Перспективы развития России

24,259,022 126,512
 

Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 08.11.2020 11:57:03Рост населения в разрезе союзных республик с 1959 по 1989 год в процентном выражении в порядке убывания составил:

Скрытый текст

Численность населения в 1989 и 2019 году
Россия почти не потеряла в населении (однако в цифры 2019 года входит население республики Крым и Севастополя).
Больше всех в абсолютном выражении потеряла Украина (9,5 млн) и Грузия (1,7 млн).



Карта (по данным infostat)
В относительном выражении больше всех потеряли Молдавия (-38,2%) и Грузия (-31,5%).
А вот на серьезные цифры увеличилось население в Таджикистане (+78,6%), Узбекистане (+67,1%), Туркменистане (+65,6%). На постсоветском пространстве сейчас проживает 296 миллионов человек (на 10 млн больше, чем в 1989 году).


http://www.statdata.ru/russia
Отредактировано: Valkeru - 08 ноя 2020 12:25:56
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.07 / 5
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 08.11.2020 11:57:03Рост населения в разрезе союзных республик с 1959 по 1989 год в процентном выражении в порядке убывания составил:
1. Таджикская ССР -257,9%,
2. Узбекская ССР - 240,95%,
3. Туркменская ССР -233,11%,
4. Киргизская ССР -207,65%,
5. Азербайджанская ССР - 190,32%,
6. Армянская ССР- 186,5%,
7. Казахская ССР - 180,64% ,
8. Молдавская ССР - 150,36%,
9. Литовская ССР - 136,11% ,
10. Грузинская ССР - 134,59%,
11. Эстонская ССР - 131,41%,
12. Латвийская ССР- 128,05% ,
13. Белорусская ССР - 126,63% ,
14. РСФСР — 125,41%,
15. Украинская ССР — 123,5%.



Численность населения в 1989 и 2019 году
Россия почти не потеряла в населении (однако в цифры 2019 года входит население республики Крым и Севастополя).
Больше всех в абсолютном выражении потеряла Украина (9,5 млн) и Грузия (1,7 млн).



Карта (по данным infostat)
В относительном выражении больше всех потеряли Молдавия (-38,2%) и Грузия (-31,5%).
А вот на серьезные цифры увеличилось население в Таджикистане (+78,6%), Узбекистане (+67,1%), Туркменистане (+65,6%). На постсоветском пространстве сейчас проживает 296 миллионов человек (на 10 млн больше, чем в 1989 году).

?
Это просто иллюстрация - или оппонирование? 
ПМСМ вымирание - это снижение рождаемости ниже уровня расширенного воспроизводства - то что за счет инерции демографических процессов - это вымирание начнется через 60-80 лет - никак не противоречит приведенным вами данным.
Мы начали вымирать при Хрущеве и продолжаем вымирать, несмотря на все усилия руководства. 
Возврат в СССР сам по себе никак на демографическую картину не повлияет. Пример бедных Таджикистана, Узбекистана и богатой Туркмении - наглядно демонстрируют - что бедность/богатство, уверенность в завтрашнем дне и прочяя шняга никак не влияют на рождаемость. 
  
Рождаемость может вернуть только ограничив прав женщин на доступ к работе и образованию и соответственно вернувшись к Домострою и пресловутому немецкому ККК. Все остально - перпендикулярно.
Не думаю что это на данный момент возможно без глобального катаклизма или мировой войны.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.52 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 08.11.2020 12:27:45?
ПМСМ вымирание - это снижение рождаемости ниже уровня расширенного воспроизводства - то что за счет инерции демографических процессов - это вымирание начнется через 60-80 лет - никак не противоречит приведенным вами данным.

Мы начали вымирать при Хрущеве и продолжаем вымирать, несмотря на все усилия руководства. 
Возврат в СССР сам по себе никак на демографическую картину не повлияет. Пример бедных Таджикистана, Узбекистана и богатой Туркмении - наглядно демонстрируют - что бедность/богатство, уверенность в завтрашнем дне и прочяя шняга никак не влияют на рождаемость. 
  
Рождаемость может вернуть только ограничив прав женщин на доступ к работе и образованию и соответственно вернувшись к Домострою и пресловутому немецкому ККК. Все остально - перпендикулярно.
Не думаю что это на данный момент возможно без глобального катаклизма или мировой войны.


Странно, что в условиях всеобщего давления извне и кризисов Россия стабильна в численности населения. Это значит что негативные процессы компенсируются. 

В сравнении с другими странами возникает вопрос - почему при колоссальной разнице в условиях западные страны вымираю так же успешно, а если убрать мигрантов, то даже более быстрее, чем Россия.
ЕС - 
6 887 746
Рождено в этом году
12 036
Рождено сегодня
7 030 525
Умерло в этом году



 Рождаемость очень высокая в Туркменистане. Была всегда. Во все времена. И как это помогло Туркменистану? Никак. Малые народы могут как угодно увеличивать численность населения, но это не имеет значения в геополитике. 

За счет увеличения населения вопросы не решаются.  Как и тотальное асфальтирование Сибири не приведет к решению задач. 

Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2020 13:06:52
  • +0.26 / 5
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 08.11.2020 12:27:45Пример бедных Таджикистана, Узбекистана и богатой Туркмении - наглядно демонстрируют - что бедность/богатство, уверенность в завтрашнем дне и прочяя шняга никак не влияют на рождаемость.

Это справедливо только для стран третьего мира. В развитых странах это еще как влияет. Собственно, на графике это отлично видно. Рождаемость у нас падала именно в периоды нестабильности. 
ЦитатаРождаемость может вернуть только ограничив прав женщин на доступ к работе и образованию и соответственно вернувшись к Домострою и пресловутому немецкому ККК.


В 2000-ых годах рождаемость в стране вполне себе росла без всякого домостроя.
  • +0.15 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,359.68
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
Мишустин
Дискуссия   48 0
Премьер-министр Михаил Мишустин утвердил стратегию развития станкоинструментальной промышленности до 2035 года. Локализацию производства станков предстоит довести до 70 процентов, а изготовление комплектующих - до 11,1 миллиарда рублей.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 9
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: madshax от 08.11.2020 12:59:30Это справедливо только для стран третьего мира. В развитых странах это еще как влияет. Собственно, на графике это отлично видно. Рождаемость у нас падала именно в периоды нестабильности. \n\nВ 2000-ых годах рождаемость в стране вполне себе росла без всякого домостроя.

эти все колебания влияют на скорость вымирания. Но само по себе вымирание - пока остановить не получается.
  
В развитых странах оно точно так же продолжается. И решается все еще только за счет мигрантов.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.17 / 3
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,482.05
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,745
Читатели: 3
Цитата: Ajarius от 08.11.2020 13:06:53И соответственно Россия эти 2 млн человек и приобрела, так что в России реальное падение не на какие-то (почти убаюкивающие) 0,4%, а примерно на 3,1%.
Но это только за счёт Украины, а если взять в расчёт приобретения за счёт Таджикистана и др. (которые явно гораздо меньше потерь за счёт эмиграции из России), то картинко вырисовывается ещё хужее.

Вы еще качество новых "россиян" учтите.
Уезжали и уезжают образованные люди , специалисты. Приезжает кишлак. А граждане Рф этот праздник для таджиков оплачивают.
Недавно возмущение теток в бухгалтерии коллеги ненароком подслушал:
Уборщица откуда-то с юга  делает гражданство. Когда получит - получит какие-то там подьемные плюс маткапитал на своих двоих балашек. В сумме гражданам РФ появление новых смуглых "Россиян" обойдется больше ляма из их налогов.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.30 / 19
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 08.11.2020 12:53:53Странно, что в условиях всеобщего давления извне и кризисов Россия стабильна в численности населения. Это значит что негативные процессы компенсируются. 

В сравнении с другими странами возникает вопрос - почему при колоссальной разнице в условиях западные страны вымираю так же успешно, а если убрать мигрантов, то даже более быстрее, чем Россия.
ЕС - 
6 887 746
Рождено в этом году
12 036
Рождено сегодня
7 030 525
Умерло в этом году

\n\n Рождаемость очень высокая в Туркменистане. Была всегда. Во все времена. И как это помогло Туркменистану? Никак. Малые народы могут как угодно увеличивать численность населения, но это не имеет значения в геополитике. 

За счет увеличения населения вопросы не решаются.  Как и тотальное асфальтирование Сибири не приведет к решению задач. 



Речь не о том помогает ли рост населения или нет. А том что рождаемость определяется не богатством/бедностью.
З.Ы. Туркменистан со своим газом - по сравнению со своими соседями довольно богат - не как Норвегия или СА - но вполне ощутимо - и никто из туркменистана к нам гастарбайтерствовать не ездит в отличии от узбеков и таджиков.
  
Но вообще я по-прежнему не понимаю, что вы мне хотите донести своими графиками и таблицами? 
  
Я, например, даже не уверен - при нынешнем развитии автоматизации и роботизации - есть ли у государства глобальная потребность увеличивать население - или достаточно замедлять уровень убывания населения что бы не попасть раньше времени в ситуацию когда роботов еще недостаточно для ББУ, а один работающий должен содержать одного-двух пенсионеров.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.33 / 10
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Таф от 08.11.2020 13:44:50Уезжали и уезжают образованные люди , специалисты. Приезжает кишлак.

Подавляющее большинство иностранных граждан, приезжающих работать в Россию, — из стран СНГ. Лидерство за первую половину 2019 года принадлежит Узбекистану, из этой страны в Россию прибыли в целях работы 918 тыс. человек. На втором месте Таджикистан — 523,9 тыс. человек, затем следуют Киргизия — 265 тыс., Украина — 164,6 тыс., а также Казахстан — 105,3 тыс. человек.

Масштабы притока иностранцев из стран дальнего зарубежья в целях работы намного скромнее. За январь—июнь из Китая прибыли 50,2 тыс. человек, на втором месте — Германия (10,8 тыс.) и Турция (10,2 тыс.). 

Кроме того, в Россию в целях работы прибыли 3,7 тыс. граждан США за первую половину текущего года, а также 4,3 тыс. граждан Великобритании.

Миграционный прирост, то есть разница между числом прибывших и выбывших, по итогам 2018 года составил  124,9 тыс. человек.
  • +0.11 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,359.68
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
8 ноября 2020 11:30

Более 2,8 млрд рублей будет направлено в Ставропольский край на создание Кавминводского велотерренкура. Такое распоряжение подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин.

Новый велопешеходный маршрут объединит курорты Кавказских Минеральных Вод – города Лермонтов, Железноводск и Минераловодский городской округ. Его протяжённость составит 75 км, ширина самой трассы – 8 м.

На маршруте будет более 40 остановок со смотровыми площадками, кафе, питьевыми бюветами, велопрокатом и медицинскими пунктами. Цель проекта – восстановить инфраструктуру горных маршрутов, которые существовали в XIX–XX веках.

Строительные работы начнутся в 2021 году и завершатся в 2023 году.

Кавминводский велотерренкур станет центром притяжения спортсменов, туристов и любителей активного отдыха.

Проект включён в государственную программу «Развитие Северо-Кавказского федерального округа».

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 8
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 08.11.2020 13:52:23Речь не о том помогает ли рост населения или нет. А том что рождаемость определяется не богатством/бедностью.
  
Но вообще я по-прежнему не понимаю, что вы мне хотите донести своими графиками и таблицами? 
  
Я, например, даже не уверен - при нынешнем развитии автоматизации и роботизации - есть ли у государства глобальная потребность увеличивать население 


Начало беседы было про "вымирание" России, которое вот вот начнется. 

Итог беседы - Россия стабильна в населении, несмотря на катаклизмы, в отличие от других.

Следовательно, действия ВПР по управлению Россией в период нестабильности  - правильные. 

Естественный прирост не определяет в современном мире ничего. Это не самоцель. Это просто результат управления. Украинские прибалтики вымирают и падают в экономике.

Россия стабильна в населении и растет в экономике. 
Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2020 14:04:57
  • +0.36 / 13
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,844.72
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,937
Читатели: 13
Цитата: Проходил мимо от 08.11.2020 07:10:23Вот только сейчас не 92-й год, и Россия немного изменилась. Причем изменилась, в том числе, из-за снижения количества управленцев типа Гайдара до некоего минимума. 
А вот ветка ПРР на форуме ГА так и не изменилась, и только Дек с парой-тройкой камрадов выбиваются из коллектива, остальных походу прикалывает гонять лысого на СССР и 90-е и выискивать кусочки дерьма в любой новости. Но даже если не найдут дерьмо, то с упорством и логикой блондинки все равно навяжут себе и окружающими что это дерьмо и другого не может быть.
Позор
АУ на УМ

И закричали все "халва!", и сразу стало слаще.
Вот только те решения Гайдара аукаются по сей день, и управленцы воспитанные на этих решениях по сей день определяют многое, а как результат по сей день к примеру не решены вопросы "производства средств производства", "гражданского авиастроения"....
И что интересно, последнее похоже настолько остро, что даже Глава Государства в спорах начинает в виде аргумента говорить про "неправильные советские пассажирские авиалайнеры". 
Вот и выходит что "управленцы типа Гайдара" достаточно успешно и на ВВП воздействуют.
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 ноя 2020 14:22:43
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.37 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,359.68
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
Газификация
Дискуссия   66 0
Социальная газификация только силами "Газпрома" лишит бюджет РФ части доходов - Новак

МОСКВА, 8 ноя /ПРАЙМ/. Социальная газификация только за счет инвестиций "Газпрома" может привести к выпадающим доходам бюджета, поэтому Минэнерго России рассматривает дополнительные источники финансирования, сообщил глава ведомства Александр Новак в своей авторской колонке для журнала "Энергетическая политика".

Он напомнил, что "Газпром" оценивает потребность в инвестициях для успешной реализации региональных программ газификации в 1,915 триллиона рублей.

"Безусловно, это внушительная сумма, но критически важно обеспечить необходимые источники для финансирования, так как газификация – одна из основных социальных задач страны", - написал Новак.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,416.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,541
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 08.11.2020 14:11:59Вот только те решения Гайдара аукаются по сей день,

Предлагаете построить машину времени?
  • +0.47 / 5
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 08.11.2020 14:11:59а как результат по сей день к примеру не решены вопросы "производства средств производства", "гражданского авиастроения"....

Ну про средства производства средств производства это наследие прежнего режЫма, в свою очередь доставшееся по наследству  от клятого царского режЫма, это если глянуть в суть вопроса, а вот про авиастроение просьба не вякать, а ответить на вопрос, кто размещал  авиастроение по республикам бабайским? Кто размещал производство комплектующих по странам СЭВ?  И на чём прикажете летать? Если воздухоплавательное судно сертифицировано  на железяке производства "бабай и  сыновья", то ни кто не будет летать на железяке "Пупкин и сыновья", извольте сертифицироваться, в том числе и в забугорных странах.  А деньги на это где? Сегодня с деньгами не проблема, а проблема сертифицировать МС-21 на новые комплектующие Российского производства и не факт что сертифицируют в забугорье, им конкурент не нужен.  
Сложная эта тема, не надо в полемике использовать такие вещи, Вы что нить про Колобка, про Лисичку со скалочкой, это будет для Вас проще.
  • +0.76 / 11
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 08.11.2020 10:22:53Да, так и есть. Потому, что Вы. Вот конкретно Вы - неуч и трус. Как и несколько миллионов таких же кадров. Чем Вы, сцуко, занимались 25-30 лет назад? Сколько завели детей? Ах! Вам не постелили и не налили! Ах! Вам не дали высокооплачиваемую работу! Не создали условия!

Ну предположим детей завел троих, с 19 лет работаю официально, и учусь в сельхозакадЭмии заочно, иногда на 2-3 работах, дом строил сам, кроме коробки, продолжаю достраивать (вот кстати только с крыши веранды слез), потому что свой дом это стройка пока не закопают. С 13 лет помогал родителям по хозяйству (корова свиньи, курицы) т.е. покосы, пастьба коров (по очереди дворами), убрать в пригоне, надавать сена и т.п. муть. 
ЦитатаА кто, сцуко, создавал условия Вашим предкам? Пенсию им платили - которая барщина? В армию призывали на 25 лет? Автоматизировали труд - пахали на лошадках? Отличная медицина - пара земских врачей на уезд? А уж как им оплачивали труд - нищета. Да даже в Советах - трудодни, сцуко. Прибил бы коммидрочеров - поработали бы так сами, за палки.  

Просто у Ваши предков были яйца, а у Вас - нет.

были были, бабушка БАМ строила, даже медаль есть, храню. Ну и я на диванчике не прохлаждаюсь, вjobываю на нескольких работах до сих пор, что бы троих тянуть и продолжаю в выходные и вечерами строиться. Имею в хозяйстве 3 атомобиля, для себя, для жены и для охоты-рыбалки. Но я работаю на износ, а меж тем территории пустеют, по телику Киселев чешет за здравие, но реальность вносит свои коррективы в нарисованную этим персонажем картину мира. И своим глазам я доверяю больше, чем профессиональным пропагандистам из тельавизора. Поэтому идите в попу ... вот вам трость и компас. В очках
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • +0.89 / 22
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 08.11.2020 13:43:44эти все колебания влияют на скорость вымирания. Но само по себе вымирание - пока остановить не получается.

Вполне себе получалось. С 2013 по 2015 годы у нас был естественный прирост населения.
  • +0.20 / 3
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 08.11.2020 14:05:53Уезжают если не открытые враги России, то люди, ориентированные на "всё для сэбэ". Приезжают люди, которые выбрали Россию для дальнейшей жизни.

Приезжают те, у кого другого выбора нет. Таджики с Узбеками и рады бы в США или Англию поехать, но для этого и деньги на билет нужны, и язык нужно знать, да и рады там далеко не всем. А Россия щедрая душа принимает их без всяких проблем. 
  • +0.10 / 5
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,416.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,541
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Зауралец от 08.11.2020 16:53:13Ну предположим детей завел троих, ...................

Не надо принимать только на себя.
Обратите тот же вопрос ко всем.
Если сильно утрировать то получается следующее: Вы лично положили в копилку полновесно, а все равно, для желаемого Вами результата
Цитатаи возраст пенсионный подняли, и вымирать продолжаем, и концентрация населения в столицах продолжается, территории не заселяются и развиваются а пустеют

1. сохранение пенсионного возраста
2. увеличение населения
3. заселения пустующих земель
общей суммы, как ни крутись, не хватает.  Потому что остальные XX%% не сделали того же.
 
Ваши достижения достаточны для достижения Вашего личного благосостояния, но заявляя более-менее глобальные цели (а приведенные Выше таковы) Вы претендуете на руководящую роль в обществе. Сколько людей вокруг себя Вы организовали на достижение тех же, хотя бы, личных достижений что и у Вас???
  • +0.35 / 6
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: slavae от 07.11.2020 16:25:44Честно говоря, больше ли у нас дедов 70-летних, на демографию это не сильно влияет, кроме формальных чисел, конечно.

Дофига и до 40 не доживало из-за алкоголизма. У меня одногрупник помер от перепоя. А сколько таких в глубинке. Да и детей они делать и воспитывать не способны.
  • +0.19 / 3
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 36
 
Samar , Yuriy58 , Верноразящий , Коломбет