благодаря развалу СССР и как мы видим сейчас, никто никаких выводов из этого не сделал. Сейчас она рушится с ещё большим треском.
Да и никто не вспоминает почему-то, какой раздрай был в конце 80-ых везде, а зря....

Ну так ветка -то в принципе об этом - обсуждение перспектив.Подмигивающий Вот и надо накидывать варианты и разбирать их по косточкам, чем чё@т не шутит, может выскочит зёрнышко. Всё лучше чем устраивать из ветки клуб любителей понастальгировать. Только до тех пор пока будем обсуждать всякие измы толку не будет, поскольку если бы какой из измов был рабочим, уже все страны бы его юзали по полной.
Отредактировано: женяиванов - 27 сентября 2017 16:31:42
  • +0.45 / 9
  • Скрыто
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +4,217.21
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 12,734
Читатели: 17
Вопрос о причинах развала и уничтожения СССР – далеко не праздный. Он не теряет своей актуальности и сегодня, спустя 22 года после того, как произошла гибель СССР. Почему? Потому, что некоторые на основе этого события делают вывод о том, что, мол, капиталистическая модель экономики более конкурентоспособна, более эффективна и не имеет альтернатив
В.Ю. Катасонов, проф., д.э.н., председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова
...Американский политолог Френсис Фукуяма после развала СССР даже поспешил заявить о том, что наступил «Конец истории»: человечество достигло высшей и последней стадии своего развития в виде всеобщего, глобального капитализма.

АКТУАЛЬНОСТЬ ИЗУЧЕНИЯ «ТЕНЕВОЙ» ЭКОНОМИКИ СССР
По мнению подобного рода политологов, социологов и экономистов, обсуждение социалистической модели экономики, мол, вообще не заслуживает внимания. Лучше все силы сосредоточить на усовершенствовании капиталистической модели экономики. То есть такой модели, которая нацеливает всех членов общества на обогащение, а средством обогащения (получения прибыли) выступает эксплуатация одного человека другим. Правда, при этом возникают такие «естественные» атрибуты капиталистической модели, как социально-имущественное неравенство, конкуренция, циклические кризисы, банкротства, безработица и т.п. Все предлагаемые усовершенствования нацелены лишь на смягчение античеловеческих последствий капитализма. Что напоминает утопичные попытки ограничить аппетиты волка, пожирающего овец.
Будем исходить из того, что ключевыми социально-экономическими признаками социалистической модели является обеспечение благосостояния для всех членов общества (цель), общенародная собственность на средства производства (главное средство), получение доходов исключительно по труду, плановый характер экономики, централизация управления народным хозяйством, командные позиции государства в экономике, общественные фонды потребления, ограниченный характер товарно-денежных отношений и т.д.
При этом имеется в виду благосостояние не только в виде продуктов и услуг, обеспечивающих жизненно необходимые (биологические) потребности человека. Сюда также следует включить общественную безопасность и оборону, образование, культуру, условия труда и отдыха. Конечно, социализм – не только экономика и социальные отношения. Он предполагает также определенный тип политической власти, идеологию, высокий уровень духовно-нравственного развития общества и др. Высокие духовно-нравственные запросы должны предполагать наличие целей более высоких по отношению к целям социально-экономическим. Но мы сосредоточимся сейчас именно на социально-экономическом аспекте социалистической модели.
Так вот эрозия социалистической модели началось задолго до трагических событий декабря 1991 года, когда было подписано позорное соглашение о разделе СССР в Беловежской пуще. Это уже был финальный акт политического порядка. Это не только дата смерти СССР, но и дата полной легализации новой социально-экономической модели, которая называется «капитализм». Однако подспудно, капитализм в недрах советского общества вызревал на протяжении примерно трех десятилетий. Советская экономика де-факто уже давно приобрела черты многоукладной. В ней сочетался социалистический и капиталистический уклады. Впрочем, некоторые зарубежные исследователи и политики заявляли, что де-факто в СССР произошла полная реставрация капитализма еще в 1960-е – 1970-е гг. Реставрация капитализма увязывалась с появлением и развитием в недрах СССР так называемой «теневой», или «второй» экономики. В частности, еще в начале 1960-х гг. член Германской компартии Вилли Дикхут начал публикацию своих статей, в которых он констатировал, что с приходом к власти в нашей стране Н.С. Хрущева произошла (не началась, а именно произошла) реставрация капитализма в СССР[1].
«Теневая» экономика функционировала на принципах, отличных от социалистических. Так или иначе, она была связана с коррупцией, хищениями государственного имущества, получением нетрудовых доходов, нарушением законов (или использованием «дыр» в законодательстве). При этом не следует путать «теневую» экономику с «неофициальной» экономикой, которая не противоречила законам и принципам социалистического строя, а лишь дополняла экономику «официальную». Прежде всего, это индивидуальная трудовая деятельность. Например, работа колхозника на приусадебном участке или горожанина на своем дачном участке. А в лучшие времена (при Сталине) широкое развитие получила так называемая «промысловая кооперация», которая была занята производством потребительских товаров и услуг.
В СССР государственные и партийные власти предпочитали не замечать такого явления, как «теневая» экономика. Нет, конечно, правоохранительные органы раскрывали и пресекали различные операции в сфере «теневой» экономики. Но руководители СССР, комментируя подобного рода истории, отделывались фразами типа: «исключения из правила», «отдельные недостатки», «недоработки», «ошибки» и т.п. Например, в начале 1960-х гг. тогдашний первый заместитель Совета Министров СССР Анастас Микоян определил «черный рынок» в СССР как «горсть некой грязной пены, выплывшей на поверхность нашего общества».

Скрытый текст

На ветке много говорилось про коррупцию, но никто не приводил никаких цифр. В статье В. Катасонова даются только укрупнённые цифры по размерах теневой экономики в СССР. Но они очень впечатляют. Естественно, что при таком объёме теневая экономика напрямую влияла на партийные и государственные органы. 
Более того уже в 60-ые годы прошлого века в стране начинают появляться устойчивые преступные группировки, которые начинают заниматься рэкетом и крышеванием "теневиков".К концу 80-ых деятельность таких группировок приобрела такой размах, что ни органы МВД, ни органы КГБ уже не могли с ними справиться, в иногда и не хотели (особенно а национальных республиках). Эта тема ещё ждет своего исследователя.
Прав был в своё время Ю.В. Андропов, который сказал, что мы не знаем страны, в которой живём.  
Отредактировано: Vediki977 - 27 сентября 2017 15:44:19
  • +0.86 / 13
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +71.11
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,698
Читатели: 2
Цитата: Соколов Алексей от 27.09.2017 15:21:43Я так понимаю, что имеется ввиду НЕ достаточно?
Почему? Вы недовольны размером поступлений в бюджет?

А она и не присваивается ВСЯ без остатка.
Налоги никто не отменял.
Вам не нравится уровень налогов? Так какой уровень налогов, по Вашему мнению, позволит коренным образом изменить положение?
В первом же посте я Вам и предложил посчитать возможный результат.
Однако вместо конкретных чисел - пространные лозунги.

      Меня не интересует чего там нащитают социологи. Я с первого же поста вам пытаюсь донести что любые доходы , должны быть подконтрольны государству . Это первое . А во вторых  не должно быть шестидесятикратных и более разрывов  между доходами самых бедных и самых бохатых. Иначе у нас начнут появлятся сверх человеки . Которым всё разрешено. Все равны . Но некоторые всё таки ровнее . И для которых собственная страна - это просто карьер . С отвалом отработанной породы. Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 27 сентября 2017 15:39:49
  • +0.08 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,939.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 194,205
Читатели: 51
27.09.2017 16:30



Олега Плохого на этом посту сменит Андрей Чоботов, который возглавлял секретариат Администрации Президента.

Президент РФ Владимир Путин принял решение о смене главы Антикоррупционного управления Администрации Президента. Олега Плохого на этому посту заменит Андрей Чоботов.

Плохого направляют в Министерство юстиции. Чоботов же долгое время был главой секретариата руководителя Администрации Президента РФ, когда эту должность занимал Сергей Иванов.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.10 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,939.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 194,205
Читатели: 51
27.09.2017 15:23

Москва, 27 сентября - "Вести.Экономика". В России могут создать институт страховых детективов, заявила замглавы департамента страхового рынка ЦБ Светлана Никитина.



"Банк России в последнее время уделяет большое внимание анализу и определению способов противодействия распространению страхового мошенничества во всех его проявлениях", - отметила Никитина. Большую пользу в продвижении этого вопроса принесли совещания с участием правоохранителей, представителей Банка России, страховщиков, представителей местных администраций в наиболее проблемных регионах России с точки зрения рисков мошенничества в страховании.

ЦБ готовит рекомендации и пособия для обучения представителей правоохранительных органов и страховых компаний противодействию злоупотреблениям в страховом деле. "Кроме того, специалисты Банка России активно сотрудничают с представителями Верховного суда в рамках подготовки специальных пленумов по страховой тематике", - пояснила Никитина. ЦБ изучает уровень латентности страховых мошенничеств.

Наметились положительные подвижки в противодействии киберрискам. В Банке России создан центр, в который участники страхового рынка могут обращаться с жалобами на появление сайтов-клонов, предлагающих услуги от имени конкретных компаний. Обращение можно сделать через личный кабинет страховщика. Центр ЦБ по противодействию кибератакам на участников финансового рынка имеет полномочия по блокировке сайтов-клонов.

В ближайшее время ЦБ распространит среди ведомств и компаний опыт, применяемый для маркировки сайтов, включенных в официальный реестр микрофинансовых организаций. С помощью такой маркировки потребитель может самостоятельно отличить подлинный сайт от поддельного. Такая же система начинает действовать для страховых компаний, пояснила Никитина.

Положительную роль в борьбе со страховыми мошенниками сыграла единая методика оценки восстановительного ремонта в ОСАГО, утвержденная Банком России. Новый порядок позволяет создать стоимостные ориентиры при определении возмещения имущественного ущерба после наступления страхового события. На этой неделе ЦБ начал обсуждение изменения методики с учетом текущей рыночной ситуации, подчеркнула Никитина.

Поддержка ЦБ в деле противодействия страховому мошенничеству предполагает взаимные усилия со стороны страхового сообщества. "Такие усилия должны быть направлены на обеспечение обратной связи с клиентами, на соблюдение прав потребителей, на их полное информирование о смысле страховой услуги", - заявила Никитина. ЦБ советует представителям сообщества активнее проводить информационные и пиар-компании, что поддержит взаимное доверие между страховщиками и потребителями услуг.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.05 / 10
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,626.44
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,610
Читатели: 7
Цитата: VictorS от 27.09.2017 15:16:22По старой привычке слежу за рынком. Вот по кукурузе, все это на одном сайте КрестьянскиеВедомости
Чекмарев подчеркнул: «   Кроме того, по его мнению, «в этом году не стоит ждать высокого урожая кукурузы, которая на текущий момент убрана на 19% площадей. Кукуруза в этом году нас подвела, потому что недостаточно было тепла, для того чтобы кукуруза сформировала хорошую урожайность, несмотря на то, что были очень хорошие виды. В 2016-м году, по данным Росстата, урожай кукурузы составил рекордную величину в 15,3 млн т.»

Ну и Чекмарев
По оперативным данным Минсельхоза, Уборочные работы по зерновым и зернобобовым агрокультурам завершены на 80,9% посевных площадей, намолочено 117,7 млн т зерна в бункерном весе при урожайности 30,9 ц/га (в 2016-м — 26,5 ц/га).
Это на 21 сентября
Планируют 134 млн.т
 Не помню где, Икар выдал прогноз 110 млн. тн. по зерновым, 2 дня назад
P.S. Следует отличать бункерный вес от реального, сильно зависит от влажности
Мое мнение, я долго работал на этом рынке, очень много неучтенного зерна. Единственный критерий это экспорт, сколько вывезли

У вас, видимо, устаревшие данные по сбору зерновых.
Вот данные на 26 сентября по кукурузе:
Кукуруза на зерно обмолочена с площади 710,9 тыс. га или 24,4% к уборочной площади (в 2016 г. – 570,8 тыс. га). Намолочено 3,4 млн тонн (в 2016 г. – 3,0 млн тонн), при урожайности 48,2 ц/га (в 2016 г. – 52,3 ц/га).
http://www.sovecon.r…comments=1
Как видно, действительно, урожайность ниже прошлогодней, но ещё не вечер. Но даже если и будет урожай меньше рекордного прошлогоднего, то не намного.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.45 / 6
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,939.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 194,205
Читатели: 51
27.09.2017 16:43

Президент РФ Владимир Путин объявил неполное служебное соответствие министру транспорта Максиму Соколову из-за ситуации, которая создалась вокруг авиаперевозчика "ВИМ-авиа". Почти 40 тысяч человек оказались заложниками финансовых проблем у этого авиаперевозчика.

Источник

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.30 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,939.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 194,205
Читатели: 51
16:46 27.09.2017

Путин заявил, что Дворкович уделяет недостаточное внимание транспортной отрасли

Источник

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.23 / 18
Lopar
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +175.02
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 852
Читатели: 0
Цитата: VictorS от 27.09.2017 12:28:27Возможно всем это известно. Но мне понравились слова Фортова (в конце сообщения), Фортов призывал голосовать за Сергеева

В Российской академии наук объявили результаты второго тура выборов президента организации. Избранным главой РАН стал директор Института прикладной физики 62-летний Александр Сергеев: он получил 1045 голосов.
Кандидатом от администрации президента собеседник РБК называл Владислава Панченко. Он связан рабочими отношениями с президентом Курчатовского института Михаилом Ковальчуком, который несколько раз безуспешно пытался избраться в академики РАН.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/26/09/2017/59ca45f59a79474bbbcae41b?from=center_6

Информацию о том, что у властей уже есть свой кандидат, который должен стать президентом, Фортов прокомментировал так: «Ситуация напоминает мне анекдот про армянское радио, где в эфире задали вопрос: кому принадлежит фраза «жена Цезаря вне подозрений»? Ответ — жене Цезаря».

Во вторник Российская академия наук (РАН) избрала нового президента: во втором туре победил директор нижегородского Института прикладной физики Александр Сергеев. “Ъ” публикует речь, которую он накануне произнес перед общим собранием РАН. В ней тогда еще кандидат в президенты дал жесткую оценку состоянию российской науки и предложил свою программу по исправлению ситуации.

Скрытый текст
  • +1.64 / 9
  • Удалено
  • +0.76 / 3
  • Удалено
  • +0.87 / 9
  • Удалено
  • +0.28 / 3
  • Удалено
  • +0.66 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,029.98
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,558
Читатели: 10
Цитата: А.Петровский от 27.09.2017 16:41:28Спасибо, интересный материал. К слову сказать, Киргизия тоже отметилась в этом деле, было в 60-х годах т.н. дело швейников (если не ошибаюсь). Говорили еще, что Хрущев тогда впервые нарушил правило - закон обратной силы не имеет. Т.е. высшая мера (расстрел) к тому времени была уже отменена, но из-за швейников ее опять ввели и приговорили их к расстрелу.
Однако другое в тексте обращает на себя внимание, в частности, вот это:
1. «Теневая» экономика как заметное явление советской жизни возникло в конце 1950-х – начале 1960-х гг. Все исследователи однозначно связывают это с приходом к власти в стране Н.С. Хрущева, который рядом своих непродуманных решений выпустил из бутылки джина «теневой экономики».


Не укладывается в голове, как решения одного человека привели в итоге к падению государства. Государства, которым руководила одна партия - КПСС, и все решения принимались как бы коллегиально. Мне вот кажется, что дело не в одном человеке (или группе). На самом деле, что-то в экономическом двигателе социалистической системы стукануло и привело к фатальной аварии. Может быть, именно теневая экономика прибивала себе дорогу.

Первым, да ещё задним числом пересудили и расстреляли Рокотова и компанию за фарцовку и валюту. Причём сумма валюты сегодня кажется смешной.
И уж точно никакой один человек ничего не изменял в стране, просто та экономика в мирное время не работала, появились цеховики и чёрный рынок как компенсация полупаралича той экономики.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.65 / 12
  • Скрыто
  • Удалено
  • 0.00 / 13
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.41
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,615
Читатели: 1
Цитата: NaCl от 26.09.2017 22:05:42Я в шоке. Природа взбунтовалась. Смеющийся

Вороны забросали камнями Ельцин-центр в Екатеринбурге

Природа мстит! 
 Сначала бакланы испортили крышу одному известному стадиону, теперь Ельцин-центр... Веселый
  • +0.50 / 7
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,029.98
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,558
Читатели: 10
Цитата: А.Петровский от 27.09.2017 17:05:28Насчет первых, - спасибо за уточнение, исправлю у себя в комменте.
По делу. Если правильно понял, то получается, что теневой экономический уклад задавил в итоге социалистический уклад. Получается, что страна изначально была обречена. Вопрос был только во времени.

Думаю, что нет. Если кратко моё мнение, чтобы историей не флудить, то всё время была борьба, если грубо, прагматиков, которых цвет кошки если и волновал, но не сильно, и упёртых ком.догматиков, для которых кошка должна выглядеть и мяукать именно так, как они читали где то у классиков, иногда в пересказе рабиновича Суслова.
Кричащие противоречия брежневского застоя во времени иллюстрируют это хорошо, да и и Хрущёвский период тоже, да и все.
Были бы прагматики на коне, то золотая послехрущёвская пятилетка могла и повторяться, да ещё и в развитии.
Но коррида ведь, сегодня матадор, а завтра бык, оттого и фирменое блюдо из яиц в местном ресторанчике сильно по размеру и виду отличались, к удивлению посетителей.  Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 27 сентября 2017 21:31:42
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.55 / 9
  • Скрыто
завхоз
 
russia
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,420.39
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,192
Читатели: 7
Цитата: А.Петровский от 27.09.2017 17:05:28Насчет первых, - спасибо за уточнение, исправлю у себя в комменте.
По делу. Если правильно понял, то получается, что теневой экономический уклад задавил в итоге социалистический уклад. Получается, что страна изначально была обречена. Вопрос был только во времени.

То что "социализм" обречен англичане знали еще с 16 века

ЦитатаВ XVI—XVII вв., с началом эпохи первоначального накопления капитала, возникла литература утопического характера. Родоначальником утопического социализма считается английский писатель-гуманист Томас Мор. Его главное сочинение — «Золотая книга, столь же полезная, как забавная, о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» (1516).


Они с ним эксперементировали в колониях и результат 100% катастрофа любого социума.
Потому именно Ольденбургские-старшие и прислали социалистов в Германию и Россию.
Разнести все в хлам и сделать английскими колониями.
Но Сталин им карты спутал а потому и Вторая мировая.
А после войны Хрущ с ними договорился.
" Мирное сосуществование" это когда ОНИ развиваются а соц.лагерь существует.
И разница к 80-м была катастрофичной.
Особенно хорошо было видно на примере ГДР и ФРГ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 15
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 2, Пользователей: 13, Гостей: 20, Ботов: 12
 
Ale_Khab , AltTab , DimonT , Explorer-2000 , Socol , User78 , Zu , allex , gvf , megri , rat1111 , А75 , Лета , Таф , Хан