Перспективы развития России

24,145,296 126,029
 

Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 09.03.2020 01:45:27вы все забыли и перепутали инженерные сертификаты с продаванскими. Это бывает и в этом нет ничего страшного

Да нет я ничего не перепутал, для сдачи CCNP достаточно было почитать документацию, иметь базовые знания по технологиям и выполнить игрушечные примеры. 
  • +0.36 / 1
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: gvf от 09.03.2020 02:15:34ccna

Ну и CCNA тоже как первая ступень, CCNP отличается только большим количеством экзаменов. Честно говоря вы меня удивляетеНепонимающий CCIE тогда 20 лет было получить проблемой чисто по деньгам, это надо было на 2 дня ехать в центр сиско в Европе и стоили это по тем временам на мало так что частным путём это вообще было не реально получить, но сейчас то таких проблем нет, поэтому для того кто реально занимается этим практически есть только одна сертификация, которая имеет цену это CCIE, CCNP это для менеджеров, ну а для тех кто ищет инжинерную работу CCNP это ну например закончил студент университет и параллельно получил CCNP это показывает, что у него есть базовые знания и он хочет и готов работать, для тех кто имеет реального инжинернго опыта 3+ лет упоминания о CCNP должно вызывать недоумениеНепонимающий
Отредактировано: Explorer-2000 - 09 мар 2020 03:07:44
  • +0.36 / 1
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Александр Юрьевич от 08.03.2020 19:47:11То есть вы берётесь доказать,что производительность труда - в натуральных показателях - за последние 100 лет не выросла?То есть зам.губернатора Твери,Михаил Евграфович Салтыков по прозвищу Щедрин знал,как одному мужику двух генералов прокормить 150 лет назад,а ныне эти знания безвозвратно утеряны?

Расходы растут быстрее доходов. 
Это практически аксиома.
Уровень минимального потребления - растет быстрее чем уровень производительности труда.
Например 100 лет назад - уровень потребления электричества у 90% страны равнялся 0.
Я сейчас вы вряд ли заставите жить пенсионеров в деревянных домах с колодцами и тулетами типа сортир и освещать их лучиной и керосиновой лампой.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.17 / 3
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 08.03.2020 20:51:45
Скрытый текст

     А таких, которые сидят на работе за копейки (в других областях народного хозяйства, правда) нескольких лично знаю - на вопрос, чего не уходишь, отвечают зато тут меня уважают, говорят что я ценный специалист...

У меня приятель есть. Очень хороший инженер-электронщик.  В начале своей карьеры году в 95-м то ли по стечению обстоятельств, то ли по серьезной протекции попал в только что созданную компанию МТС. За 15 лет стал докой во всяких системах связи, телеметрии и т.п. Зарплата раза в три выше чем по отрасли в субъекте.
И вот в начале 2010-х на волне перевооружения переманили его в КРЭТ, конкретно - на ГРПЗ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Переманили не столько зарплатой (я так понял, она была сопоставима с прежней или даже чуть меньше), сколько именно ссылками на социальный статус и возможностью проявить себя в новом серьезном деле.
В общем, задачу партии и правительства они выполнили. А после этого на АО "ГРПЗ" произошли перемены в руководстве предприятия, оборонные заказы ушли к другим (почему - я уже рассказывал где-то год назад), з/п сильно просела, электросчетчики и пожарные извещатели делать неинтересно. А уходить уже некуда, да и возраст - полтинник. И в результате высококлассный специалист занимается фигней, зато вовремя обедает и с работы сразу после "звонка" уходит. И он там не один такой...
  • +0.97 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 08.03.2020 22:55:48Вообще да нормально.
  
Ненормально если специалист придя в КБ на 30 - эти же 30 через 3 года получает. Вот это действительно ненормально.

Проблема в том, что сейчас выпускник в КБ хорошо если 15-20 получает (во всяком случае в моей деревне). Вот о чем я говорил. 
Цитата: _Sasha_ от 08.03.2020 22:55:48Я кстати не очень понимаю вот этих ожиданий "отстатыщ" в первый месяц после выпуска из ВУЗа (и даже в первые 5 лет после выпуска).

Про "стотыщ" после выпуска - это не ко мне, а к завхозу. 
Цитата: _Sasha_ от 08.03.2020 22:55:48И при этом учитывая девальвацию нашего высшего образования - % "справившихся" - колеблется от 30 до 70 в зависимости от специальности.

Вот кстати вопрос : "что первично?" - девальвация образования или невостребованность специалистов  (при востребованности продукции, произведенной этими специалистами).
  • +0.52 / 8
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: bb1788 от 09.03.2020 08:53:49Если о массовой ситуации, то - да. Но всегда были исключения. Были заводы и заводы, равно как университеты и университеты. В естественных (красота, ну ладно, естественнонаучных) направлениях знавал, несколько вариантов в союзе ещё (70-е), когда с 3-го курса студенты не у себя в лабах сидели на полставки, а работали в лабах на заводе (ну, такой уж завод). После окончания учёбы стартовали в тех же лабах прям с первого дня.

Не знаю про исключения, в моей альмаматер это было правилом. Причем некоторые студиозусы умудрялись не только на производствах и в исследовательских лабораториях вкалывать, но и вот тут : https://www.rptp.org/index.html непонятным образом поработать (кто слышал о названиях типа "отдел передвижных средств" поймет о чем речь)
  • +0.34 / 3
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Пещерный от 09.03.2020 08:46:53Проблема в том, что сейчас выпускник в КБ хорошо если 15-20 получает (во всяком случае в моей деревне). Вот о чем я говорил.

На старте или через три года? 
Это касается всех или только избранных? то есть если на старте всем дали 20, а чрез 3 года - у одного 80, у другого 60, а у остальных 30? Или у всех как было 20 так и осталось? 
Цитата: Пещерный от 09.03.2020 08:46:53Про "стотыщ" после выпуска - это не ко мне, а к завхозу.

Причем тут завхоз. Это вполне себе сложившийся в среде "дельфинов" стереотип - что всем им должны платить минимум отстатыщ, только за то что они такие красивые и умные ходили в ВУЗ 5 лет и таки получили заветный диплом.
Цитата: Пещерный от 09.03.2020 08:46:53Вот кстати вопрос : "что первично?" - девальвация образования или невостребованность специалистов  (при востребованности продукции, произведенной этими специалистами).

Девальвация образования. 
На самом деле работодатель имеет очень малое и очень отложенное влияние на систему образования.
Спрос есть - но предлагая более высокие зарплаты сейчас - никак нельзя об этом сообщить абитуриентам в прошлое 5 лет тому назад, а набирая балбесов на высокую ЗП - частник скорее разорится, чем сдвинет спрос абитуриентов.
   
Увы наше высшее образование слишком дешевое (даже то которое платное) - и это его губит. Эта раскоряка между бесплатным и платным - просто уже бесит.
   
Или уберите платное и верните распределение, или уберите бесплатное, сделайте платное дорогим и введите образовательные кредиты. Мы не настолько богатая страна, что бы все наши продавцы в магазинах имели высшее образование.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.75 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 09.03.2020 11:01:35Или уберите платное и верните распределение, или уберите бесплатное, сделайте платное дорогим и введите образовательные кредиты. Мы не настолько богатая страна, что бы все наши продавцы в магазинах имели высшее образование.

Наоборот, мы похоже очень богатая страна,раз провоцируем черный понедельник и обвал цен на нефть.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.30 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: _Sasha_ от 09.03.2020 11:01:35Или уберите платное и верните распределение, или уберите бесплатное, сделайте платное дорогим и введите образовательные кредиты. Мы не настолько богатая страна, что бы все наши продавцы в магазинах имели высшее образование.

1. Оно не высшее, оно верхнее, типа каких-нибудь педвузов. Высшее - с ним на кассах не сидят.
2. А у вас есть экономика в достаточном объеме, чтоб занять всех этих теток из педвузов и девок, приходящих им на смену, каким-нибудь производительным трудом?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.63 / 9
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 09.03.2020 11:55:121. Оно не высшее, оно верхнее, типа каких-нибудь педвузов. Высшее - с ним на кассах не сидят.
2. А у вас есть экономика в достаточном объеме, чтоб занять всех этих теток из педвузов и девок, приходящих им на смену, каким-нибудь производительным трудом?

1. Ой, да ладно. Только и делают что сидят. Те кто не сидят - так и норовят на запад свалить.
  
2. А может как раз наоборот - экономики нет - потому что система образования занимается переводом добра на го...но? просто задумайтесь - что примерно 3-4 млн лишних студентов сидят и 5 лет не приносят экономике никакой пользы.  
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.08 / 3
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 09.03.2020 11:27:17Наоборот, мы похоже очень богатая страна,раз провоцируем черный понедельник и обвал цен на нефть.

Это п...ц.
Я лично ни хрена не понял - нафейхоа мы так сделали. 
   
Оно конечно можно утешать себя - что это демпинг для захвата рынка и вытеснения конкурентов.
Но сдается мне - мы все-таки на пороге грандиозного шухера.
  
з.ы. Но факт как раз в том - что мы ведем себя как богатая страна - не особо богатой при этом являясь - что и напрягает периодически.
Отредактировано: _Sasha_ - 09 мар 2020 12:11:10
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.45 / 11
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: bb1788 от 09.03.2020 13:20:32Правилом? В университете? В СССР?
Если учесть, что в СССР университет был один, то ...

Ну это теперь он университет. А тогда скромно назывался "ракетный колледж" (то ли ББЦ так обозвала его, то ли ГА - который голос из-за лужи) :
  • +0.02 / 1
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: gadyuka от 09.03.2020 13:25:08Девальвация. В СССР в вышку поступало 14% выпускников. А сколько сейчас?

Из которых как правило 20-25% отсеивались.
  
Сейчас по некоторым оценкам свыше 80-90% выпускников 11-х классов
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.14 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: rat1111 от 09.03.2020 00:55:45идите почитайте про сертификаты циски и не порите чушь - ей больно
CCNP - инженерный сертификат а не продажный
Правда, инженер с CCNP он токсичен для любой организации, где связь не является cost-center

CCNP это чисто теоретический курс для продажников. Его заставляют проходить, например, девочек-студенток только прошедших испытательный срок на менеджера в компаниях-интеграторах. Сам сталкивался с такими.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 1
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Сегодня при открытии торгов цена нефти Brent обрушилась почти на 30%, следует из данных биржи ICE. В пятницу ОПЕК и страны-участницы ОПЕК+ по итогам переговоров в Вене не смогли договориться о дополнительном сокращении добычи нефти.

По состоянию на 9:03 мск стоимость барреля нефти марки Brent составила $33,16. На закрытии торгов ранее ее цена составляла $45,54 за баррель. Цена барреля нефти WTI составляет $29,46. Его стоимость упала на 40,1%. На фоне обрушения нефти курс рубля на международном валютном рынке Forex составил 72,8 за доллар, 83, — за евро. Торги на Московской бирже сегодня проводиться не будут.
Непонимающий




Ликвидных средств ФНБ достаточно для покрытия потерь бюджета России от падения цен на нефть до $25-30 за баррель на протяжении 6-10 лет — Минфин
Подмигивающий

Минфин РФ анонсировал продажу валюты на рынке, чтобы компенсировать недополученные доходы бюджета из-за обвала цен на нефть

Отклонение курса от прогноза в 65,7 руб за доллар на каждый 1 руб ведет к изменению нефтегазовых доходов бюджета-2020 на 70 млрд руб - Минфин
Продажа валюты на рынке в рамках бюджетного правила при обвале цен на нефть стабилизирует курс рубля - Минфин РФ
Подмигивающий



ЦБ РФ принял решение не осуществлять покупку валюты на внутреннем рынке в рамках реализации механизма бюджетного правила 30 дней, говорится в сообщении регулятора.

Решение о приостановки покупки валюты распространяется как на регулярные операции, так и на реализацию операций, отложенных в 2018 году.

Подмигивающий
Соцобязательства на 2020 должны быть выполнены, несмотря на падение рубля и нефти, средства в бюджете заложены - глава комитета Госдумы по соцполитике
Отредактировано: DeC - 09 мар 2020 14:25:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 11
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: DeC от 09.03.2020 14:17:05CCNP это чисто теоретический курс для продажников. Его заставляют проходить, например, девочек-студенток только прошедших испытательный срок на менеджера в компаниях-интеграторах. Сам сталкивался с такими.
Подмигивающий

Говорите совершенную ерунду или с чем-то путаете.
CCNP - Cisco Certified Networking Professional.
Следующий сертификат после CCNA (этот Networking Associate) и предшествующий CCIE (Internetworking Expert).
CCNP - учебный курс на три семестра в сетевой академии и состоит из следующих разделов:
Switching, Routing, Troubleshooting.
Курс реально сложный, 100% инженерный.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.48 / 5
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: bb1788 от 09.03.2020 15:18:30Колледж? В СССР?
Эээ...

Вы читаете сообщения, но которые отвечаете???
  • +0.00 / 0
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 09.03.2020 12:07:011. Ой, да ладно. Только и делают что сидят. Те кто не сидят - так и норовят на запад свалить.
  
2. А может как раз наоборот - экономики нет - потому что система образования занимается переводом добра на го...но? просто задумайтесь - что примерно 3-4 млн лишних студентов сидят и 5 лет не приносят экономике никакой пользы.

Если эти миллионы после 5 лет учёбы не приносят пользы то на какую работу они могли бы пойти вместо учёбыНепонимающий может просто не тому учатНепонимающий
  • -0.02 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
     Саудовская Аравия . Зачинатель всех перестроек в СССР . Опять включили ценовой сговор .


Цена на нефть резко падает – от ценовой войны, после перерыва в переговорах
ОБНОВЛЕНО СЕГОДНЯ В 16: 28ОПУБЛИКОВАНО СЕГОДНЯ 05: 42
Мировые цены на нефть резко падают, затем топпэкспорт, Саудовская Аравия снизили свои цены.
Баррель нефти марки brent торгуется в понедельник по цене около $ 36 долларов за баррель, что на 20 процентов ниже, чем в прошлую пятницу, и находится на самом низком уровне за несколько лет.
Причина заключается в том, что Саудовская Аравия завершила серьезное снижение цены на 20-летний период", - передает агентство Bloomberg News. Ценовая война началась после того, как переговоры между ОПЕК и Россией, сорвавшиеся на прошлой неделе, были прерваны. На встрече крупнейших нефтедобывающих стран мира было предложено ввести ограничения на добычу нефти вслед за распространением коронавируса, но Россия этого не сделала.
https://www.svt.se/n…r-kraftigt
  • -0.13 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: Николаич от 09.03.2020 14:46:48Говорите совершенную ерунду или с чем-то путаете.
CCNP - Cisco Certified Networking Professional.
Следующий сертификат после CCNA (этот Networking Associate) и предшествующий CCIE (Internetworking Expert).
CCNP - учебный курс на три семестра в сетевой академии и состоит из следующих разделов:
Switching, Routing, Troubleshooting.
Курс реально сложный, 100% инженерный.

Ничего подобного. Никакой сетевой академии ненужно. Нужно прочитать и зазубрить три книжки (или одну толстую) и сдать экзамен. Даже покупать не надо, есть и интернете. Так девчонки те и делали.

Самостоятельная подготовка к экзаменам CCNP
Отредактировано: DeC - 09 мар 2020 19:46:35
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.57 / 5
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 13, Ботов: 45
 
Danilov71 , Goshanskiy , Rustik 666