1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Перспективы развития России

ахмадинежад
 
СССР
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,765
Читатели: 59

Модератор раздела
Да ладно насчет "в масштабах страны". я тут местным фанатам госплана предложил "штабные учения" по планированию в масштабах района производства пяти артикулов носков. Никто что-то не откликнулся.

да я им предлагал более масштабные учения
продолжить дело последнего Ильича ...
тоже не подписались ...
то есть ни тактиков, ни стратегов
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
+1.50 / 15
Скрыто
Тем что достроили его при Путине

На воскресном вечере от 25.12.2017 на вопрос Соловьева, всем известная, Яровая сказала примерно так...я\мы испытали какую-то "офигительную радость" ,когда на их съезд приехал Путин ... .Подмигивающий
Отредактировано: Paraxod1 - 28 декабря 2017 02:31:04
-0.03 / 7
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +22,935.70
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,764
Читатели: 68

Глобальный Модератор
Совершенно не эксперт по Госплану,тем более 60х.

Скрытый текст

И утверждать что планирование занималось исключительно тоннами и килограммами я бы не стал, иначе выглядели бы мы очень бледно сегодня.

Да, совсем не тонногектарами и метроштуками. Распостраненный мем, во многом специально вдавленный в перестройку.

Натуральные показатели это не планируемые величины. Это индикаторы, которые возникали КАК РЕЗУЛЬТАТ планирования. Разнообразного... и структурного, и целевого, и  проектного. И все это в увязке.
Вот на съездах эти индикаторы и озвучивали.
А так да... запланировали шпутник - два штюк (один запасной) - и полетело над планетой.... пи-пи-пи
Конкретным производствам план спускали в том числе и в натуральных показателях, как индикаторах. Но не только.
Вот планировать жопогрейки в ассортименте, и прогнозировать спрос и моду, тем более создавать этот спрос и моду, да, так и не научились.  Веселый

По поводу планирования сейчас и здесь, по поводу сельского хозяйства согласен.Хотя и там есть ложка дегтя,
не подскажете каким образом (ну в рамках планирования развития сельского хозяйства) львиная доля вкладываемых в с/х государственных средств приходится на такие конторы как например -Мираторг? Это чисто для создания "здоровой" конкуренции на деревне? И еще,если не затруднит, огласите следы государственного планирования в выстраивании машиностроительной отрасли.

Ну во-первых, не Мираторгом единым. Но в целом, да. Пока такой тренд просматривается, что все же именно баблом в крупняк по большей части государство вкладывается.  Сложный вопрос, совсем не односложный, почему пока так.

Несколько резонов.
Не так и много бабла, чтобы тонким слоем размазывать
Крупняк ораздо быстрее отдачу дает,  что позволяет не только новое бабло вкачивать, но и реинвестировать то, что с крупняка надаивается. И косвенно в том числе, в виде той же валютной выручки, позволяющей макроэкономику эффективнее регулировать уже не только в сельхозе.
Про "продовольственную безопасность" не забываем. Ведь совсем недавно сильно критические зависимости только расшили, и то не все пока. И структурно-базовых еще проблем хватает. Те же семена, сорта, воспроизводство племенного поголовья для разных сегментов.
Крупняк гораздо больший мультипликативный эффект доя других секторов экономики порождает.
Ну и проще крупняк контролировать разными методами. И формально, и фискально, и не формально.

Но ведь и поддержка отрасли в целом тоже есть и растет. Мелкого производителя даже. В большинстве косвенно, через ставки, налоги, специальные лизинговые программы, тарифы и многое другое, но и в госпрограммах больших ему место есть.
Да, не так быстро поддержка отрасли в целом растет. Но растет, и ускоряется по мере решения тех задач, что выше (только частью) обозначил.

Дык ведь...  еще раз. Можно бы было и быстрее и поширше размазывать... так ведь "планов наших громадье" и не только в сельхозе всяко обширенее бабла имеющегося.
Отредактировано: Сизиф - 28 декабря 2017 01:30:47
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.53 / 16
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,625.01
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,613
Читатели: 54
всем известная, Яровая

Всем известная Яровая - создала очень нехреновый рынок тем. кто готов подсуетиться )))
А БАМ, таки да - всем союзом строили-строили, но достроили при Путине. Это - уже исторический факт
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.41 / 18
АС / АУ
Кутха(Север)
 
50 лет
Слушатель
Карма: -91.16
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 829
Читатели: 2

Привет всем

Дискуссия   54 0
Привет всем.Старожилам отдельно !Пароли,явки утеряны,форум почитывал но писать было лень.Да и сейчас особо времени нет.Но "пейсательский" зуд иногда возникает.Веселый
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
-0.10 / 7
Скрыто
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Профессионал
Карма: +14,134.56
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19
Да ладно насчет "в масштабах страны". я тут местным фанатам госплана предложил "штабные учения" по планированию в масштабах района производства пяти артикулов носков. Никто что-то не откликнулся.

Простите - но вы предлагаете практически историческую реконструкцию скажем боя на слонах.. Не - тема конечно крайне интересная, но совершено непонятно, где взять слонов, бабла и главное - времени на всё это.. К тому же в наших реалиях для начала надо бы договориться что мы вообще понимаем под термином - слон и какую породу их можно заюзать.. А то вдруг - вы приедете на карликовом слоне с Суматры, а я - на тоталитарном мохнатом имперском боевом мамонте? Не говоря уж об остальном.. Гы..
 
Так что - вызов на бой конечно отчаянно смел, красив и пижонист, чего уж там, но увы - крайне сложно реализуем.. Но звонкая победа за неявкой перетрусившего противника вам всё равно засчитана, не имейте беспокойства.. Опять же - гы...
 

 
Отредактировано: Paul - 29 декабря 2017 07:31:04
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+0.95 / 19
Скрыто
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
40 лет
Практикант
Карма: +2,780.67
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Простите - но вы предлагаете практически историческую реконструкцию скажем боя на слонах.. Не - тема конечно крайне интересная, но совершено непонятно, где взять слонов, бабла и главное - времени на всё это.. К тому же в наших реалиях для начала надо бы договориться что мы вообще понимаем под термином - слон и какую породу их можно заюзать.. А то вдруг - вы приедете на карликовом слоне с Суматры, а я - на тоталитарном мохнатом имперском боевом мамонте? Не говоря уж об остальном.. Гы..
 
Так что - вызов на бой конечно отчаянно смел, красив и пижонист, чего уж там, но увы - крайне сложно реализуем.. Но звонкая победа за неявкой перетрусившего противника вам всё равно засчитана, не имейте беспокойства.. Опять же - гы...

Красивый, куртуазный... но все равно слив.
Отредактировано: _Sasha_ - 28 декабря 2017 13:01:02
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.30 / 14
Скрыто
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Профессионал
Карма: +14,134.56
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19
Красивый, куртуазный... но все равно слив.

А вы к типа победе RAT'а не примазывайтесь, вас-то в гипотетической слоновьей дуэли даже падагоптром бы не взяли.. Подмигивающий Максимум - лопатой за слоном орудовать, дабы народ не подскальзывался на чём дурнопахнущем.. Крутой
 
P.S. Падагоптр - "оберегающий стопы слона".. Веселый
 
P.S.S Да по фиг, нехай слив.. Ежели оппонент предлагает совершенно нереальную по масштабам и времени процедуру "сравнения мужей" - ну какой ещё остаётся вариант? ГрустныйТолько слиться, ведь в нехватку времени вы ж всё равно радостно не поверите? Злой Как и в то, что некоторые - вообще-то ещё и иногда работают, а не только на форуме сидят, да вообще - имеют и другие жизненные интересы.. Подмигивающий
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+1.51 / 22
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,394.32
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,276
Читатели: 58
Вспоминается история Петра Леонидовича Капицы, который в ответ на крик и мат Лаврентию Палычу прямым текстом указал маршрут для пешей прогулки - и тот ничего, прогулялся.

Небольшая историческая канва к этому посту:

Как утверждали сведущие люди из самого Атомного проекта, суть конфликта Капицы с Берием в том, что Капица полагал, что надо идти своим (его, Капицы) путем, будучи в полном неведении, что в столе у Берии лежат все синьки американского изделия.  Капица обзывал Берию дирижером, кто встал к пюпитру, не умея читать партитуры, да и вообще без партитуры. Капица  был безусловно прав: партитуру читать Берия  был не в состоянии, но она у него была.

Бродячая в литературе версия о пацифизме Капицы есть безжалостное  и бессовестное натягивание совы на глобус пост фактум — сам Капица в этом маскараде не участвовал.

Надо понимать, что Капица был уникален тем, что ходил к Молотову и Маленкову  как к себе домой, и  особо высоко ставил Маленкова, единственного с техническим образованием (электротехника в Бауманке) из всей партийной верхушки.  И Капица не просто имел терки с Берией, но видел Маленкова во главе проекта. Впоследствии именно Маленков и был в ЦК куратором ракетной программы.

Яков Терлецкий, потом заведующий кафедрой теорфизики Лумумбария (Университета Дружбы Народов), а в Атомном проекте заведовавший отделом анализа разведданных (в собственно ядерной физике он был полным профаном), гордился тем, что даже Курчатова к ним не подпускали.

Я делился на ГА рассказом о небольшом совещании в кабинете Сагдеева в Институте космических исследований с участием Рудольфа Пайерлса (меморандум Пайерлса-Фриша в Атомной эпопее был после письма Эйнштейна Рузвельту вторым важнейшим для Манхэттенского проекта документом, так как это была первая разумная оценка критмассы — несколько фунтов урана-235 (ошибка в несколько раз) против нескольких тонн (ошибка в несколько сот раз) у американцев) , Сахарова, Зельдовича, нескольких заметно молчаливых из Сарова и и десятка менее известных, кто был в Атомном проекте (я попал туда нечаянно, так как дважды в Оксфорде был у Пайерлса в гостях).

После неизбежного обсуждения Фукса, прямого ученика Пайерлса, Зельдович, при полном одобрении Сахарова, сказал, что никакие разведданные ему никогда не показывали. Сахаров же сказал, что единственным секретом атомной бомбы было можно её сделать или нет, и что после Хиросимы и Нагасаки секрета уже не было. И добавил не без издевки: "Единственный секрет программы Звездных Войн
в том, что реализовать её невозможно."

N.B. Большая группа немецких ядерщиков была интернирована англичанами в поместье Farm Hall в Англии. После Хиросимы им принесли газеты. Немцы были в шоке, Герлах (нобелевский лауреат) объявил, что как профукавший военную кампанию генерал обязан покончить с собой. На что мудрый Вайцзекер, в переводе на нижегородский заявил: "Запомните, придурки, что мы не сделали бомбу не потому, что не смогли, а потому, что не хотели её делать." Так что любителей рядиться пацифистами хватало по всему шарику... Так или иначе, и посмотрим выше слова Сахарова, Гайзенбергу в заточении понадобилась всего неделя, чтобы подготовить и прочитать коллегам лекцию о том, какой была американская бомба и где они, немцы, обкакались и пошли не тем путем. Понимание Гайзенберга было полным.

Раз уж упомянул Терлецкого, то о нем и его поездке к Нильсу Бору под прикрытием Капицы, можно прочитать в текстах
Рубинин П. Е.   Нильс Бор и П. Л. Капица
Гапонов Ю. В., Озеруд Ф., Рубинин П. Е. Новый взгляд на поездку Я. П. Терлецкого к Н. Бору в 1945 году
в сборнике //elib.biblioatom.ru/text…97/go,478/

Впервые в открытой печати об этой поездке было рассказано Судоплатовым в его известных мемуарах и история отчаянно переврана. Но тут я хочу Судоплатова защитить: человек его уровня в своей тематике принципиально не мог позволить себе быть точным в деталях — при правильной исторической канве дезинформация в публичном тексте была для него императивом. После неоспоримого доказательства дезинформации в одном месте, такие воспоминания надо хавать как литературное произведение, только хорошенько посолив и поперчив. Бедные совы — жертвы безжалостной вивисекции на глобусе....

После этого блуждания по страницам истории, вернусь к собственно посту Николаича:

Сталин не простил Капице стычки с Берией, но уволив Капицу с поста его Института физически проблем, сказал Берии: "Так и быть, для тебя я его увольняю, а ты для меня его трогать не будешь." Капица удалился на свою дачу на Николиной горе, где работал в небольшой домашней лаборатории.

Но как Капице было понять, что он в безопасности? А вот как:

Как члену Королевского общества, ему из Англии регулярно слали новые физические журналы, они на Николину гору приходили бесперебойно, и он по статьям в этих журналах каждый понедельник регулярно отсылал Сталину отчет. Никакого обратного привета, однако, не было. Тогда в один прекрасный понедельник он свой отчет не послал. В среду примчалась машина, и выскочивший из неё человек в погонах заявил: "Почему отчет не послали? Товарищ Сталин требует его немедленно!" "Да я приболел и до почты дойти не мог." Лучшего доказательства, что он под крышей Сталина, для Капицы и быть не могло.

Завтра тяпница, так что без АУ
Отредактировано: Dobryаk - 28 декабря 2017 10:01:15
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.54 / 35
АС / АУ
  Adamantit
  • Удалено
  • +0.06 / 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,693.98
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,794
Читатели: 14
Тем что достроили его при Путине

Не достроили а достраивают.
+1.03 / 8
Скрыто
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,271.00
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,702
Читатели: 7
Нет. Абсолютно неспособен к сочинительству. Сочинение формул и интерпретация экспериментальных данных по физике не в счет — в этом беллетристический уклон под категорическим запретом — освистают и тут же к трибуне подпускать перестанут.

Добряк, я Вас научу.
Берёте все свои сообщения на ГА. Выбираете штук 200 понравившихся (именно Вам).
Выстраиваете их в произвольном порядке. Добавляете связки (можно и без них, в любом случае - это доли процента от уже написанного). Берёте псевдоним. Публикуете, где хотите. Хоть в цифре, хоть в бумаге, хоть со сцены в звуке.
Усё.
+0.27 / 2
Скрыто
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,693.98
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,794
Читатели: 14
Да, совсем не тонногектарами и метроштуками. Распостраненный мем, во многом специально вдавленный в перестройку.

Натуральные показатели это не планируемые величины. Это индикаторы, которые возникали КАК РЕЗУЛЬТАТ планирования. Разнообразного... и структурного, и целевого, и  проектного. И все это в увязке.
Вот на съездах эти индикаторы и озвучивали.
А так да... запланировали шпутник - два штюк (один запасной) - и полетело над планетой.... пи-пи-пи
Конкретным производствам план спускали в том числе и в натуральных показателях, как индикаторах. Но не только.
Вот планировать жопогрейки в ассортименте, и прогнозировать спрос и моду, тем более создавать этот спрос и моду, да, так и не научились.  Веселый

Ну во-первых, не Мираторгом единым. Но в целом, да. Пока такой тренд просматривается, что все же именно баблом в крупняк по большей части государство вкладывается.  Сложный вопрос, совсем не односложный, почему пока так.

Несколько резонов.
Не так и много бабла, чтобы тонким слоем размазывать
Крупняк ораздо быстрее отдачу дает,  что позволяет не только новое бабло вкачивать, но и реинвестировать то, что с крупняка надаивается. И косвенно в том числе, в виде той же валютной выручки, позволяющей макроэкономику эффективнее регулировать уже не только в сельхозе.
Про "продовольственную безопасность" не забываем. Ведь совсем недавно сильно критические зависимости только расшили, и то не все пока. И структурно-базовых еще проблем хватает. Те же семена, сорта, воспроизводство племенного поголовья для разных сегментов.
Крупняк гораздо больший мультипликативный эффект доя других секторов экономики порождает.
Ну и проще крупняк контролировать разными методами. И формально, и фискально, и не формально.

Но ведь и поддержка отрасли в целом тоже есть и растет. Мелкого производителя даже. В большинстве косвенно, через ставки, налоги, специальные лизинговые программы, тарифы и многое другое, но и в госпрограммах больших ему место есть.
Да, не так быстро поддержка отрасли в целом растет. Но растет, и ускоряется по мере решения тех задач, что выше (только частью) обозначил.

Дык ведь...  еще раз. Можно бы было и быстрее и поширше размазывать... так ведь "планов наших громадье" и не только в сельхозе всяко обширенее бабла имеющегося.

Все правильно.
У меня  только один вопрос. Боремся с офшоризацией страны а по факту ее поддерживаем.
Таки думаю что без принуждения большие любители родины в заначку не полезут и сюда ее не припрут.
Собственно вопрос то у меня - а почему не привяжут субсидирование к грядке,где петрушка растет?
Ну в смысле -: наша грядка -вот тябе субсидия, кипрская али еще какая импортная - Фига.
Прибыль то эффективные чай в импортную калиту засовывают. Вот.
А за 38 млрд, нам и белгородский зам.губер поголовье увеличит,фермы построит и мяса настрогает.Ну не будем же его изначально считать ну совсем "эффективным"?
+0.81 / 8
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,673.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,165
Читатели: 48
28 декабря 2017, 12:44

Президент Владимир Путин в четверг встретится с гендиректором компании «Аэрофлот» Виталием Савельевым, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

По словам Пескова, в течение дня у Путина запланирован ряд встреч. В частности, будет публичной его беседа с гендиректором «Аэрофлота».

«Вы знаете, с нашим главным перевозчиком, с руководством президент тоже общается регулярно, тем более накануне таких периодов, связанных с массовыми перемещениями населения, как каникулы, праздники и так далее. Поэтому это общение сегодня будет продолжено», – передает РИА «Новости» слова Пескова.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.68 / 3
АС / АУ
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
40 лет
Практикант
Карма: +2,780.67
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
А вы к типа победе RAT'а не примазывайтесь, вас-то в гипотетической слоновьей дуэли даже падагоптром бы не взяли.. Подмигивающий Максимум - лопатой за слоном орудовать, дабы народ не подскальзывался на чём дурнопахнущем.. Крутой
 
P.S. Падагоптр - "оберегающий стопы слона".. Веселый
 
P.S.S Да по фиг, нехай слив.. Ежели оппонент предлагает совершенно нереальную по масштабам и времени процедуру "сравнения мужей" - ну какой ещё остаётся вариант? ГрустныйТолько слиться, ведь в нехватку времени вы ж всё равно радостно не поверите? Злой Как и в то, что некоторые - вообще-то ещё и иногда работают, а не только на форуме сидят, да вообще - имеют и другие жизненные интересы.. Подмигивающий

вы Кстати на Рата то не съезжайте.
Где озвученные вами правильные показатели, которых так не хватало Госплану в 60-ых?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.41 / 5
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,673.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,165
Читатели: 48
28.12.2017, 10:02



Законопроект о трубопроводном транспорте нефти и нефтепродуктов внесен на рассмотрение в правительство РФ. Об этом 27 декабря 2017 г в интервью российским СМИ рассказал глава Транснефти Н. Токарев.

По его словам, компания добилась того, что законопроект о трубопроводном транспорте нефти был внесен в правительство РФ и на уровне правительства РФ пройдут согласительные процедуры.

Н. Токарев отметил, что принятие этого законопроекта необходимо, чтобы регламентировать все разделы, касающиеся качества нефти, взаимоотношений между добывающими и транспортирующими компаниями, потерь нефти, охранных зон нефтепроводов.

По его словам, эти вопросы пытаются урегулировать еще с 1990х гг, однако до сих пор этот законопроект находится в стадии обсуждения.

Отметим, что в рамках законопроекта Минэнерго РФ предлагает сделать Транснефть единственным владельцем магистральных нефтепроводов (МНП) и разрешить транспортировку нефти по принципу качай или плати.
 
Между тем, Н. Токарев уверен, что законопроект будет быстро рассмотрен и возможно принят. Так как принятие данного документа - не просто прихоть компании, а поручение В. Путина.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.71 / 4
АС / АУ
  Trifon
  • Удалено
  • +0.47 / 5
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,091.76
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,533
Читатели: 11
Да ладно насчет "в масштабах страны". я тут местным фанатам госплана предложил "штабные учения" по планированию в масштабах района производства пяти артикулов носков. Никто что-то не откликнулся.

Я ещё упрощу. Все один артикул.
Получил некто крутую вычислительную мощность, правильные показатели и индикаторы, и абсолютно корректную информацию. Всё идеально.
И в этой модели мне рекомендовано покупать бензин на колонке у моего дома, бензин хороший, поставщик надёжный, цена обоснована, а Онотоле лично контролировал пробег моего авто и расход бензина, и в расчёте  на это сюда поставляли с нужной регулярностью топливо для меня.
Всё правильно, но не работает.
Я, сцуко такой, не заправляюсь в этом году на этой заправке, а заправляюсь на другом конце города около офиса, там мне сделали хорошее предложение-  скидка к цене, бесплатная мойка к каждой третьей заправке, классный эспрессо пока авто моется, и бесплатным бонусом приветливые барышни на кассе.Улыбающийся
Ну какая машина это учтёт, да никакая. И при чётком следовании плану будет дисбаланс. Есть несколько методов управления процессом, и они очевидны, как и результаты следствий.
Отредактировано: ДедМиши - 28 декабря 2017 16:27:20
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.27 / 12
АС / АУ
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,693.98
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,794
Читатели: 14
 "Вести.Экономика".  - 70% россиян заметили инфляцию в 2017 г., в то время как 30% человек не ощутили роста цен, пишут "Известия" со ссылкой на результаты опроса, проведенного Центром социологических исследований РАНХиГС.
Центр регулярно проводит опрос "Евробарометр в России". Объем выборки составляет 6 тыс. человек.

Скрытый текст
+0.52 / 9
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , kypchak , KevinKostner , gvf , Хан
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0