Перспективы развития России

 
20,637,210
 
220,760
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 11.05.2021 13:06:27Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство,  на основании этих   доносов, без суда и следствия не уничтожало  народ. И при  Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого  по доносам не  расстреливают и не отправляют в  заключение.
В результате деятельности Лысенко  были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены  коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали  генетику. Если в  20годы  в области генетики СССР была впереди  Планеты всей, то после деятельности  Лысенко  наша  генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
 Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..

А что прям без суда и следствия? 
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство? 
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.
   
И опять - что за вечное стремление персонализировать зло? 
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.
    
Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.
 
Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.09 / 7
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,853.47
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,352
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 22:58:11А что прям без суда и следствия? 
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство? 
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.
   
И опять - что за вечное стремление персонализировать зло? 
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.
    
Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.
 
Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.


 Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло  руководство  СССР.
 Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что  Вы данным вопросом не владеете.
 Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти   для  борьбы  с   оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
 Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
 
 Прочитайте этот отчет,  я полагаю многое поймете...
Отредактировано: Полячка - 11 мая 2021 23:39:39
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.61 / 9
Дима23
 
Слушатель
Карма: +257.46
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,535
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 02:58:06Здесь играю, здесь не играю, здесь рыбу заворачивал.
Итак - набор критериев - по которым физика и химия 19 века являются наукой, а медицина - не является - в студию.

Не, читать лекцию "что такое наука" я вам не собираютсь. Найдите определение сами, и сравните подход физиков 19-го века к не обяснимым тогдшней теорией фактов с подходом фрачей 19-го века.
 
ЦитатаКак раз в  этом и проблема - что Лысенко не Петрик. И реальные результаты по урожайности он как раз получил.

С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил? В реальности было мнго обещаний в разы повысить урожайность, и околонулевой результат, который пытались натянут подтасовками. Даже опуская одиозные идеи вроде превращения ржи в пшеницу.

ЦитатаНо это вы сейчас пользуясь послезнанием - можете высокопарно рассуждать о псведонауке. А тогда - это никому очевидно не было.

Уже в 30-е годы был консенсус об общих механизмах наследственности, в которые идеи Лысенко ну никак не вписывались. Не говоря уже о 48-м году, и тем более 50-х. Лысенко же вместо научной работы занимался физичской расправой над оппонентами где мог дотянуться.

ЦитатаСитуация с Лысенко - абсолютно аналогична нынешней ситуации с короновирусом - полно вполне остепененных вирусологов, занимающихся ковиддиссидентством, и вполне себе обосновывающих вред и бессмысленность и прививок, и ношения масок и т.д. и т.п.

В некотором смысле да, аналогична. Сейчас в мире тоже консенсус о прививках, и есть отделные фрики в белых халатах, со своей "альтернативной" точкой зрения. И в том и другом случае фрики пытаются выдавать свои идеи за за нечто серьезное. К счастью у соременных фриков влаасти нет, и вред от них минимальный.

ЦитатаДеятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.

Может назовете эту "половину"? Причем вне СССР. Вопрос риторический, поскольку никакой "половиной" там не пахло. В середине 30-х ни одного биолога, который реально принимал идеи лысенко не осталось. Добряк весьма точно описал прихлебалей которых лысенко протащил для сессии в 48-м. Деятельность лысенко была возможна лишь за счет эго умения гнать красивые речи и политической хваткой, что позволило удежатся на плаву даже после смерти Сталина.
Отредактировано: Дима23 - 12 мая 2021 23:45:01
  • +0.29 / 5
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 22:58:11А что прям без суда и следствия?

Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.48 / 17
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 11.05.2021 23:50:45Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно

Оно то конечно так.
Но Лысенко и Лысенковщина просуществовали до 64 года. И власть Лысенко кончилась только со снятием Хрущева.
Поэтому упрощение УПК - к увольнению генетиков и исключение учебников из школьной программы - имеет мало отношения.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.02 / 4
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:57:05Сненография отчета кстати легко находится банальным поиском. Но это читать целиком - занятие не для слабонервных. Хотя весьма познавательно. Такая порция концентированного бреда, вранья, приправленная аккуратными ссылками на государственную идеологию - становится действительно неуютно от понимания как себя чуствовали биологи реально слушая это.

да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна. 
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 
  
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
  
Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет? 
  
  
Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.
  
  
Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.37 / 8
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11Не, читать лекцию "что такое наука" я вам не собираютсь. Найдите определение сами, и сравните подход физиков 19-го века к не обяснимым тогдшней теорией фактов с подходом фрачей 19-го века.

Отличная аргументация. Вот я щас все брошу - и буду доказывать что вы правы. 
Бремя доказательства - лежит на том, кто выдвинул тезис - о том, что медицина 19 века не наука.
Вот и доказывайте.

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил? В реальности было мнго обещаний в разы повысить урожайность, и околонулевой результат, который пытались натянут подтасовками.

вы думаете, что антилысенковщина лучше чем лысенковщина? 
В электрических интернетах - пишут что в 30-ые и 40-ые достижения Лысенко в агротехнике - вполне реальны (именно в агротехнике, а не в генетике) - и чеканка хлопка, и методы посева, и сажание верхушек картофеля - все это реальные приемы которые в период войны дали вполне реальные результаты - и сталинские премии и героя соцтруда - Лысенко получил вполне заслуженно. А вовсе не за красивые слова и подтасовки.
А попытки отрицать практические достижения Лысенко, обвиняя его в гонениях на генетику -  выглядят ни чуть ни лучше поведения самого Лысенко.
И сразу возникает вопрос - а судьи кто? 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11Даже опуская одиозные идеи вроде превращения ржи в пшеницу. \n\nУже в 30-е годы был консенсус об общих механизмах наследственности, в которые идеи Лысенко ну никак не вписывались. Не говоря уже о 48-м году, и тем более 50-х. Лысенко же вместо научной работы занимался физичской расправой над оппонентами где мог дотянуться.\n\nВ некотором смысле да, аналогична. Сейчас в мире тоже консенсус о прививках, и есть отделные фрики в белых халатах, со своей "альтернативной" точкой зрения. И в том и другом случае фрики пытаются выдавать свои идеи за за нечто серьезное. К счастью у соременных фриков влаасти нет, и вред от них минимальный.\n\nМожет назовете эту "половину"? Причем вне СССР. Вопрос риторический, поскольку никакой "половиной" там не пахло. В середине 30-х ни одного биолога, который реально принимал идеи лысенко не осталось. Добряк весьма точно описал прихлебалей которых лысенко протащил для сессии в 48-м. Деятельность лысенко была возможна лишь за счет эго умения гнать красивые речи и политической хваткой, что позволило удежатся на плаву даже после смерти Сталина.

А причем здесь вне СССР? 
Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.

Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.03 / 9
...
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,686.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,013
Читатели: 51

Работа в России

Дискуссия   1.168 0
Роструд потратит на доработку портала «Работа в России» 457млн.руб.

На базе «Работы в России» ведомство хочет создать хаб вакансий, аналог Head hunter, Super job.

Обновлённый функционал портала «Работа в России» должен позволить властям формировать дата-сеты на основе действий на сайте: собирать статистику по поиску вакансий, среднему времени отклика работодателей, просмотру приглашений на собеседования и т. д.

Речь идет об общероссийской базе вакансий и резюме, сейчас в ней зарегистрировано 10 млн пользователей и размещено 1,7 млн вакансий.

По итогам тендера, подрядчиком стала компания ООО «Бюджетные и финансовые технологии» Сергея Мацоцкого.

Из документов закупки следует, что Роструд дополнит функционал системы новыми сервисами.
Например:

- позволит соискателям проходить видеоинтервью с работодателем,

- обеспечит «мониторинг трудовой и образовательной траектории выпускников»

- с помощью машинного обучения и нейросетей планируется оптимизация подбора резюме и вакансий.

- новый функционал позволит сервису загружать в портфолио соискателей данные из образовательных организаций, например дипломы.

Расширение функционала платформы нужно ведомству, чтобы отслеживать занятость в регионах. Для этого будет разработан механизм формирования отчетности по «мониторингу рынка труда для субъектов РФ и РФ в целом».

С его помощью Роструд будет в реальном времени видеть движение рабочей силы и угрозы увольнения сотрудников, получать данные о сотрудниках, перешедших на дистанционный режим, и оценивать вовлеченность рабочей в силы в экономику.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 5
...
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,686.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,013
Читатели: 51

проект правил

Дискуссия   41 0
Опубликован проект правил разработки и утверждения административных регламентов предоставления государственных услуг.

На этапе разработки текста административного регламента предполагается использовать машиночитаемое описание процедур предоставления соответствующей услуги, обеспечивающее автоматизацию процедур предоставления такой услуги ‎с использованием информационных технологий.

Документ разработан Минэкономразвития, общественное обсуждение продлится до 22 мая.

https://regulation.g…npa=115760
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 1
...
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,686.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,013
Читатели: 51
Умный браслет для диабетиков разрабатывают в России. Устройство, создаваемое в Центре компетенций НТИ «Сенсорика» на базе НИУ МИЭТ, сможет измерять концентрацию глюкозы с высокой точностью и не менее 12 раз в час. При этом, глюкометр – неинвазивный. Так что никаких проколотых пальцев.

Браслет будет передавать показатели на смартфон и в облачный телемедицинский сервис. Так данные сможет получать не только пациент – но и врач. Это позволит специалисту своевременно корректировать лечение. Опытный образец устройства в 2021 году планируют протестировать на базе Сеченовского университета.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 10
...
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,686.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,013
Читатели: 51

Госуслуги

Дискуссия   41 0
Россияне могут запретить кредиты.

Госдума подготовила законопроект по которому россияне могут отказаться от любых кредитов, чтобы не стать жертвами мошенников. Для запрета на кредиты гражданину достаточно будет обратиться в банк или оставить заявку на госуслугах. Отменить решение можно будет в любое время.

Подмигивающий

Ставишь галочку на Госуслугах и тебе не выдают кредиты. Очень удобно. Но лучше бы сделать это всем по-умолчанию и те кто хотят взять кредит снимали бы её перед взятием.Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.68 / 17
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,853.47
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,352
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна. 
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 
  
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
  
Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет? 
  
  
Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.
  
  
Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.

 Вы  очередной раз путаете Божий дар с яичницей..
 " Послезнания " о которых Вы так много пишете,  не имеют никакого отношения к использованию  государственных силовых ведомств для  физического и морального уничтожения  оппонентов.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.89 / 8
Дима23
 
Слушатель
Карма: +257.46
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,535
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.

Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 

Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!
Цитата
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?

Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?
  • +0.59 / 7
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло  руководство  СССР.


Деятельность Лысенко не была бы возможна если бы он не давал практические результаты.

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что  Вы данным вопросом не владеете.

Вы правда думаете - что применяя методы Лысенко для ведения дискуссии (а именно занимаясь дискредитацией оппонента, а не аргументацией своей позиции) - можете отстоять свою позицию?  
Могу еще один эффективный метод подсказать - пожаловаться модераторам и забанить оппонента. 
Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти   для  борьбы  с   оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.

Оно то конечно так. Я тоже за все хорошее и против всего плохого .
Печаль в том, что эти методы используют все участники процесса - просто не у всех это получается одинаково хорошо.
Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
 

Ага, а что бы сказать о том что суп прокис - нужно обязательно быть шеф-поваром? 
Как я уже сказал ниже - что бы объективно оценить стенографический отчет - надо реально и полностью абстрагироваться от послезнания о правоте Вавилова. А это "могут не только лишь все, на самом деле - мало кто может" (с) 
Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47 Прочитайте этот отчет,  я полагаю многое поймете...


А почему вы считаете - что из одних тех же вещей - все должны делать одинаковые выводы, а тот кто сделал выводы не совпадающие с вашими - обязательно не прав? 
Это тоже метод ведения дискуссии такой? И это вы мне пишете о дискуссии как воздухе для науки? 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.05 / 11
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,853.47
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,352
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.

  Лысенко обвиняют  не  в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств  для подавления и уничтожения оппонентов. 
 Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите... 
  К стати  некоторые положение в биологии, которые  отстаивал   Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия  в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но  доказать кто  реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью  проведения  научных  исследований.  А во доказывать свою правоту  с использованием  силовых ведомств, с помощью уничтожения  научных школ и лабораторий,  уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать  результаты исследования и все под маркой  классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.61 / 9
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Ну да Лысенко уже 50 лет как умер. Но дело его живет.
Обвинения в бреде и лжи - это нормальный и общепринятый метод ведения научной дискуссии. Я правильно понимаю? 

Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Ну то есть вы утверждаете - что ни один агротехнический прием - который применял Лысенко и его сторонники и последователи - не дал результатов. Правильно? 

Полностью теория ламаркизма была опровергнута уже в 50-ых - когда были открыты хромосомы, ДНК и т.д. и т.п. и генетика получила подтверждение в смежных науках.
А ваше утверждение про 20-ые  -это абберация послезнания - которой подвержены не только лишь вы. 


Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!


Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?

Вы ни про прививки, ни про маски - не отвечаете. 
Суть в том, что и про прививки и про маски по прежнему ведется дискуссия - причем не только в среде фриков, но и в научной среде тоже.
Причем сколько в этой дискуссии реальной науки - а сколько проплаченного фармой или производителями масок - я утверждать не возьмусь.
  
и сейчас в тумане войны - не обладая послезнанием - вы тоже не сможете сказать кто из них однозначно прав.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.09 / 9
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,431.93
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,531
Читатели: 1
Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил?

Очевидно те, за которые он получал ордена Ленина и Сталинские премии. В прикладной науке.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • -0.22 / 4
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 12.05.2021 01:08:08Лысенко обвиняют  не  в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств  для подавления и уничтожения оппонентов. 
 Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите...

Вы тогда видимо не со мной спорите.
Я не отрицаю использования Лысенко административных методов.
Проблема в том что и его оппоненты точно также не чурались административных методов.
Просто у одних получилось лучше чем у других.

Цитата: Полячка от 12.05.2021 01:08:08К стати  некоторые положение в биологии, которые  отстаивал   Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия  в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но  доказать кто  реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью  проведения  научных  исследований.  А во доказывать свою правоту  с использованием  силовых ведомств, с помощью уничтожения  научных школ и лабораторий,  уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать  результаты исследования и все под маркой  классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.

Да преступление - но в первую очередь это преступление самих "ученых" как организаторов и заказчиков, а не только режима, как вообщем то слепого инструмента в большинстве этих научных разборок.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.15 / 10
Хан
 
Слушатель
Карма: +759.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,641
Читатели: 0

Модератор ветки
Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:36:58Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.
Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.

 
Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...
 
Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?
  • +0.07 / 2
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,060.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,454
Читатели: 3
Цитата: Хан от 12.05.2021 01:40:54Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...
 
Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?

Ну тут присутствующие на ветке научные сотрудники - резко возражают против использования термина "ученый", аппелируя к авторитету Ландау.
И в общем то противопоставляя эти два множества. 
Определенное рацио в этом действительно есть - так как внутри научного сообщества безусловно есть множество тех кто условно "ученые", и тех кто - научные сотрудники.
Проблема в том, с течением времени - очень часто эти множества меняются местами. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.19 / 5