1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Перспективы развития России

Поделиться в социальных сетях:
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,095.62
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,160
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.10.2021 08:45
Я специально эту тему не трогал.

Тут дело в чём. В силу специфики моей работы мне приходится иметь дело с теми "лавочниками", у которых годовой оборот (выручка) условно миллиард, а прибыль миллион. И нередко такой "лавочник" в цепочке не один.
Что-то мне подсказывает, что произведенный товар до конечного потребителя вполне мог и без них добраться
Сам добраться? Своим ходом? Или кто-то эту работу все-таки должен сделать? Кто будет делать и кто этим людям будет платить?
В вашем примере бешеные деньги лавочники себе забирают. Целых 0.1%
Вы еще учтите, что все случаи злоупотребления монополией "лавочников" так или иначе опираются на административный ресурс. На "государственников".
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.34 / 5
АС / АУ
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,057.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,404
Читатели: 11
В связи с чем вопрос - вы предлагаете переселить в Россию всю Среднюю Азию или вогнать русский народ в нищету, чтобы люди за еду работали?
Ой, а я думал это нынешний курс Партии и Правительства. Шокированный
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+0.52 / 19
АС / АУ
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,095.62
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,160
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.10.2021 08:45
В связи с чем вопрос - вы предлагаете переселить в Россию всю Среднюю Азию или вогнать русский народ в нищету, чтобы люди за еду работали?
Эт не предложение. Именно этим года так с 14 правительство и занимается. Ударными темпами.
Идеальный гражданин - ипотечный раб, вкалывающий за еду на трех работах и умирающий от такой жизни лет за 5 до пенсии.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
-0.45 / 29
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.29
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Эт не предложение. Именно этим года так с 14 правительство и занимается. Ударными темпами.
Идеальный гражданин - ипотечный раб, вкалывающий за еду на трех работах и умирающий от такой жизни лет за 5 до пенсии.
Завтра, когда пойду на улицу, надо присмотреться. Глядишь, удастся увидеть марсиан, которые машинами все дворы заставили. Ну и бластеры, под дулами которых они людей в ипотеку загоняют, заодно рассмотрю.
.
Таф, ну вы то этот бред про "ипотечных рабов" не повторяли бы, при среднем сроке выплаты ипотеки в 8 лет - это именно бред.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.37 / 34
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,095.62
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,160
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.10.2021 08:45
Завтра, когда пойду на улицу, надо присмотреться. Глядишь, удастся увидеть марсиан, которые машинами все дворы заставили. Ну и бластеры, под дулами которых они людей в ипотеку загоняют, заодно рассмотрю.
.
Таф, ну вы то этот бред про "ипотечных рабов" не повторяли бы, при среднем сроке выплаты ипотеки в 8 лет - это именно бред.
Вас послушать, так негры в сумасшедших пробках Лагоса еще богаче. А Манилы так вообще. Бросьте уже судить о благосостоянии по машинам, возвращайтесь назад в будущее из СССР 70-х годов.
Бластер не нужен если на улице полгода мороз. Жилье в климате РФ жизненно необходимо.
И 8 лет - эт временно. Посмотрим на новых "льготных" ипотечников.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.35 / 21
АС / АУ
Коломбет
 
Россия
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +246.33
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 1,392
Читатели: 1
Завтра, когда пойду на улицу, надо присмотреться. Глядишь, удастся увидеть марсиан, которые машинами все дворы заставили. Ну и бластеры, под дулами которых они людей в ипотеку загоняют, заодно рассмотрю.
.
Таф, ну вы то этот бред про "ипотечных рабов" не повторяли бы, при среднем сроке выплаты ипотеки в 8 лет - это именно бред.
И машины и квартиры куплены на свои? или в долг?
В долг- это отложенный ппц. Судить о благополучии по наращиванию населением долгов- прелестно.Хотя наши "финансисты" и Вы -хлопаете в ладоши , когда банки отчитываются о прибыли.
0.00 / 20
Скрыто
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,487.55
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,676
Читатели: 17
при среднем сроке выплаты ипотеки в 8 лет - это именно бред.
Меня всегда удивляет эта цифра, откуда она взялась у статистиков банков?
В моем окружении - овердохрена ипотечников, они же - работники АЭС, т.е. люди, неплохо зарабатывающие по меркам провинции. Погасило заранее - пара человек, потому что родители помогли. Остальные тянут лямку свои 14-25 лет. Как и я, например.
Вот то ли в Москве так всё просто с погашением, то ли статистика банков такая статистика. Мол не бойтесь люди, влазьте в ипотеку, потом за 7-8 лет отдадите. Видите ж, по нашим циферкам все ваще влегкую выплачивают, могут и за 2 года, просто лень.
А, ну да, ну да, моя выборка нерелевантна. Город неудачников прям.
Но вот чет и дохера знакомых по другим городам - все также лямку тянут, от 14-15 лет и более. ХЗ кто уж там за 7-8 лет справляется в нынешние времена.
+0.51 / 17
АС / АУ
Бурмистров Иван
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: -15.91
Регистрация: 07.05.2021
Сообщений: 43
Читатели: 0
Непонятно следующее
Все приведенные вами примеры опирались на массы людей, готовых работать за еду. В СССР, США и КНР - это был демографический ресурс деревни (который они в процессе реализации выжигали чуть менее чем полностью). У немцев после войны вся страна в нищете жила.
Демографический ресурс русской деревни выжжен в середине прошлого века, взять его по новой неоткуда.
В связи с чем вопрос - вы предлагаете переселить в Россию всю Среднюю Азию или вогнать русский народ в нищету, чтобы люди за еду работали?
Что так на протяжении всего процесса или только на начальном этапе ? Что китайцы развивают свою страну только за еду,советские люди трудились только за еду? Никаких других потребностей не возникало и не удовлетворялось?
Это не так.
Главное , что был план развития, а не дележка наследия. Создавалось новое богатство.
Отредактировано: Бурмистров Иван - 09 мая 2021 06:43:02
-0.23 / 12
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,470.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,436
Читатели: 63
Что так на протяжении всего процесса или только на начальном этапе ? Что китайцы развивают свою страну только за еду, советские люди трудились только за еду? Никаких других потребностей не возникало и не удовлетворялось?
Это не так.
Главное , что был план развития, а не дележка наследия. Создавалось новое богатство.
1960 г., шестиклассник копнильщиком на комбайне С-4М. За август месяц 653 р (не пугайтесь, до хрущевской реформы), на ту же сумму зерна, на ту же сумму соломы (подстилка скоту, даже ценнее зерна). Стал богат как Крез, радиолюбительство и фото полностью на самообеспечении. Вдобавок стал свой в колхозной элите — среди механизаторов.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.59 / 22
Скрыто
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: +9.57
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 74
Читатели: 1
Меня всегда удивляет эта цифра, откуда она взялась у статистиков банков?
В моем окружении - овердохрена ипотечников, они же - работники АЭС, т.е. люди, неплохо зарабатывающие по меркам провинции. Погасило заранее - пара человек, потому что родители помогли. Остальные тянут лямку свои 14-25 лет. Как и я, например.
Вот то ли в Москве так всё просто с погашением, то ли статистика банков такая статистика. Мол не бойтесь люди, влазьте в ипотеку, потом за 7-8 лет отдадите. Видите ж, по нашим циферкам все ваще влегкую выплачивают, могут и за 2 года, просто лень.
А, ну да, ну да, моя выборка нерелевантна. Город неудачников прям.
Но вот чет и дохера знакомых по другим городам - все также лямку тянут, от 14-15 лет и более. ХЗ кто уж там за 7-8 лет справляется в нынешние времена.
Самые очевидные источники досрочного погашения:
1. Материнский капитал. (к примеру в 2020 году 1,2 млн. семей получили сертификат на материнский капитал). В 2020 году размер материнского капитала составлял 466 617 руб. (и это еще минимальное значение).
2. Налоговый вычет по НДФЛ при покупке жилья и по процентам по ипотеке. При покупке жилья можно получить до 260 000 рублей. (с учетом того, что средняя величина жилищного кредита в 2020 году составила ~2,46 млн. руб., то про "до" можно и забыть). С той же средней величины кредита в ~2.46 млн. руб. (и ставке ~7,8% годовых) это еще 25 тыс. руб. в год (правда с дальнейшим уменьшением).
...
Вот и получается сходу на первом году оплатить ~750 тыс. руб. или в среднем 30% от полученного в долг не прилагая никаких усилий. При том, что средний срок, на который выдается ипотеке в 2020 году составил чуть меньше 19 лет, это получается экономия в 6 лет оплат, т.е. до 13 лет. Понятное дело, есть элементы утрирования в этих рассуждениях. Не у всех ипотечников есть материнские сертификаты, не все имеют право на налоговые вычеты, но суть именно в этих поблажках.
...
А еще, например, рефинансирование ипотеки может проходить по статистике как полное досрочное погашение и одновременно новая выдача. Но здесь у меня нет уверенности. Но если это так, то это уже ложное уменьшение сроков погашение. Статистический трюк.
+0.86 / 11
АС / АУ
madshax
 
Россия
Владивосток
34 года
Слушатель
Карма: +67.08
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,056
Читатели: 0
В связи с чем вопрос - вы предлагаете переселить в Россию всю Среднюю Азию
А те толпы гастарбайтеров, которые сейчас работают в России, к нам с Камчатки что ли приехали?
+0.00 / 12
АС / АУ
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,057.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,404
Читатели: 11
В мои 13 лет устроиться на работу в летние каникулы не было возможности.
Только с 16 лет.
В восемьдесят четвертом с 14-ти без проблем. Работы на свежем воздухе по озеленению города. По 4 часа, т.к. несовершеннолетний и да, что то около 80 рублей в месяц. Вполне себе деньги по тем временам.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+0.49 / 6
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,470.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,436
Читатели: 63
В мои 13 лет устроиться на работу в летние каникулы не было возможности.
Только с 16 лет.
И так каждое лето по два месяца на заводе подсобником, грузчиков и т п до выпускного.
Рублей по 80 в месяц.
Но проблема трудоустройства для подростков была, не было подходящих мест.
В колхозе такой проблемы не было в принципе. Когда вечером тебе в 12 лет бригадир выдавал персональный наряд, то тебя распирало от гордости.

Это ни в каком виде не шло по статье "детский труд" — мы ревниво следили, кому достанется самая взрослая работа. А уж если с лошадкой, то...

Подросток в 12-13 уже справлялся с окушником. Коноводами были 10(редко)-11-летки: в конце борозды развернуть коня одному не получалось. Так что всю колхозную картошку окучивали именно такие — ни одного взрослого. При этом работали более чем ударно — ну никак нельзя было опоздать к гвоздю сезона: выезду на сенокос на заливных лугах на Волге.

Бурная механизация села в начале 60-х свела это все на нет... А какая это была школа взросления!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.55 / 18
АС / АУ
avode43
 
Россия
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +162.57
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 691
Читатели: 1
Самые очевидные источники досрочного погашения:
1. Материнский капитал. (к примеру в 2020 году 1,2 млн. семей получили сертификат на материнский капитал). В 2020 году размер материнского капитала составлял 466 617 руб. (и это еще минимальное значение).
2. Налоговый вычет по НДФЛ при покупке жилья и по процентам по ипотеке. При покупке жилья можно получить до 260 000 рублей. (с учетом того, что средняя величина жилищного кредита в 2020 году составила ~2,46 млн. руб., то про "до" можно и забыть). С той же средней величины кредита в ~2.46 млн. руб. (и ставке ~7,8% годовых) это еще 25 тыс. руб. в год (правда с дальнейшим уменьшением).
...
Вот и получается сходу на первом году оплатить ~750 тыс. руб. или в среднем 30% от полученного в долг не прилагая никаких усилий. При том, что средний срок, на который выдается ипотеке в 2020 году составил чуть меньше 19 лет, это получается экономия в 6 лет оплат, т.е. до 13 лет. Понятное дело, есть элементы утрирования в этих рассуждениях. Не у всех ипотечников есть материнские сертификаты, не все имеют право на налоговые вычеты, но суть именно в этих поблажках.
...
А еще, например, рефинансирование ипотеки может проходить по статистике как полное досрочное погашение и одновременно новая выдача. Но здесь у меня нет уверенности. Но если это так, то это уже ложное уменьшение сроков погашение. Статистический трюк.
Чтобы получить 260 тысяч вычета, надо за прошлый год получить 2_000_000 руб. зарплаты. Много у нас получает по 166_000 до вычета налогов? И второй момент: многие уже воспользовались имущественным вычетом раньше, когда приобретали свои первые однокомнатные и студии, а дается он только один раз. Справедливости ради стоит заметить, что Вы забыли про вычет за проценты по ипотеке.
+0.47 / 9
Скрыто
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: +9.57
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 74
Читатели: 1
Чтобы получить 260 тысяч вычета, надо за прошлый год получить 2_000_000 руб. зарплаты. Много у нас получает по 166_000 до вычета налогов? И второй момент: многие уже воспользовались имущественным вычетом раньше, когда приобретали свои первые однокомнатные и студии, а дается он только один раз. Справедливости ради стоит заметить, что Вы забыли про вычет за проценты по ипотеке.
Никто не мешает при подаче документов на возмещение налога подать декларацию за предыдущие периоды (три года ЕМНИП). Никто не мешает подать декларацию через год-два и т.д. пока не будет выбран лимит в 260 тыс. руб. Это уже нюансы, и их и в самом деле хватает.
...
Например, оплаченная материнским капиталом часть кредита не учитывается при расчете налогового вычета.
...
Или что средняя величина кредита по России они и правда средняя, т.к. включает Москву, Московскую область, Санкт-Петербург, Ленинградскую область, Дальний Восток (все вместе это ближе к 40% от объема выдач жилищных кредитов в 2020 году), которые сильно выше по цене жилья, чем вся остальная Россия (ну плюс-минус). Т.е. реальная средняя стоимость ипотечного кредита за пределами указанных регионов будет скорее всего куда ближе к двум млн. рублей, а не к трем.
...
Или что вычет может получать не один человек, а и созаемщик (но чтобы получить максимальную выгоду это надо чтобы и жилье стоило от 4 млн.), а это уже не 260 тыс. руб, а 260 тыс. руб. х 2. Но, опять же, есть нюансы.
...
Про вычет по процентам я упомянул (все равно его величина не велика, но т.к. халява, то и это в радость будет).
...
Это я все (а особенно про среднюю) к чему написал? А к тому, что много где в России и суммы ипотек не так велики, как в среднем по России, а значит и возможность уплатить больший процент долга за счет материнского капитала и налоговых вычетов.
+0.47 / 5
АС / АУ
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +247.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,433
Читатели: 1
Ландау в интервью "Комсомолке" сказал: "Учеными бывают пудели в цирке, а я научный работник".
Удивительное дело!
А ведь не так давно (не больше 3-5 лет назад) ув. Dobryak лично и горячо доказывал мне, что это фейк, что никаких реальных доказательств этого факта не существует, есть исключительно воспоминания корреспондента, что вроде бы когда-то, в каком-то интервью Ландау что-то такое, кажется, говорил...
О времена...
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.16 / 8
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,470.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,436
Читатели: 63
Удивительное дело!
А ведь не так давно (не больше 3-5 лет назад) ув. Dobryak лично и горячо доказывал мне, что это фейк, что никаких реальных доказательств этого факта не существует, есть исключительно воспоминания корреспондента, что вроде бы когда-то, в каком-то интервью Ландау что-то такое, кажется, говорил...
О времена...
Вас не учили, что врать нельзя?
Отредактировано: Dobryаk - 10 мая 2021 00:15:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
-0.04 / 3
Скрыто
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +247.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,433
Читатели: 1

О перспективах

Дискуссия   36 0
Пишу-пишу... Ещё раз напишу.
.
Чтобы рассуждать, о перспективах развития России, нужно понимать по меньшей мере
-в чем заключается развитие
-за счёт чего оно происходит
-как с этим последним обстоят дела в России
.
Ни на один вопрос ни у кого из участников дискуссии ответов нет. А сколько тут должно таиться "открытий чудных"...
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.03 / 5
АС / АУ
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +247.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,433
Читатели: 1
Вас не учили, что врать нельзя?
Да ладно Вам...
Лениво искать, да и не исключено, что было на АУ.
Напомню.
Я тогда как раз писал о Советской науке. И как пример привёл это высказывание, с точки зрения человека мало-мальски владеющего русским языком весьма провокационное. И вредное. И пример хороший.
Вред его заключается в том, что любой русскоязычный прекрасно знает, чем отличается "учёный" от "научного работника".
А пример - в том, что не только никто не осмелился поправить "великого знатока" русского языка, но и с его лёгкой руки с тех пор характеристика "учёный" используется преимущественно посмертно и никогда в первом лице.
А ведь как вы лодку назовёте...
.
Такие дела.
Отредактировано: ЮВС - 10 мая 2021 12:45:01
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.26 / 7
Скрыто
Densoider
 
СССР
Столица Родины моей.
49 лет
Практикант
Карма: +1,964.75
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Чтобы получить 260 тысяч вычета, надо за прошлый год получить 2_000_000 руб. зарплаты. Много у нас получает по 166_000 до вычета налогов? И второй момент: многие уже воспользовались имущественным вычетом раньше, когда приобретали свои первые однокомнатные и студии, а дается он только один раз. Справедливости ради стоит заметить, что Вы забыли про вычет за проценты по ипотеке.
Схерали?
Чтобы получить вычет надо ПОТРАТИТЬ деньги, а не получить. Заява на вычет подается в течение 3х лет после покупки/строительства и тебе возвращают уплаченные 13% налога. А если этих 13% за 3 года не хватает, то в счет будущего дохода.
Когда с женой построили дом, то она получила вычет за год, а потом ее контора накрылась. Ничего страшного - устроилась на другую работу и получила вторую часть вычета авансом.
Ну и конечно нахрена оформлять вычет на семью, т.к. он одноразовый. Я свой еще не использовал.
Изучите матчасть прежде чем писать чушь.
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
+0.97 / 8
Скрыто