Перспективы развития России

Цитата: lucent от 07.02.2021 16:16:39Как мне кажется, данный тренд, наоборот, снижается. Среди моих знакомых успешных людей, 35-40, которые могут уехать легко в силу востребованной квалификации, таковых вообще не осталось... Среди более юного поколения идея популярна в среде IT и науки, так как ещё есть возможность к относительно легкой эмиграции. Но это перестает быть "модным трендом", а стало рутиной. Никто же никого не держит и не отговаривает, поэтому моментально возникает вопрос от сверстников:"так чего ж тут ноешь, а не уезжаешь"...

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 21:14:30Вы серьезно надеетесь что-то обьяснить? 
Симонян - казалось бы негдупая женщина - недавно назвала блестящими (ЕМНИП) успехи России в борьбе с КОВИД. Это при 4 или 5 месте с конца по удельной избыточной смертности. США, Великобритания, Италия... Там же была натуральная катастрофа! А результаты лучше. Про Украину вообще молчу.

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 20:55:41Пусть лучше у нас работают дворниками и землекопами, спиваются, учатся варить "крокодил"... 
. 
Российской экономике сегодня не нужны специалисты высокой квалификации. У нас просто нет работы для них.

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41Коллега, пардон, но пользуйтесь спойлерами. А давайте я вам расскажу из своего опыта...
Например, в Саратове есть некий немецкий центр, который приглашает перспективных даже не студентов - а школьников - к себе на обучение немецкому, а потом на стажировку в Германию.
Так, сын моей однокурсницы учился в физико-техническом лицее - специализируется на химии - пару лет назад съездил в Германию на стажировку - побывал в химлаборатории какого-то университета приехал с горящими глазами и с приглашением в этот университет - в итоге сейчас учится там и вряд ли вернется. Из их класса одна девочка учится в Канаде, другая также как и он в Германии. Дочь коллеги несколько лет назад - закончила ВУЗ инъяз и её пригласили в аспирантуру в Канаду - там и вышла замуж, дочь одноклассника - закончила мехмат - пригласили в аспирантуру в Германию - сейчас там работает в гугл и вышла замуж - правда за француза))).
Вам этого мало?
Я лично вижу четкую государственную стратегию этих стран - привлекать к себе интеллектуальную молодежь из России - выбирая самых умных и образованных и в чьё развитие эти страны не вложили ни рубля. Более того, даже языку и культуре обучают заранее.
Нужно этому противодействовать, закрывать такие центры или создавать им невыносимые условия работы. Опять же это моё имхо....

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 21:24:29Вот это и есть то что я называю "идеологической" войной против России.
Молодняк ссылаются на подобных экспертов, и уже не смотрят на официальную статистику, 
не все конечно, но хватает тех для кого 
статистика США, Великобритании, Италии 100% истина, а российская ложь...
Ведь такой вывод только тогда имеет место, когда в голове вышестоящая строка.

Цитата: lucent от 07.02.2021 20:33:11Ограничивать выезд вредно. Но вот затруднять "хедхантинг" на территории России имеет смысл.

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. ...
2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, ...
3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+,...
4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, проститутки, аферисты, жулики, преступники всех разновидностей....

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49А почему без ссылки, откуда вы эту чушь притащили? Или не хотите светить оппозиционные инфопомойки? :)

Скрытый текст

Назовите фамилии "экспертов РАНХиГС" и названия научных публикаций или статей, где они написали про "общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно".

Потом как обычно вдруг выяснится, что 100-120 тысяч "уезжающих" - это возвращающиеся по домам после работы гастарбайтеры из Узбекистана, Киргизии, Украины, Белоруссии и т.д.  Формально уезжающие же.. вроде как не сильно соврали)\n\n
Вас слишком часто ловили на лжи на этом форуме, чтобы верить вашим "подтверждаю". В основном замечал у вас явно антироссийскую оппозиционную позицию во всех ветках. Вы ни разу не написали ни одного доброго слова в адрес России и российских достижений, зато много передёргиваний, попыток облить грязью что-то позитивное или многократно преувеличить что-то негативное.

__________________________________________________________
__________________________________________________________\n\nНа самом деле реалии по миграции таковы.

1. Основной всплеск "утечки мозгов" был в 90-е годы. Это совпало с чёрными бедными девяностыми в России и с золотыми девяностыми в США, Канаде, Германии и тд. Тогда в России была огромная безработица и крайне низкие зарплаты, а на Западе наоборот - бурное развитие, нехватка рабочих рук (прежде всего в IT-сфере, ещё до пришествия на этот рынок Индии и Китая). Поэтому у самых мозговитых действительно были неплохие шансы получить работу в Америке или Европе. 
Европа с Америкой тогда ещё не превратились в такую помойку как сейчас, они были вполне благополучны и безопасны для жизни.

2. В 2000-х экономическая ситуация в России резко стала улучшаться, а на Западе постепенно началось пресыщение мигрантами. Плюс на рынок IT хлынул дешевый индийский аутсорсинг.  Соответственно в первой половине 2000-х уже было намного сложнее эмигрировать в США или ЕС и найти там нормальную работу. Да и смысла стало меньше, в России стремительно росли зарплаты:
https://glav.su/foru…age5959851

3. В 2008-2009 в мире разразился страшный экономический кризис. В той же Испании безработица выросла до 27% (среди молодёжи более 50%). Аналогично было в Португалии, Ирландии и некоторых других европейских "мекках" для айтишников. В США и Канаде тоже штормило, работы стало еще меньше, лопались рынки недвижимости, росли палаточные городки бездомных. По России тот кризис тоже ударил, но не так сильно, у нас безработица в 2008-2009 достигала максимум 8-9%.  Те кто поумнее уже начали возвращаться в Россию и получали здесь отличную работу.

4. В 2011-2019 годах российская экономика была на подъёме, с каждым годом росли IT-сектор, интернет-сектор, высокотехнологичная промышленность, ВПК. Соответственно, росли и зарплаты в этих отраслях, возник дефицит рабочей силы. В эти годы еще больше сократился выездной поток специалистов, зачем ехать куда-то, если нас и здесь неплохо кормят? 

5. При этом параллельно в США, Канаде и Европе продолжала ухудшаться экономическая и социальная ситуация. Так, в США случилась эпидемия опиоидной и фентаниловой наркомании (ежегодно от передозировки наркотиками только по подтвержденным официальным данным умирает 70 тысяч американцев, реально еще больше). Аналогичный кризис наркомании случился в Великобритании, Канаде. 

С 2015 года в Европе добавился и миграционный кризис, когда Эрдоган натравил на Евросоюз толпы "беженцев". В одну только Германию под видом "беженцев от войны" приехало несколько миллионов агрессивных бездельников из Пакистана, Афганистана, Ирака, Сирии, стран северной Африки и т.д. Все эти люди не хотят работать, сидят на государственных пособиях (то есть живут за счёт налогоплательщиков), не стремятся учиться и интегрироваться в общество, грабят и насилуют местных, распространяют наркотики. Один из известных эпизодов - знаменитое массовое изнасилование немок мигрантами в Кёльне в новогоднюю ночь 2016 года. Тогда было официально зарегистрировано более 1000 изнасилований в одном только Кёльне, в одну только ночь. 
Даже такие ранее благополучные страны как Швеция переполняются мигрантами, в некоторых районах шведских городов уже сплошные негры и арабы, высокий уровень преступности.
 
6. В 2020-м случилась пандемия коронавируса. Хуже всех с этой пандемией справились США, Канада, страны Евросоюза.  Это сильно ударило не только по экономике этих стран, но и по их престижу в глазах потенциальных мигрантов. Оказалось, что хвалёная американская и европейская системы здравоохранения весьма посредственно справляются с оказанием медицинской помощи населению.
Кроме того, в США в 2020-м году случилось унижение полиции и разгул мелкого бандитизма (под ширмой BLM-протестов). Количество убийств и грабежей во многих регионах Америки выросло в разы.
https://glav.su/foru…age5889168

Если исключить совсем уж карликовые страны с населением менее 600 тыс. человек, то получится такая статистика по количеству смертей от коронавируса на 1 млн жителей:

Скрытый текст

3. Belgium - 1838
4. Slovenia - 1743
5. UK - 1646
6. Czechia - 1608
7. Italy - 1506
9. USA - 1426
11. Portugal - 1371
14. Hungary - 1357
15. Bulgaria - 1346
16. Montenegro - 1331
17. Spain - 1313
20. Croatia - 1264
22. France - 1206
23. Sweden - 1195
24. Switzerland - 1106
26. Lithuania - 1088
30. Poland - 1033
33. Slovakia - 952
36. Austria - 887
39. Netherlands - 837
43. Germany - 739
...
52. Israel - 554
55. Russia - 525

В США  уже  473 тысяч смертей от коронавируса, 1426 на 1 млн. Худший результат на планете в абсолютном исчислении и один из самых худших в относительном. В Бельгии - 1838 смертей на 1 млн, в Португалии - 1371, в Испании - 1313, во Франции - 1206 и т.д.

Во многих этих странах до сих пор вынуждены проводить локдауны из-за недостатка вакцин (сами свои вакцины разработать не смогли, ждут американскую).
Для сравнения, в Германии - 739 смертей на 1 млн, в Израиле 554, в России - 525. 

7. Чудовищный удар по экономике из-за многочисленных дебильно организованных локдаунов и комендантских часов привел к еще большему обнищанию населения Европы, еще большему росту безработицы.  В США BLM-погромы и пандемия тоже привели к увеличению числа нищих и бездомных (коих там и до ковида были миллионы). Да и в Канаде эмигранты жалуются на полный звиздец:
https://glav.su/foru…age5967388

_______________________________________________________________________

Подытожу.

Золотые 90-е в США, Канаде, Израиле и Европе уже давно позади. Там теперь массовая безработица, множится число бомжей, наплыв мигрантов из Африки и Латинской Америки, стремительно растёт уровень преступности, постоянные уличные беспорядки, грабежи, лутинг и т.д.
Только идиот поедет в те же США после увиденных кадров BLM-погромов и после ознакомления со статистикой коронавирусной эпидемии в этой стране. Даже если предложат хорошие деньги, всё равно здравомыслящий человек откажется ехать на длительный срок в подобные страны.

В России напротив, ситуация стабильна, работы хватает на любой вкус, зарплаты для работящих людей с высшим образованием очень приличные и растут с каждым годом. Много хорошей работы стало в государственных структурах, ВПК, Росатом и т.д. Нефтегазовый сектор как процветал так и процветает. Активно развивается IT-сектор (в 2019-м году он вырос на 7% до $25 млрд, выручка топ-100 российских ИТ-компаний выросла на 22%). Кого не устраивают российские компании - у нас представлены и филиалы международных корпораций, для работы в них не нужно куда-то уезжать. 

Вот поизучает умный российский выпускник ситуацию в России, в Америке, в Европе, посравнивает... И поймёт, что делать на Западе уже нечего, перспектив там никаких, деградация Америки и Европы ускоряется. А в России развитие и большие перспективы, плюс здесь ты свой, а там всегда будешь чужим, вторым сортом. Поэтому умные люди из России давно уже не уезжают. Они прекрасно здесь реализуются, получают очень высокие зарплаты, покупают жилье, машины, заводят семьи, живут счастливо.

...

Но тем не менее, в 2019 году 2436 россиян получили визы США по гринкарте. Не все из них уехали, кто-то вернулся.. но все равно пусть даже 1,5-2 тыс. "свалили". Вопрос кто все эти люди?

Это точно не специалисты высокого уровня и не "мозги".  Любые талантливые и умные ребята в России обречены на успех, им вообще нет смысла менять Россию на криминальную наркопомойку вроде США или Великобритании.

Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. Поэтому не добились никаких успехов в России, но в силу инфантильности решили, что в этом виноваты их родители, страна, Путин и т.д. И что в другой стране им сразу всё дадут без приложения усилий. Естественно, никто ничего им не дает. Их судьба в США - либо за копейки долгие годы работать водителями такси в убере, периодически убирая чужую блевотину и огребая от обдолбанных негров, либо сторчаться. 

2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, у которых в голове вместо мозгов розовая пудра и задница Ким Кардашьян. Они не умеют и не хотят работать, не любят учиться, надеются подцепить богатого красавчика и балдеть за его счет. Естественно никому такие дуры не нужны, их судьба в США проституция и наркомания, практически без исключений.

3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+, которые не смогли построить семью в России и валят вину за это на страну, неправильных мужчин, Путина и т.д. Их могут выписывать себе как бесплатных служанок американские одинокие старички 60+, в большинстве своём безобразно ожиревшие, больные, грубые, скряжистые. У таких тёток тоже незавидная судьба - сидеть не отсвечивать, дожидаясь десятки лет когда же помрет их ненавистный американский муженек (хотя тот все равно не впишет её в завещание). 

4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, проститутки, аферисты, жулики, преступники всех разновидностей. Собственно основной электорат Навального и ряда других оппозиционных партий в России.   В нашей стране такие люди чувствуют себя неуютно, им кажется, что их права ущемляются.  И таки да, в США им может быть комфортнее на первых порах, среди себе подобных... но опять же большинство закончат жизнь либо в американских тюрьмах, либо в наркопритонах.  В моей качалке один молодой парень с гейскими повадками мечтал "свалить" потому что в Америке и некоторых странах Европы можно легально пыхать траву. Такие вот "мозги" и валят)  Хорошо бы они все свалили до единого.

...

Нормальные люди из современной России не уезжают. И тем более не уезжают в такие помойки как США, Канада, Германия, Франция и т.д. Практически по всем параметрам жизнь в РФ уже лучше чем в этих некогда "развитых" странах. Вектор развития противоположный.. у России вверх, в сторону улучшения качества жизни.. а в Евро-Америках - вниз, в сторону хаоса, бедности, безработицы, криминала, наркотиков.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:38:18Разные не парадигмы. Разный жизненный опыт.

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 22:19:59школьники слышат перспективы "жить на 20 тысяч", 
слышат от родителей, от друзей и от учителей,

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:36:38Ой да ладно, в каждой избушке - свои погремушки. 
Одни факт Вашего нахождения здесь на 100% торпедирует Ваши слова. Вот что Вы здесь забыли? Да просто круга общения нет. Это не в упрек, просто я менял город, а Вы - страну. Что-то смыслю мальца.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться.

ЦитатаСредняя зарплата педагогов в регионе за 4 месяца 2020 года составила 27 969 рублей, а по Кирову - 30 295 рублей. При этом 11 163 рубля - это базовый оклад, остальная гарантированная часть - компенсационные выплаты. Отметим, что с 1 сентября 2020 года педагогам будут доплачивать по 5 тысяч рублей в месяц за классное руководство.

По данным портала Trud.com, который проанализировал вакансии на сайте, средняя зарплата учителя в области - 17 373 рубля. Больше всего предлагают учителям в Кирово-Чепецке - в среднем почти 20 тысяч рублей. В Кирове - всего 15 тысяч рублей.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться.

Цитата: Таф от 08.02.2021 00:06:06А Вы спросите учителей, если им одной зарплаты на нормальную жизнь хватать будет, будут они бегать искать шабашки, работать за двоих на подработках, и т.д. и т.п.?

Цитата: Danilov71 от 08.02.2021 08:38:29Чем больше человек зарабатывает - тем больше ему хочется. Денег много не бывает.

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41Я лично вижу четкую государственную стратегию этих стран - привлекать к себе интеллектуальную молодежь из России - выбирая самых умных и образованных и в чьё развитие эти страны не вложили ни рубля. Более того, даже языку и культуре обучают заранее.
Нужно этому противодействовать, закрывать такие центры или создавать им невыносимые условия работы. Опять же это моё имхо....

Цитата: kotnsk от 08.02.2021 03:06:06\граждан РФ которые уезжают, снимаясь с регистрации и отказываясь от гражданства , а о просто  уезжающих  жить и работать. У нас просто живут и работают за бугром более 10млн человек. \