Цитата: rat1111 от 23.12.2020 22:47:36А вы в тех краях были, лично?
Или вам сми про все это рассказали?
Цитата: Trifon от 24.12.2020 08:58:29Иными словами возвращаемся "назад в будущее"?
А вам не кажется что все это уже было? И по историческим меркам только вчера.
Строй правда был иным, да и обстановка в мире требовала можно сказать резких и кардинальных решений.
Только давайте все же учитывать что возможное вчера и при ином строе, никаким образом невоплотимо сегодня.
Ну хотя бы по причине отсутствия кадров способных сие воплотить в жизнь (вернее их сильно недостаточное число)
отсутствия не в последнюю очередь морального стимулирования(не путать с финансовым),
либерализации уголовного законодательства в частности и отсутствия соответствующего репрессивного аппарата в общем.
Да и каких результатов в производстве вы можете потребовать от функционера от спорта,юриста или бухгалтера ?
Иными словами "эффективного менеджера", а других в большинстве случаев у нас не держат.
Цитата: Trifon от 24.12.2020 09:13:26Это типа анекдотичного прапорщика?
Вот угадывается в вас "юный сталинец".
Именно при Иосифе Виссарионыче госаппарат мог и по сути наравне с партией был военнизированной структурой.
И не исполнение(не добросовестное исполнение) своих функций вело к суровому но часто справедливому наказанию.
Согласитесь что в армии промежуток между залетом и наказанием совершенно не значителен, ибо дисциплина держится
не только на чувстве ответственности но и чувстве страха,подкрепленном неотвратимостью наказания.
Замечу что по мимо жесткого кнута работала и система "пряника". Более того данная система работала в ускоренном режиме
социальных лифтов и скажем так -естественного отбора кадров.
А это сие в настоящее время невозможно, а попытка воплощения приведет не к улучшению а ухудшению ситуации.
Никто не даст гарантии что властные структуры не реформируются в противоположном ожидаемому результату направлении,
особенно учитывая исключительно финансовую мотивацию передового отряда чиновничества и бизнеса.
Цитата: gvf от 24.12.2020 00:56:32С той разницей что ты собственник и за результат отвечаешь сам и банкротство - обычное дело.
Цитата: Николаич от 24.12.2020 09:27:47Есть мысли, что поклонники "твердой руки" именно ЭТОГО и добиваются.
Почему? Глупость или предательство?
ЦитатаПервый и до настоящего времени единственный в Вооруженных Силах России радиологический центр был открыт в госпитале 15 ноября 1965 г. В составе центра 5 отделений: два радиологотерапевтических, радиологохирургическое отделение, отделения лучевой и химиотерапии.
В настоящее время центр представляет собой высокоэффективное внутригоспитальное объединение, обеспечивающее исчерпывающий объем комбинированного и комплексного лечения больных с широким спектром онкологических заболеваний в различных стадиях развития. Больным проводится многокомпонентное медикаментозное лечение, включающее химио- и иммунотерапию, таргетную терапию. Выполняются хирургические вмешательства по поводу опухолей щитовидной и молочной желез, костей, мягких тканей и кожи. Эффективным компонентом лечения является лучевая терапия. Ежегодно через отделения центра проходят более 2 тыс. онкологических больных.
Цитата: Doctor_D от 24.12.2020 10:30:39Свои больницы имели железнодорожники, атомщики, да много кто.
Цитата: lucent от 24.12.2020 11:26:17Теперь у нас другая система администрирования, в которой присутствуют какие-то осколки прошлой. И вот эта самая "ведомственная медицина" - это, на мой взгляд, один из таких осколков. Допускаю, что я чего-то не понимаю и это эффективная модель. Вот только обоснование эффективности в стиле "в советские годы так повелось" выглядит сомнительно.
Цитата: Doctor_D от 24.12.2020 11:15:33Ну, имели тогда (при СССР), и сейчас есть.
Атомщики поднялись на уровень выше, теперь это ФМБА, с более широким охватом.
Цитата1933 г. Городская клиническая больница № 13 берет свое начало как медсанчасть с момента строительства моторного завода. Согласно постановлению Совета Народных Комиссаров от 02.06.1933 г. № 561 «О ходе строительства Моторного завода» Наркомздраву предложено немедленно устранить имевшие место недостатки в медицинском обслуживании рабочих на строительстве, усилить медучреждения кадрами, медикаментами. Таким образом, в 1933 г. медицинская сеть была представлена: стационаром, амбулаторией и 7 ФАПами. Врачебных должностей насчитывалось 22, из них физических лиц — 11, среднего медперсонала — 61 человек.
Цитата1941 г. Ввиду чрезвычайно большого увеличения количества населения в Сталинском районе было принято решение полностью перевести стационар в здание поликлиники, переоборудовав его на 200 коек, а поликлинику разместить в здании стационара, дополнительно развернув еще 60 коек.
С 1941 г. лечебные учреждения, обслуживающие работников моторного завода г. Черниковска, стали оказывать медицинскую помощь работникам авиационного предприятия эвакуированного из г. Рыбинска непосредственно на территории завода круглосуточно в двух врачебных здравпунктах.
Из небольшого завода выросло крупнейшее моторостроительное производственное объединение. На третьем этаже поликлиники развернули ночной противотуберкулезный санаторий.
Цитата1954 г. Крупным событием в истории больницы стало строительство трехэтажного корпуса по ул. Нежинская, 28, что приблизило медицинскую помощь работающим и служащим второй производственной площадки УМПО. Корпус был сдан в эксплуатацию, получив статус «Больница № 6 г. Черниковска» с поликлиникой на 500 посещений и стационаром на 75 коек. На 3-ем этаже располагались стационарные отделения на 25 коек оториноларингологического профиля, 35 терапевтических коек, которые в дальнейшем были доведены до 80, и 10 неврологических.
На базе МСЧ УМПО стали внедряться, одним из первых, передовые технологии того времени. В 1957 г. впервые в городе, в нашей больнице был создан кабинет электрокардиографии благодаря приобретению одноканального аппарата ЭКП-4.
В результате масштабных преобразований медсанчасти, строительства новых стационарных корпусов и усовершенствования новой поликлинической службы МСЧ УМПО была признана школой передового опыта СССР.
Цитата: lucent от 24.12.2020 11:26:17Аргумент в стиле "Даже в советские годы были ведомственные больницы", как обоснование их существованию в текущий момент, выглядит несколько странно. В советские годы много чего еще было - системы спецраспределения, съезды КПСС и комсомольских ячеек, ограничение частной собственности, культы личности и их развенчание и т.д. и т.п. И, в конечном итоге, советская система администрирования общества приказала долго жить со всеми известными последствиями.
Теперь у нас другая система администрирования, в которой присутствуют какие-то осколки прошлой. И вот эта самая "ведомственная медицина" - это, на мой взгляд, один из таких осколков. Допускаю, что я чего-то не понимаю и это эффективная модель. Вот только обоснование эффективности в стиле "в советские годы так повелось" выглядит сомнительно.
Кстати, Вы же в околомедицинской тематике работаете. Как там в иных, устоявшихся образцах капиталистических обществ дела с ведомственными больницами? Есть ли больницы у вестингауза и аревы? Лечатся ли сотрудники Дойчебана в специализированных железнодорожных клиниках?