Перспективы развития России

аместитель министра связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Алексей Козырев провел заседание Подкомиссии по использованию информационных технологий при предоставлении государственных и муниципальных услуг Правительственной комиссии по использованию информационных технологий для улучшения качества жизни и условий ведения предпринимательской деятельности. Одним из главных вопросов заседания стало подключение операторов подвижной радиотелефонной связи к Единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА) и системе межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ), которые являются частью инфраструктуры электронного правительства.

ссылка

Цитата: NavyGator от 24.10.2017 20:46:42Автомобиль - более правильный пример личной собственности. Или как вариант - дача.
Но вот что интересно: и автомобиль и дача могут быть примерами частной собственности на средства производства. Но при социализме собственность на них никак не ограничивалась. Меж тем, настоящим вариантом социализма я бы считал собственность коллективную, а не государственную. Государственная собственность - это скорее черта государственного капитализма.

Автомобили, дачи, частные дома - это пережитки капитализма - Хрущева просто слишком рано сняли - он бы и их поборол.
 
При правильном социализме/коммунизме - должны быть общественные флипы - как в Гостье из будущего - подошел, взял полетел куда надо, оставил на ближайшей стоянке.
Тоже в отношении дач.
Должны быть только общественные домики отдыха с площадкой для игр на свежем воздухе.
Частных домов тоже быть не должно. 
З.Ы. Впрочем это утопия. И как любая утопия - неосуществима.

Цитата: rat1111 от 23.10.2017 20:06:07Да бросьте
Репы у гибддшников и "врачей" на экспертизах станут в три раза шире - это да. В первую очередь эти гадюшники надо почистить, а потом уж...

И чтото по радио слышал шевеления насчет принудительного лечения пошли вроде. В принципе полезно было бы за то же вождение не трижды расстреливать, а направление выписывать. Ну и чтобы эти лечения всерьез, а не для галочки. В дополнение, конечно, к лишениям, штрафам и тыды.

Цитата: hedin от 25.10.2017 00:54:44"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Разговор был не о проблемах Китая, которые есть, конечно, какието там, спешно вытаскиваемые для замыливания их несомненных успехов.. А о том, что нам нехило было бы ускориться.

Разговор был о том, что Китай - это образец для подражания и его надо брать в качестве путеводной звезды.
  
 
Мне по-прежнему непонятно зачем идти за путеводной звездой которая заведомо ведет в болото. Мы кончено тоже движемся пока что в болоте - но я не вижу смысла менять шило на мыло. Тем более есть вероятность что как раз у нас край болота то вполне рядом.
 
 
Я уж молчу - что никто так и не захотел стоять у станка по 12 часов или поехать в село рожать 20-25 детей - чтобы лет через 20 довести численность сельского населения до 50% от населения страны и получить исходные условия с которыми можно свернуть на Китайский путь.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 01:27:35Разговор был о том, что Китай - это образец для подражания и его надо брать в качестве путеводной звезды.

ок,а как же всеми любимая социалка?на которую тут так усиленно наяривают на сухую.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 05:07:39Мы движемся либо к третьей мировой, либо к большой внутренней смуте - потому что как пройдет операция "Наследник" в 2023/24 году - никто не знает.
 
Вы так ставите вопрос - как будто я где то написал что "у нас все хорошо прекрасная маркиза".

1) Операцию "Наследник" надо было проводить в 2018 (или еще раньше) - в результате действовать придется без подстраховки (Путин будет уже реально старым и управление случись что перехватить не сможет). Все как обычно, тянут резину до последнего - "Россия не готова", а потом крышку у котла попросту срывает.
2) Вам показалось. Просто ветка про перспективы России, а мы обсуждаем то запад, то Китай... И если у запада перспективы и у Китая более-менее понятные (пусть и не шибко радостные), то у нас смотрю вообще непонятно чего ждать.

Цитата: Юрген от 25.10.2017 05:49:551) Операцию "Наследник" надо было проводить в 2018 (или еще раньше) - в результате действовать придется без подстраховки (Путин будет уже реально старым и управление случись что перехватить не сможет). Все как обычно, тянут резину до последнего - "Россия не готова", а потом крышку у котла попросту срывает.
2) Вам показалось. Просто ветка про перспективы России, а мы обсуждаем то запад, то Китай... И если у запада перспективы и у Китая более-менее понятные (пусть и не шибко радостные), то у нас смотрю вообще непонятно чего ждать.

1) вы как то странно время употребляете "Операцию "Наследник" надо было проводить в 2018" вообще то 2018 годе еще не наступил даже, а вы уже прошедшее время употребляете. 
Насчет "Путин будет уже реально старым" - надо все таки отказываться от стереотипов прошлого века - в 24 году Путину будет 71. Это столько сколько сейчас Трампу. Безотносительно к его внутренним теркам - называть Трампа "реально старым" - как то язык не поворачивается.
Так что не все так однозначно.
Впрочем - это я так... занудствую. 
Реально - с преемственностью власти - пока ни хрена ни ясно - и это самый большой риск следующего десятилетия.
2) Ну не знаю. Если временно вынести за скобки вопрос преемственности власти - какие у нас проблемы  с перспективами то?
Как бы если не жить одним днем и изображать из себя золотую рыбку - то станет вполне очевидно, что наша власть умеет планировать среднюю и долгую перспективу, и умеет (не без огрехов) но добиваться реализации этих планов.
Конечно вопрос преемственности - может перечеркнуть все планы - но ... время покажет. Пока что это преждевременно.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2017 07:01:362) Ну не знаю. Если временно вынести за скобки вопрос преемственности власти - какие у нас проблемы  с перспективами то?
Как бы если не жить одним днем и изображать из себя золотую рыбку - то станет вполне очевидно, что наша власть умеет планировать среднюю и долгую перспективу, и умеет (не без огрехов) но добиваться реализации этих планов.
Конечно вопрос преемственности - может перечеркнуть все планы - но ... время покажет. Пока что это преждевременно.

Ну вот смотрите - Китай отстает от нас с лагом на ...цать лет, то есть его впереди ждет кризис по типу советского.
У запада идет нарастание долгов в геометрической прогрессии, старение населения, переход к 4 технологическому укладу, что там еще (блин ветку БПМ давно не читал, точно не помню, от чего конкретно запад загнуться должен), в общем проблемы запада нам тоже хорошо известны.
Переходим к будущему России - операция "Преемник" , э-э-э - и все? Это все проблемы и вызовы, которые стоят перед Россией? То есть вся задача в среднесрочной перспективе - выбрать преемника? А в области экономики, административного устройства, безопасности, наука там или здравоохранения никаких задач нету? Весь ответ - "в политбюро не дураки сидят наша власть планировать умеет, все будет норм"
Я вот написал - "а что нас ждет". И получил ответ "ну вот если Путин смену себе подберет нормальную, то все будет зашибись, а если нет - но нам п...ц".
Вы не сочтите за наезд конечно, но ощущение такое, что мы будущем Китая и запада можем более свободно рассуждать, чем о своем собственном.

Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:06:14Потому что по всеобщему мнению все зависит от царя.

К счастью или к сожалению - но это факт.

У вас есть какие то мысли по этому поводу? 

Конечно никто не видит смысла обсуждать 2025 год - потому  что вероятность сценария, когда наследника постигнет судьба Берии, а к власти придет НеоХрущев который начнет строить неокоммунизм в отдельно взятой стране или НеоЕльцин и нас ждут очередные неодевяностые с "Чегоизволите" - сильно больше 0.

Пока никаких реальных альтернатив текущего курсу - все равно нет.
ну за исключением всяких мечтателей "за все хорошее, против всего плохого".

Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:06:14Да хоть и за геополитику. Например, какие у нас будут отношения с Китаем в среднесрочной перспективе? Не превратится ли он из ситуативного попутчика в противника/соперника?
Что ждет постсоветское пространство? Сейчас там идут разнонаправленные процессы, зачастую даже в одной и той же стране.
Просто ветка по идее посвящена будущему России, а по факту идет перманентный срач прошлого (при СССР было хорошо) с настоящим (при СССР было плохо, сейчас хорошо).
Как разговор идет про Китай, так люди заглядывают на 20-30 лет вперед.
Как про Россию - так максимум до 2024 (вот она, вера во всемогущего царя!). Семь лет! Ниобчем.
Отчасти это конечно связано с тем, что на ветке нету людей, которые могли бы накорябать хоть какой-то долгосрочный прогноз. Потому что по всеобщему мнению все зависит от царя.

Не претендую на должность прогнозиста или аналитика. Но тем не менее мне тренд совершенно понятен, более того, он вполне последователен и логичен.

Первое. Прежде чем заниматься идеологией и прочими внутренними развлекухами, вроде поиска сверх-идей и альтернатив для всего мира, надо восстановить элементарный базис, из него очевидное это продовольствие.
Народ надо сначала накормить, а потом звать его строить что то вроде садов на Марсе, коммунизм или ещё что.
Жить в бараках, питаться тушёнкой с кашей, но строить нечто эфемерное сегодня никого не увлечёт, и никому не нужно.
И уж точно не будет служить примером для соседей и всех тех, для кого предлагается предложить другой путь, другой образ и идеал мира.

Второе. Восстановить экономику можно только за счёт своих ресурсов, своих денег, внутреннего финансирования.
Но этого просто не будет без стабильной валюты, низкой инфляции, и соответственно увеличения кредитования, в том числе и из средств населения.
До этого все средства просто будут отстаиваться на депозитах и в валюте, финансируя заграницу, а не себя.

Третье. Для купирования рисков  нужна оборона и защита своих путей для товаров, исключая форс-мажоры из за перфомансов транзитеров.

Ну как то так. Все эти цели и задачи и видны и видимо поставлено давно, и медленно, слишком медленно, это правда, но методично выполняются. Есть много ещё чего, чего я не вижу, но оно есть  наверняка.

Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:39:00Идея понятна. "На пустой желудок работа не делается". Ну согласен.
1) Что понимается под "накормить народ"? Он разве голодает? Вчера мне Игорь ФФ заявил, что вся планета уже давно сыта.
То есть, какие сейчас потребности у народа нужно удовлетворить? Повышение уровня благосостояния? Так его можно повышать до бесконечности. Жрать не 3, а 4 раза в день, потом 5 раз в день. иметь не 20 квадратов на душу населения, а 50, а потом 100.
Это вообще самоцель или необходимое условие для достижения некоей более высокой цели?
2) Что понимается под "восстановить экономику"? Это опять же очень размытая задача. Путин вчера заявил, что она уже восстановлена.
Что здесь главное? Циферки роста ВВП? Способность производить максимально широкий ассортимент продукции? Закрыть дыры типа станкостроения?
3) От кого нужно защищаться? Запад, Китай, кто-то еще?

1) Речь не только о полном желудке. После эмбарго на поставку зерна в 80ых, а так же после унизительных 90-ых на ножках буша, американских "куриных" сосисках из бумаги и корейском дошираке  - под "накормить население" понимается возможность закрывать не менее 80-90% собственных потребностей в питании собственным же производством.
  
Вот сейчас Соловьев над хохлами у себя на вечере постоянно стебется - типа как так - Украина с нами воюет, но ездит к нам на заработки, покупает наше зерно, уголь, нефть, газ  и далее по списку.
Вот как можно всерьез противостоять США и покупать у них каждый год миллионы тонн зерна? 
Очевидно - что повторения такой ситуации допустить нельзя.
  
Поэтому "накормить население" - это реализация доктрины продовольственной безопасности, которая является одним из необходимых (но не достаточных) условий для проведения суверенной политики.
Представьте себе на секунду продовольственные санкции году так  2004-2005.
2) Восстановить экономику - это значит обеспечить ее рост на использовании собственных ресурсов, на не мировой конъюнктуре цен, снижение сырьевой зависимости, повышение степени переработки сырья и количества продукции высоких переделов. Создание условий для реализации долгосрочных проектов, не только государством, но и бизнесом.
Одним из основных маркером реализации данных условий - станет рост производства мяса говядины и молока. 
  
3) от всех. Слишком много полезных ресурсов и территории у нас на слишком малое количество населения, а из союзников по-прежнему только 3 - армия, флот и ракетные войска стратегического назначения.

Цитата: Лета от 25.10.2017 08:48:09Я тоже отчет о китайском съезде прочитала)

19-й съезд КПК – витрина будущего Китая и всего мира
Без иностранных инвестиций не обойтись. 
Хотя ДедМиши пишет:

Я не против иностранных инвестиций, более того, очень сильно "ЗА". И их поощряют, и это гут.
Логика простая.
При большой инфляции и ставках иностранные инвестиции будут по большей части спекулятивные и короткие.
На них экономику не поcтроишь, а наоборот, угробишь, дельту будут вывозить, вот и всё.
Сначала валюта, инфляция  и курс, а потом инвестиции и свои и иностранные.
Фишка в том, что огромная часть иностранных инвестиций собственно российские, но под другим флагом, да и дома денег, под матрaсами  и в валюте немало.
Но их надо убедить, а не пугать, вот мы сейчас всё снова и назад.

Да, ещё про внутреннее финансирование. Переход на отечественную жратву- это гигантские внутренние деньги, ни с какими кредитами не сравнить те средства, которые 140 миллионов ежедневно платят своим производителям еды, а не за импорт.

Цитата: Юрген от 25.10.2017 08:39:00Идея понятна. "На пустой желудок работа не делается". Ну согласен.
1) Что понимается под "накормить народ"? Он разве голодает? Вчера мне Игорь ФФ заявил, что вся планета уже давно сыта.
То есть, какие сейчас потребности у народа нужно удовлетворить? Повышение уровня благосостояния? Так его можно повышать до бесконечности. Жрать не 3, а 4 раза в день, потом 5 раз в день. иметь не 20 квадратов на душу населения, а 50, а потом 100.
Это вообще самоцель или необходимое условие для достижения некоей более высокой цели?
2) Что понимается под "восстановить экономику"? Это опять же очень размытая задача. Путин вчера заявил, что она уже восстановлена.
Что здесь главное? Циферки роста ВВП? Способность производить максимально широкий ассортимент продукции? Закрыть дыры типа станкостроения?
3) От кого нужно защищаться? Запад, Китай, кто-то еще?

Знаков вопросов больно немало. На кого то сильно похоже.
Я не прогноз написал, а тренд. Мой прогноз- это продолжение этого тренда.
Все три пункта мои завязаны, и развивать их можно и нужно долго, и они потянут всё остальное, а тянуть надо много и долго.
Восстановить экономику это не результат- это процесс.
Накормили себя, продаём еду, защищаем свою продбезопасность и увеличиваем несырьевой экспорт, уменьшая риск валютной волотильности. На счёт есть 4 раза или 5, так ведь человек существо биологическое, наестся и скоро, больше определенной нормы не съест, в среднем конечно. Курим систему ол-инклюзив, халява ведь, но народ не объедает отели.
Повышаем оборону, продаём лишнее, уменьшаем волотильность и восстанавливаем экономику (смежную), поднимаем свои доходы, и как следствие внутреннее финансирование.
A защищатся надо ото всех, это не паранойя, нет, просто надо учитывать и планировать всё, тем более, что при соврменных приборах, не суть где они стоят, и куда направлены, долетят и в другие стороны.
Ну и так далее. Конца нет, двигаться есть куда, и много куда.

Цитата: dius от 24.10.2017 18:49:54Вот из-за таких вот мелочей, потом и беснуются всякие "комуняки заберут у всех квартиры".
Частной собственности на средства производства, а не просто частной собственности.

Опять одно и то же. )
Да не в частной собственности на средства производства там дело, а в эксплуатации человека человеком.
Владение человека токарным станком и работа на нем для продажи продукта своего труда, например, принципам социализма не противоречит ни разу.
А это вполне себе частная собственность на вполне себе средства производства. )

Цитата: Юрген от 25.10.2017 09:06:18Ок. Значит, на ближайшее будущее АПК - нашевсе. Хотя согласно отчетам, мы по еде уже практически все закрыли, опять же получается, цель считай что выполнена.

Не все. Основная проблема - молоко и говядина - здесь до закрытия - очень не близко.
  
И именно молоко и говядина станут маркером становления на устойчивый тренд развития - ибо в КРС, в отличии от птицы и свиней, оперируют сроками в 10-15 лет и до недавнего времени бизнес в условиях экономической турбулентности - все что можно было заморозить и отложить без сильных потерь - заморозил и отложил. Сейчас потихоньку оттаивает.
  
Что касается семян и племени - то здесь в отличии от извечной философскойпроблемы курицы и яйца - в сельском хозяйстве все вполне однозначно - сначала курица, потом яйца.
  
И проблема семенного материала и племенных хозяйств потихоньку закрывается. В том числе и собственными силами.
 

Цитата: Юрген от 25.10.2017 09:06:18Насчет 3) вот не люблю это затасканное выражение про армию и флот.

Се ля ви .Югославия относительно некоторых  даже западных стран неплохо жила ,и где она сейчас со своим уровнем жизни  также как Ирак и Ливия.Увы да ВПк с одной стороны кандалы с другой -локомотив.

Цитата: gonza от 24.10.2017 17:04:42.


Так давайте подумаем. О нас. Зачем нам Корея?

Максимально утрированно:

Есть статистика - прожиточный минимум, минимальная продуктовая корзина - вот это вот все. Будет это потреблено? Да. Гарантированно и с запасом. Следовательно - можно понять, сколько и чего нужно произвести для обеспечения базовых потребностей. Из чего это производится? Тоже - не секрет.

Сильно меняется состав "корзины" от года к году? Не очень. Стало быть - нет ничего невозможного для планирования этой деятельности.

И этот объем - будет производиться предприятиями гос. сектора. С возможностью контроля качества и регулирования цен. Опять же - гарантированные рабочие места.

А остальное, сверх базовых потребностей - отдать рынку. Пусть хоть обрегулируется - никто от этого не умрет, как бывало в 90-е.

То же - с добычей, транспортировкой и реализацией сырья/энергии.

Почему нет? Кому будет плохо?

Подобную схему регулирования цен государством продвигал некто Ю.Мухин (сейчас сидит за экстремизм). Только както скорее призывал контролировать цены на базовые продукты - типа мясо это подлежит контролю наценки и проч, а колбасу продавай по сколько получится. Но очень похоже. 
Еще он, правда , целую книжку понаписал, были ли амеры на Луне
А сидит за создание организации, ставящей целью параллельно выборам проводить референдум по результатам деятельности  предыдущих выборных представителей. Ну и по результатам либо медаль давать, либо без претензий, либо в турму на срок выборный. Всего-то, а вот - экстремизьм

Цитата: zavbor от 24.10.2017 17:18:03Вы ясно высказались, что может быть иметь место внесудебное наказание "по понятиям" в местах лишения свободы.
Я прекрасно знаю, что это было, есть и будет. Но я не считаю это нормой. С этим необходимо бороться той же правоохранительной системе.
То, что Вы в качестве аргумента привели такой способ наказания, говорит о том, что для Вас это считается нормальным.
И ни какого борцунства. Вы ясно показали, что нормы закона для вас не являются определяющими в сфере наказания виновных.
.
И если родственники вдруг каким то образом отмстят подобным образом, то они нарушат закон и сами должны быть наказаны.
Вы призываете к вендетте? 
Время, когда сильнее понятия, а не закон, мы пережили в 90-х. Предлагаете вернуться?

Да ладно, к закону в нашем  архетипе отношение.. сложное. В армии, например, ужасы рассказывали кск раз об "уставных" частях, лучше средее всегда. 
Тут другое важнее - муж этой самой фигурантки балашихинской (по радио КП, они много топили про эту историю) "авторитетный бизнесмен" , его товарищи и устроили все это замыливание с экспертизой, с пропаданием записей камер уличных и даже с наездами ювенальщиков на пострадавшего мужика.
Так что вопрос, кого в тюрьме быстрее придушат - обвиняемую или пострадавшего, както даже не стоит, к сожалению...

Цитата: Юрген от 25.10.2017 07:38:32Ну вот смотрите - Китай отстает от нас с лагом на ...цать лет, то есть его впереди ждет кризис по типу советского.
У запада идет нарастание долгов в геометрической прогрессии, старение населения, переход к 4 технологическому укладу, что там еще (блин ветку БПМ давно не читал, точно не помню, от чего конкретно запад загнуться должен), в общем проблемы запада нам тоже хорошо известны.
Переходим к будущему России - операция "Преемник" , э-э-э - и все? Это все проблемы и вызовы, которые стоят перед Россией? То есть вся задача в среднесрочной перспективе - выбрать преемника? А в области экономики, административного устройства, безопасности, наука там или здравоохранения никаких задач нету? Весь ответ - "в политбюро не дураки сидят наша власть планировать умеет, все будет норм"
Я вот написал - "а что нас ждет". И получил ответ "ну вот если Путин смену себе подберет нормальную, то все будет зашибись, а если нет - но нам п...ц".
Вы не сочтите за наезд конечно, но ощущение такое, что мы будущем Китая и запада можем более свободно рассуждать, чем о своем собственном.

Это я очень удачно на Вас подписался... Нмв, Вы тут (на форуме) один из немногих (м.б. 3-4 человек), кто реально пытается обобщать и анализировать, заглядывая хоть на сколько -нибудь вперед. К тому же, очень удобно отслеживать ПРР практически туда не заходя. Но вот такие комментарии заставляют отнимать время от перекуса и все-таки отписаться.
Ну да, дрочим на смерть Китая от отсутствия конкуренции и смерть Запада от краха бакса и бешенцев круче, чем на УРО дрочат на холодомор и газомор. И совсем не пишем о том, что ведь, не смотря на описанные действительно существующие проблемы, все последние годы и Запад, и Китай уходили от нас в реальных цифрах ВПП. А вот Третий мир к нам подтягивался стремительно и уже Мексика где-то рядом...
Напрашивается вопрос, если мы такие крутые сейчас, а они такие "загнивающие и умирающие", то почему описанный выше расклад является реальным отражением нынешней ситуации?
....
Самый главный наш вызов это острейшая необходимость уйти от той самой зависимости от вождя. Страна избыточно централизована и на царя молиться готова. Тут ниже вы все (участвующие в разговоре) подчеркнули, что без царя никак. Поэтому приход к власти слабого царя - крах страны с очень большой вероятностью. Так вот царь сейчас, нмв, должен делать все, что бы пытаться выстроить в стране реальную, эффективную систему, которая нивелировала бы роль дурака и серости на самом верху. И вот тут парадокс...
Чем сильнее централизация, чем больше роль вождя, чем активнее он подгребает под себя власть и рулит в ручном режиме, тем меньше шанс уйти от сложившейся ситуации и тем больше вероятность прихода к власти Дурака и Серости после хорошего царя. Это 100%.
Там ниже Вы написали, что Путину до Сталина в борьбе с окружением, как до Америки пешком (не дословно). А я подумал - и слава Богу...Сталин зачистил окружение жестко и в результате после его смерти там практически не осталось людей, которые видели бы ясный путь и не бросались бы в крайности. У власти сконцентрировалась Серость, которая под покровительством Сталин расцвела пышным цветом. Была прекрасная техническая и научная элита, был нормальный пласт писателей и художников и др. творческих людей, но властная верхушка прогнила еще при Сталине и не смогла после его смерти выдать достойного преемника. Фактически она была изолирована от народа достаточно долгое время и выродилась, как всегда бывает в замкнутых системах.
Именно поэтому, что Путин не пошел по пути Сталина у него остался шанс выдать преемника. Но поймите очевидную вещь - принципиально это ситуацию не изменит. Этого мало. Ну будет еще 6 лет (и то не факт), а дальше?
Отрезками в 20-30 лет страну в лидеры не выведешь и устойчивую систему не создашь. И именно поэтому ключевым пунктом у нас должно стоять создание эффективной системы, не зависящей полностью (в какой-то степени зависимость будет всегда) от роли личности "наверху". Только подобная система может обеспечить стабильность в стране, а следовательно, поступательное развитие.
Это глобальная задача на перспективу. Остальные чисто технические, которые рано или поздно решаемы при решении задачи основной. И главное, что надо бы здесь обсуждать это пути решения именно этой наиважнейшей задачи. А подрочить на крах доллара, смерть Китая можно и на УРО. Там плюсов будет еще больше...

Цитата: Карел от 25.10.2017 11:07:34Это я очень удачно на Вас подписался... Нмв, Вы тут (на форуме) один из немногих (м.б. 3-4 человек), кто реально пытается обобщать и анализировать, заглядывая хоть на сколько -нибудь вперед. К тому же, очень удобно отслеживать ПРР практически туда не заходя. Но вот такие комментарии заставляют отнимать время от перекуса и все-таки отписаться.
Ну да, дрочим на смерть Китая от отсутствия конкуренции и смерть Запада от краха бакса и бешенцев круче, чем на УРО дрочат на холодомор и газомор. И совсем не пишем о том, что ведь, не смотря на описанные действительно существующие проблемы, все последние годы и Запад, и Китай уходили от нас в реальных цифрах ВПП. А вот Третий мир к нам подтягивался стремительно и уже Мексика где-то рядом...
Напрашивается вопрос, если мы такие крутые сейчас, а они такие "загнивающие и умирающие", то почему описанный выше расклад является реальным отражением нынешней ситуации?
....
Самый главный наш вызов это острейшая необходимость уйти от той самой зависимости от вождя. Страна избыточно централизована и на царя молиться готова. Тут ниже вы все (участвующие в разговоре) подчеркнули, что без царя никак. Поэтому приход к власти слабого царя - крах страны с очень большой вероятностью. Так вот царь сейчас, нмв, должен делать все, что бы пытаться выстроить в стране реальную, эффективную систему, которая нивелировала бы роль дурака и серости на самом верху. И вот тут парадокс...
Чем сильнее централизация, чем больше роль вождя, чем активнее он подгребает под себя власть и рулит в ручном режиме, тем меньше шанс уйти от сложившейся ситуации и тем больше вероятность прихода к власти Дурака и Серости после хорошего царя. Это 100%.

1) Это потому что они бегут к пропасти, а мы умные и никуда не бежим. Читал на этой ветке, но не помню, кто написал.
2) По Сталину. Я бы так не сказал, что верхушка еще при нем прогнила. Вполне толковые управленцы, которые обеспечили неплохое развитие СССР в 60-е. Хрущева вот постоянно пинают, но ведь на деле он делает ровно то же, что сейчас делают китайцы - вкладывал в космос, в строительство, в производство ТНП (товаров народного потребления).
Но Сталин, на мой взгляд, просто сорвал резьбу. Люди на верхних этажах власти устали от жесткой борьбы, устали постоянно жить в напряжении и ждать, что тебе в любой момент оформят билет в один конец.
Поэтому после смерти Сталина партийная верхушка сделала все, чтобы стать неприкасаемой. А дальше дело техники - нету борьбы, нету естественного отбора, и всего за одно поколение элита элементарно выродилась.
Что же до системы. Не будет никакой системы в ближайшие лет 15. К сожалению. "Россия не готова" (С).
Хотя тут на ветке заговорчески подмигивают "вот смотрите, смотрите (дальше идет упоминание рандомной новости про отставку рандомного губернатора или еще какие перестановки). Слышали? Отож! Лет через 6 все будет на мази. Процесс начался".
Что там началось, где началось, у кого - х.з.
Так что остается только рассуждать насчет жратвы. Задача века, да.