Перспективы развития России

24,144,959 126,029
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6017118 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 01.04.2021 07:19:29Говорили о школе и  уровне образования в СССР, то есть средней температуре по больнице,  когда запускали Гагарина в космос средняя температура по больнице была 7 классов, а когда продавали СССР средняя температура 10 классов. То есть население было уже более образовано, что я не договорил?  Пока не было потребности у государства в наличии большого количества высокообразованных людей то вводились ограничения в виде платы за старшие классы и ВУЗы тем самым направляя людей к станкам, именно эти семилетники и создавали ракеты в металле, не в виде теоретических обоснований, а в металле. Ко времени кончины СССР средняя температура в цехах заводов была 10 классов, то есть повышение уровня образования населения ни коим образом не сделало людей умнее, грамотнее да, стали, а вот на счёт умнее вряд ли.
Что я не договорил?

Да не то что потребности не было - ВУЗов столько не было.
Потребность-то была - ВУЗы в 30-е годы открывали один за другим.
Это полная ерунда, что государству были не нужны высокообразованные кадры - наоборот, их был страшный дефицит, но количество учебных мест в ВУЗах не соответствовало на тот момент количеству выпускников школ. Это во-первых.
Во-вторых - старшеклассник+студент - это 7 лет на чьем-то содержании (родители и государство). Тут соглашусь - установка барьеров на пути в старшие классы направила часть подростков в рабочие. Потому что - да, эти гипотетические 7 лет стране еще надо было прожить спокойно, а шансов на это не было никаких - а квалифицированные рабочие нужны "еще вчера".
параллельно создавались школы рабочей молодежи, вечерние техникумы, вечерние факультеты - давалась возможность доучиться.
Как только гроза миновала и страна смогла позволить отменить ограничения - их отменили.  
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.04 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 01.04.2021 08:15:18Да не то что потребности не было - ВУЗов столько не было.
Потребность-то была - ВУЗы в 30-е годы открывали один за другим.

Скрытый текст

Всё Вами изложенное не отменяет того, что в космос полетели при средней температуре в 7 классов. Как только гроза миновала, ограничения отменили, так СССР и не стало.Веселый
  • -0.11 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 01.04.2021 05:15:50По первой части Вашего поста я выше ответил лучшей половине человечества,

Не ответили вообще, так общий флуд. 
А по сути - где я запостил марку с Гагариным?

Цитата: Александр__1 от 01.04.2021 05:15:50а вот по "прозревает" замечу, оказывается не надо каналы строить, в гулаги отправлять, вполне эволюционным образом вместе с прозреванием общества прозревает и школа. Когда то мы дружно за сто сортов колбасы продали своё государство, медленно, но уверенно идёт процесс прозревания общества об ошибочности такой торговой операции. Вот вместе с нами и школа прозреет и снова буде сеять разумное, доброе, вечное, а не оказывать образовательные услуги которые стали так востребованы после того, как мы продали СССР.

Ну да, ну да, эволюционным, одной рюмкой беловежской попойки, лишить страну половины населения и огромных территорий,  выкинув при этом 25 миллионов только русский людей за борт, про остальных и не говорю... 
попутно вернув беспризорников, и уничтожив базовые отрасли промышленности, превращая пахотные поля в дикие, а людей в нищих, да ещё создав институт бомжей....
И только по прошествии десятилетий начав выкарабкиваться из этого... 
С такой эволюцией любая революция кажется делом милым и пушистым. 
Как там было сказано "да, мы белые и пушистые"(с), так это мы сейчас по отношению к западу, а СССР по отношению к нам, вот такие кульбиты истории.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 10
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,503
Читатели: 0
Цитата: DeC от 31.03.2021 10:44:56Samsung в ходе обновлений системы начала устанавливать на смартфоны пользователей отечественные приложения, ссылаясь на новые требования законодательства. Пока речь идет о трех сервисах от «Яндекса», причем их нельзя удалить. - Ъ

Подмигивающий

  • +0.76 / 7
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,503
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 31.03.2021 16:54:33Ну хоть так.
Признание проблемы - первый шаг к ее решению.
Кстати, а несколько лет назад тут (да и вообще в патриотическом рунете) были пляски на тему "русский крест преодолен".
Интересно бы послушать этих плясунов сейчас.

проблема признаётся уже не одно десятилетие. А воз и ныне там. Пора бы уже задаться вопросом- а те ли люди занимаются поиском корней проблемы? Может реальная проблема совсем не в том, о чём нам говорят? Пора бы уже понять, что эта проблема хроническая и системная. Вот и пора бы уже честно определиться и с хроникой, и с системой.
  • +0.65 / 8
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.04
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 09:48:19Ну да, ну да, эволюционным, одной рюмкой беловежской попойки, лишить страну половины населения и огромных территорий,  выкинув при этом 25 миллионов только русский людей за борт, про остальных и не говорю...

Вот негодяи какие. Правда к тому времени Союза как единого управляемого цельного государства уже фактически не существовало. 

Даже референдум об неком  "обновленном Союзе суверенных республик" (в Казахстане вопрос звучал "суверенных государств") проводился только в 9 из 15 республик. 
А в РСФСР и БССР уже за год до этого были приняты декларации о государственном суверенитете (где законы республик ставились выше законов СССР).

Распад СССР не за одну ночь произошел.  И когда об этом в декабре 1991 года было объявлено официально то народ в массе своей почесал в затылке и сказал  что-то типа "Ну и ладно, не больно и хотелось. Сами мы и лучше проживем". 

И что касается России это в общем не далеко от истины. Скинув со своего горба содержание многочисленных "братских народов", при нормальном руководстве и управлении страной Россия сумела и преодолеть разруху времен 90-х, полностью адаптироваться к современному миру и по многим показателям продемонстрировать значительный подъем.

Во всяком случае по сравнению с бывшими "братьями" по единому Союзу Россия выглядит весьма и весьма привлекательно.  
Отредактировано: Vampir - 01 апр 2021 10:49:18
  • +0.31 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,271.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Мишустин
Дискуссия   50 0
Кабмин утвердил план по реализации стратегии иммунопрофилактики до 2035 г, он подразумевает в том числе господдержку производителей новых вакцин


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 01.04.2021 00:28:08Страна запустившая человека в космос, создавшая первый ядерный реактор, ставит банки перед телевизором.
Может что то не то было в филармонии с образованием?

Вы забыли ключевое, страна верившая печатному слову, страна верившая в сми, страна привыкшая понимать что есть обещания и общаниЯ лиц официальных, и прекрасно ориентирующаяся где какой процент будет, а где нет, 
оказалась страной без иммунитета к информационным атакам "Гласности", к тому что с экрана и газет можно врать "в три короба" , и за это "ничего не будет", к тому что обещания власти это именно обещания и множить их на ноль самое то ибо вместо "недоговаривать все" переключили тумблер на "мели Емеля твоя неделя", к тому что все что писала о капитализме газета "Правда" оказалось правдой....
Может не так было с информационным полем, с его идейным восприятием, и с теми кто за это отвечал безответственно, ну к примеру как сегодня с песней на евровидение, или хЕндерным наполнением шоу тусовки....или.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.38 / 16
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 11:28:19Вы забыли ключевое, страна верившая печатному слову, страна верившая в сми, страна привыкшая понимать что есть обещания и общаниЯ лиц официальных, и прекрасно ориентирующаяся где какой процент будет, а где нет, 
оказалась страной без иммунитета к информационным атакам "Гласности", к тому что с экрана и газет можно врать "в три короба" , и за это "ничего не будет",
Скрытый текст

Описанное называется "отсутствием критического мышления". 
И да, в СССР - в полный рост. Потому и.
  • +0.73 / 12
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 11:28:19Вы забыли ключевое, страна верившая печатному слову, страна верившая в сми, страна привыкшая понимать что есть обещания и общаниЯ лиц официальных, и прекрасно ориентирующаяся где какой процент будет, а где нет, 
оказалась страной без иммунитета к информационным атакам "Гласности", к тому что с экрана и газет можно врать "в три короба" , и за это "ничего не будет", к тому что обещания власти это именно обещания и множить их на ноль самое то ибо вместо "недоговаривать все" переключили тумблер на "мели Емеля твоя неделя", к тому что все что писала о капитализме газета "Правда" оказалось правдой....
Может не так было с информационным полем, с его идейным восприятием, и с теми кто за это отвечал безответственно, ну к примеру как сегодня с песней на евровидение, или хЕндерным наполнением шоу тусовки....или.....

Правильно, не учили критическомы мЫшленью.
Кстати что интересно, писавшие о загнивающем западе просто переобулись в воздухе и стали писать о тюрьме народов.
Ну а население верившее данным деятелям, всё так же продолжало им верить: "Уж они то, люди с прекрасными лицами и фамилиями врать не будут"
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.21 / 7
v.a.e
 
novorossia
Одесса
50 лет
Слушатель
Карма: +114.38
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,040
Читатели: 1
https://cont.ws/@Anton1993/1954609

Понравилась статья. Неплохо показана суть реформы образования.
Радует, что все больше людей выступает против, но не радует пассивная позиция ВВП.
  • +0.50 / 14
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 09:48:19Не ответили вообще, так общий флуд. 
А по сути - где я запостил марку с Гагариным?\n\n

Каюсь, большевики так похожи и я их всегда путаю, картинку с Гагариным камрад Пещерный. https://glav.su/foru…age6016491
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 09:48:19Ну да, ну да, эволюционным, одной рюмкой беловежской попойки, лишить страну половины населения и огромных территорий,  выкинув при этом 25 миллионов только русский людей за борт, про остальных и не говорю... 
Скрытый текст

Вы забыли упомянуть кто наделил людей правом самоопределиться и слинять с подарками, Вы им скажите, пусть подарки вернут, всё равно же разобьют, да ещё порежутся.
  • +0.05 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2021 11:28:19оказалась страной без иммунитета к информационным атакам "Гласности", к тому что с экрана и газет можно врать "в три короба" , и за это "ничего не будет", к тому что обещания власти это именно обещания и множить их на ноль самое то ибо вместо "недоговаривать все" переключили тумблер на "мели Емеля твоя неделя", к тому что все что писала о капитализме газета "Правда" оказалось правдой....
Может не так было с информационным полем, с его идейным восприятием, и с теми кто за это отвечал безответственно, ну к примеру как сегодня с песней на евровидение, или хЕндерным наполнением шоу тусовки....или.....

Вот как раз к вранью с экранов, газет и больших трибун давно привыкли, так же как привыкли к лизоблюдству во власти, к тому, что людей наряжают государственными наградами как ёлки на новый год. Привыкли к парадным реляциям из газет и ящика о неуклонном повышении уровня жизни трудящихся и миллионах тон всего и вся сданного в закрома Родины и одновременно с этим  видели пустеющие полки магазинов,
да где ж те закрома в которые сдаём миллионы тон. И тумблер не переключишь, на третьем канале сидит майор и говорит -"Я тебе попереключаю, смотри съезд чести и совести нашей эпохи", ну утюг я уже побоялся включать.
  • +0.45 / 10
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,017.68
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
Цитата: lucent от 31.03.2021 20:51:42Это вопрос не науки, а морали и традиций. Цена суррогатного материнства - миллион рублей. Или $13000. За эти деньги по госзаказу в мире миллионы девиц готовы рожать ребятишек с рязанскими лицами в конвейерном режиме и сдавать в "центры подготовки новых граждан" без всякой генной инженерии...Улыбающийся

А зачем нам легионы штурмовиков а-ля "Армия клонов"? ибо больше никуда "продукцию" такого конвейера не приспособить.
Дети - это не только "родить" но и воспитать. А ПРАВИЛЬНО воспитание возможно только в семье, ибо семья - это основа общества
  • +0.36 / 8
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: v.a.e от 01.04.2021 11:51:12https://cont.ws/@Anton1993/1954609

Понравилась статья. Неплохо показана суть реформы образования.
Радует, что все больше людей выступает против, но не радует пассивная позиция ВВП.

Ну как "неплохо показана"...
Я некоторое количество времени внутри этого проекта проработал, в частности, в системе Кванториумов.
Упомянутую Марину Ракову видел на мероприятиях, с людьми из ее команды работал, многих знаю лично.
Поэтому статья оставила более чем странное впечатление.
Начали, как положено в манипулятивных технологиях, с наболевшего - с дистанта.
Вбрасывается настойчиво идея о грядущем переводе школьного образования на дистант.
когда нужный градус создан - начался наезд на Ракову и ее проекты.
Мол, дети в кванториумах изучают нейроинтерфейсы, а потом им же их будут вживлять и т.д.
Дети в IT-кубах изучают технологии мировых Ит-гигантов - таким образом будет осуществляться перехват управления страной и т.д.
Блин, цифровизация это не панацея и не болезнь, это всего лишь инструмент.
И если у вас в полумиллионном городе некомплект учителей физики в 30 человек (как у нас в Магнитке - почти в каждой второй школе, если что), то это означает, что дети у вас будут физику не знать - что с цифровизацией, что без оной. И с остальными естественными дисциплинами не особо лучше.
А по поводу пассивной позиции ВВП - а он не знает, что с образованием делать, простите ему.
Просто не знает. В политику умеет, а здесь - нет. Ну не может человек все уметь, отнеситесь с пониманием.
Отсюда и метания, и постоянные смены программ, и чехарда министров - от богомольной тетеньки Васильевой до нынешних яппи.
Иногда есть впечатления - кто сумел ВВП в нужный момент своими идеями очаровать - тот и получает карт-бланш.
Как та же Ракова.
Еще Шмелева такая есть - теперь в фаворе она и ее Сириус, а Марину Николаевну из минпроса убрали.
Сейчас те же кванториумы несколько подвинули, а в фаворе теперь конкурирующий проект - кружковое движение.
Другая команда просто.  
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.29 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Соколов Алексей от 01.04.2021 11:36:08Описанное называется "отсутствием критического мышления". 
И да, в СССР - в полный рост. Потому и.

Позор
Причём тут отсутствие критического мышления?
"Правила игры" менялись со скоростью смены времён года, а государство "вдруг" односторонне, отказалось почти от всех, ранее "делегированных" ему населением социальных, политических, и экономических обязательств, без предварительной подготовки населения.
(Ну примерно как намедни с пенсионной "реформой", или гарантиями бесплатного общего образования.)
Если от власти "Седне так, а завтра по другому, или по третьему, и будет хоть по четвертому если "я хочу", то любое критическое мышление упирается или в события октября 1993, или ГКЧП, или шахтеров на горбатом мосту, или марш атомщиков....и как раз сегодняшняя личная или общественная оценка тех лет, и есть лакмусовая бумажка на наличие или отсутствие критического мышления.
Если 90-е святые, то отсутствует напроч.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 12
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.04
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: vaa от 01.04.2021 12:47:14А зачем нам легионы штурмовиков а-ля "Армия клонов"? ибо больше никуда "продукцию" такого конвейера не приспособить.
Дети - это не только "родить" но и воспитать. А ПРАВИЛЬНО воспитание возможно только в семье, ибо семья - это основа общества

Ну, чисто в теории - раздавать в семьи. 
И денежку платить за это. 
И контролировать. 
Как решали вопрос в свое время с детскими домами. 
  • +0.20 / 4
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.04
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 01.04.2021 13:24:07Не учили потому что ВЕРА в коммунизм сразу-бы испарилась.

А она была та вера в коммунизм? В 70-80 годы? 
Со злыми анекдотами и про "дорогого Ильича", "Славу КПСС" и др.. 

С завистью к тем кто имел возможность работать или ездить за границу. 
Причем чем более буржуазней страна, тем более котировалась в глазах окружающих.

Даже офицеру СА служить в Западной группе войск куда как привлекательней было чем за Уралом или в Сибири.

Так-то и жили. Народ сам по себе, партия сама по себе, встречаясь только на нудных но обязательных партийных собраниях. 
Где единогласно голосовали за то что бы это собрание поскорее закончилось.
Отредактировано: Vampir - 01 апр 2021 20:15:41
  • +0.52 / 11
v.a.e
 
novorossia
Одесса
50 лет
Слушатель
Карма: +114.38
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,040
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 01.04.2021 14:01:56Есть ощущение, что это такое движение маленькими шажками, наощупь с полным перебором вариантов - получится следующий шаг сделать или нет. Евангельское "Слепые ведут незрячих" не будем же вспоминать, правда? а то совсем грустно получится.

А у меня ощущения, что он просто отдал им на откуп вопрос образования. Все 20 лет менялись министры, а реформы от Всемирного банка неуклонно продвигаются.
А что такое образование? Это основа государства. Уже сейчас сформировалось поколение ЕГЭ, а через 5 - 10 лет они станут родителями и кого они будут воспитывать?
защитников толерантности? обожателей Ельцина и Солженицина? потом эти дебилы будут занимать государственные посты и способствовать разложению страны с последующим распадом.
Отредактировано: v.a.e - 01 апр 2021 17:32:54
  • +0.29 / 15
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.17
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: vaa от 01.04.2021 12:47:14А зачем нам легионы штурмовиков а-ля "Армия клонов"? ибо больше никуда "продукцию" такого конвейера не приспособить.
Дети - это не только "родить" но и воспитать. А ПРАВИЛЬНО воспитание возможно только в семье, ибо семья - это основа общества

Нефть охранять. Чтоб хозяев не сменила.
Среди выросших в семьях детей идея  "умереть за яхту Сечина и самолет для собачек Шувалова" не особо популярна.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • 0.00 / 17
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 42
 
Yuriy58 , gvf , Алёша Попович , Коломбет