1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Перспективы развития России

DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +250,124.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 166,660
Читатели: 50

Госуслуги

Дискуссия   31 0
Россияне могут запретить кредиты.

Госдума подготовила законопроект по которому россияне могут отказаться от любых кредитов, чтобы не стать жертвами мошенников. Для запрета на кредиты гражданину достаточно будет обратиться в банк или оставить заявку на госуслугах. Отменить решение можно будет в любое время.

Подмигивающий

Ставишь галочку на Госуслугах и тебе не выдают кредиты. Очень удобно. Но лучше бы сделать это всем по-умолчанию и те кто хотят взять кредит снимали бы её перед взятием.Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.68 / 17
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,749.93
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,304
Читатели: 3
да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена.

Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?

Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет?


Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.


Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.
Вы очередной раз путаете Божий дар с яичницей..
" Послезнания " о которых Вы так много пишете, не имеют никакого отношения к использованию государственных силовых ведомств для физического и морального уничтожения оппонентов.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.89 / 8
АС / АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +239.44
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,477
Читатели: 0
да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.

Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена.
Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!
Цитата
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?
+0.59 / 7
АС / АУ
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,940.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,128
Читатели: 3
Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло руководство СССР.
Деятельность Лысенко не была бы возможна если бы он не давал практические результаты.

Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что Вы данным вопросом не владеете.
Вы правда думаете - что применяя методы Лысенко для ведения дискуссии (а именно занимаясь дискредитацией оппонента, а не аргументацией своей позиции) - можете отстоять свою позицию?
Могу еще один эффективный метод подсказать - пожаловаться модераторам и забанить оппонента.
Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти для борьбы с оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
Оно то конечно так. Я тоже за все хорошее и против всего плохого .
Печаль в том, что эти методы используют все участники процесса - просто не у всех это получается одинаково хорошо.
Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
Ага, а что бы сказать о том что суп прокис - нужно обязательно быть шеф-поваром?
Как я уже сказал ниже - что бы объективно оценить стенографический отчет - надо реально и полностью абстрагироваться от послезнания о правоте Вавилова. А это "могут не только лишь все, на самом деле - мало кто может" (с)
Прочитайте этот отчет, я полагаю многое поймете...

А почему вы считаете - что из одних тех же вещей - все должны делать одинаковые выводы, а тот кто сделал выводы не совпадающие с вашими - обязательно не прав?
Это тоже метод ведения дискуссии такой? И это вы мне пишете о дискуссии как воздухе для науки?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.05 / 11
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,749.93
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,304
Читатели: 3
Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.
Лысенко обвиняют не в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств для подавления и уничтожения оппонентов.
Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите...
К стати некоторые положение в биологии, которые отстаивал Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но доказать кто реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью проведения научных исследований. А во доказывать свою правоту с использованием силовых ведомств, с помощью уничтожения научных школ и лабораторий, уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать результаты исследования и все под маркой классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.61 / 9
АС / АУ
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,940.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,128
Читатели: 3
Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!
Ну да Лысенко уже 50 лет как умер. Но дело его живет.
Обвинения в бреде и лжи - это нормальный и общепринятый метод ведения научной дискуссии. Я правильно понимаю?

Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.
Ну то есть вы утверждаете - что ни один агротехнический прием - который применял Лысенко и его сторонники и последователи - не дал результатов. Правильно?

Полностью теория ламаркизма была опровергнута уже в 50-ых - когда были открыты хромосомы, ДНК и т.д. и т.п. и генетика получила подтверждение в смежных науках.
А ваше утверждение про 20-ые -это абберация послезнания - которой подвержены не только лишь вы.


Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!

Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?
Вы ни про прививки, ни про маски - не отвечаете.
Суть в том, что и про прививки и про маски по прежнему ведется дискуссия - причем не только в среде фриков, но и в научной среде тоже.
Причем сколько в этой дискуссии реальной науки - а сколько проплаченного фармой или производителями масок - я утверждать не возьмусь.

и сейчас в тумане войны - не обладая послезнанием - вы тоже не сможете сказать кто из них однозначно прав.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.09 / 9
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,143.01
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,910
Читатели: 1
С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил?
Очевидно те, за которые он получал ордена Ленина и Сталинские премии. В прикладной науке.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.22 / 4
Скрыто
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,940.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,128
Читатели: 3
Лысенко обвиняют не в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств для подавления и уничтожения оппонентов.
Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите...
Вы тогда видимо не со мной спорите.
Я не отрицаю использования Лысенко административных методов.
Проблема в том что и его оппоненты точно также не чурались административных методов.
Просто у одних получилось лучше чем у других.

К стати некоторые положение в биологии, которые отстаивал Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но доказать кто реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью проведения научных исследований. А во доказывать свою правоту с использованием силовых ведомств, с помощью уничтожения научных школ и лабораторий, уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать результаты исследования и все под маркой классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.
Да преступление - но в первую очередь это преступление самих "ученых" как организаторов и заказчиков, а не только режима, как вообщем то слепого инструмента в большинстве этих научных разборок.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.15 / 10
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +637.36
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,301
Читатели: 0

Модератор ветки
Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.
Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.

Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...

Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?
+0.07 / 2
АС / АУ
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,940.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,128
Читатели: 3
Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...

Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?
Ну тут присутствующие на ветке научные сотрудники - резко возражают против использования термина "ученый", аппелируя к авторитету Ландау.
И в общем то противопоставляя эти два множества.
Определенное рацио в этом действительно есть - так как внутри научного сообщества безусловно есть множество тех кто условно "ученые", и тех кто - научные сотрудники.
Проблема в том, с течением времени - очень часто эти множества меняются местами.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.19 / 5
АС / АУ
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -143.95
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 404
Читатели: 0
Вы тогда видимо не со мной спорите.
Я не отрицаю использования Лысенко административных методов.
Проблема в том что и его оппоненты точно также не чурались административных методов.
Просто у одних получилось лучше чем у других.\n\nДа преступление - но в первую очередь это преступление самих "ученых" как организаторов и заказчиков, а не только режима, как вообщем то слепого инструмента в большинстве этих научных разборок.
Не наводите тень на плетень. Расстрелы, посадки и массовые увольнения противников Лысенко с волчьими билетами - это сильно за пределами не только научных диспутов, но и административных методов.
Государство тогда безмерно уповало на классовый подход и влезло с ним в научные споры. Чем сильно навредило и науке, и себе. Вот в чем корень проблемы, который Вы пытаетесь прикопать переводом стрелок на ученых. При всех недостатках последующего управления наукой, до такого маразма все-таки больше не опускались, хотя научные споры как были, так и остались. Вот Вам проверочный эксперимент на тему, кто виноват в первую очередь, а кто во вторую.
И к чести науки следует сказать, что серьезное сопротивление лысенковщине в научной среде было всегда - даже когда это было реально опасно для жизни. И в итоге очистились от скверны, причем не лысенковскими методами.
А уж на фоне того, как КПСС, КГБ, комсомол, советская бюрократия соблюли свою советскость в 80-е годы, научное сообщество - просто образец борьбы за чистоту среды.
+0.40 / 5
АС / АУ
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,940.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,128
Читатели: 3
Не наводите тень на плетень. Расстрелы, посадки и массовые увольнения противников Лысенко с волчьими билетами - это сильно за пределами не только научных диспутов, но и административных методов.
Да-да-да. Во всем виноваты правительство и чекисты.
а ученые конечно же не причем. И в 35 году молодая советская республика - конечно нуждалась в фундаментальных исследованиях по одомашниванию лисиц, а не в том как быстрее, эффективнее и дешевле накормить население - правда же?

Вам то сейчас конечно легко можно рассуждать о методах ведения научных диспутов. Вы то уже наверное забыли что такое голод, да скорее всего и не знали по настоящему что такое голод. И вряд ли хлебные крошки по привычке со стола сметаете и в рот.

Государство тогда безмерно уповало на классовый подход и влезло с ним в научные споры.
Ну то есть это государство влезло в споры? да? это не Вавилов с Лысенко по очереди ходил в Сталину с целью привлечь его на свою сторону.
Это государство влезло? ну-ну.

Чем сильно навредило и науке, и себе. Вот в чем корень проблемы, который Вы пытаетесь прикопать переводом стрелок на ученых.
Вы приписываете мне то что я не говорил.
Я утверждаю, что вина ученых и "ученых" в том, что они вмешали в научный диспут админстративный и репрессивный аппарат, выше чем вина собственно государственных органов. так же как вина организатора убийства, выше чем вина непосредственного исполнителя.
При всех недостатках последующего управления наукой, до такого маразма все-таки больше не опускались, хотя научные споры как были, так и остались.
До расстрелов не опускались - так и мировой войны на пороге не было.
А так административным ресурсом как пользовались, так и продолжают пользоваться - и все эти ведомственные интриги - походы президентов РАН лично к ВВП - чем они отличаются от походов Лысенко и Вавилова к Сталину?


Вот Вам проверочный эксперимент на тему, кто виноват в первую очередь, а кто во вторую.
И к чести науки следует сказать, что серьезное сопротивление лысенковщине в научной среде было всегда - даже когда это было реально опасно для жизни. И в итоге очистились от скверны, причем не лысенковскими методами.
Ды вы оптимист батенька.
Я вот на примере нынешней ситуации с короновирусом - вижу - что изменилось мало что.

А уж на фоне того, как КПСС, КГБ, комсомол, советская бюрократия соблюли свою советскость в 80-е годы, научное сообщество - просто образец борьбы за чистоту среды.
Преступления одних не оправдывают преступления других. Это ложный тезис.
Поэтому красноармейцев в Европе во время ВОВ - вполне себе неиллюзорно ставили к стенке за мародерство и насилие над гражданским населением.
Хотя на фоне того что немцы и их союзники у нас натворили - имели полное моральное право на принцип "горе побежденным" - которым наши союзники вообще не пренебрегали.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.09 / 12
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +23,717.21
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,041
Читатели: 62
Не наводите тень на плетень. Расстрелы, посадки и массовые увольнения противников Лысенко с волчьими билетами - это сильно за пределами не только научных диспутов, но и административных методов.
Государство тогда безмерно уповало на классовый подход и влезло с ним в научные споры. Чем сильно навредило и науке, и себе. Вот в чем корень проблемы, который Вы пытаетесь прикопать переводом стрелок на ученых. При всех недостатках последующего управления наукой, до такого маразма все-таки больше не опускались, хотя научные споры как были, так и остались. Вот Вам проверочный эксперимент на тему, кто виноват в первую очередь, а кто во вторую.
И к чести науки следует сказать, что серьезное сопротивление лысенковщине в научной среде было всегда - даже когда это было реально опасно для жизни. И в итоге очистились от скверны, причем не лысенковскими методами.
А уж на фоне того, как КПСС, КГБ, комсомол, советская бюрократия соблюли свою советскость в 80-е годы, научное сообщество - просто образец борьбы за чистоту среды.

Замечание по выделенному.

Еще в 1955, после знаменитого "Письма трехсот" в Президиум ЦК КПСС о состоянии биологической науки в СССР, удалось немыслимое: Лысенко нах выкинули из президентов ВАСХНИЛ. Хрущев рвал и метал, и продлил агонию — любимчик остался любимчиком до начала 60-х. В числе подписавших и присоединившихся к письму не было торжествовавшей на сессии ВАСХНИЛ нечисти.

Но никакой Лысенко не мог препятствовать работам по радиобиологии — против Средмаша Трофим как был дерьмом, так и оставался дерьмом. На все его заклинания в этой области Советской НАУКИ клали толстый болт. Так что Курчатов прикрывал некоторых в своем Институте.

Более того, в 1958 г. появилось постановление ЦК КПСС и Совмина СССР “О работах в области биологии и радиобиологии, связанных с проблемами атомной техники”.

И в Курчатнике, а не в отстойном ВАСХНИЛ, в 1958 не исподтишка, а официально появился Радиобиологический отдел, главой которого привезли из Арзамаса-16 трижды лауреата Сталинской премии, физика В.Ю. Гаврилова. В отличие от прихлебательских наград Трофима, эти Сталинские премии были получены за реальные дела. И даже Курчатову нужна была неубиваемая крыша на этом посту.

И что же за отдел создал Курчатов? Это была вначале только лаборатория генетики и селекции микроорганизмов. И кого Курчатов поставил заведующим? Того самого Алиханяна, кого так рьяно уничтожали на сессии ВАСХНИЛ. Найдите эти замечательные пассажи в Отчете о сессии. Понравилось? Взыграло чувство классовой ненависти к Алиханяну?

Через год последовала лаборатория молекулярных основ генетики.

Я не знаю, как корчило от этого Трофима, но в Средмаше, в отличие от ВАСХНИЛ, не было места лженауке и пустым заклинаниям.

Говно непотопляемо, особенно если придать ему идеологический окрас. Так что хотя Трофиму поотшибали самые ядовитые клыки, хватка интригана в нем сохранилась и он еще крутился при власти. Пришлось еще пяток лет биться, пока не поменяли школьные учебники.

Ломать не строить. Здания разрушают за день, возводят годами.

В науке это еще болезненнее. От первокурсника до работающего десяток лет. А до самостоятельного еще подкиньте — не все молодые да ранние.

Лавочник не может ждать десяток лет: доход ему нужен завтра. Нет, еще позавчера.
Отредактировано: Dobryаk - 12 мая 2021 09:18:12
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.33 / 23
АС / АУ
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -143.95
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 404
Читатели: 0
Да-да-да. Во всем виноваты правительство и чекисты.
а ученые конечно же не причем. И в 35 году молодая советская республика - конечно нуждалась в фундаментальных исследованиях по одомашниванию лисиц, а не в том как быстрее, эффективнее и дешевле накормить население - правда же?
Вам то сейчас конечно легко можно рассуждать о методах ведения научных диспутов. Вы то уже наверное забыли что такое голод, да скорее всего и не знали по настоящему что такое голод.
Это не повод устанавливать приоритеты в науке с помощью правоохранителей. У власти есть много других способов, нежели переводить на пыль высококвалифицированные кадры.
Ну то есть это государство влезло в споры? да? это не Вавилов с Лысенко по очереди ходил в Сталину с целью привлечь его на свою сторону.
Это государство влезло? ну-ну.

Я утверждаю, что вина ученых и "ученых" в том, что они вмешали в научный диспут админстративный и репрессивный аппарат, выше чем вина собственно государственных органов. так же как вина организатора убийства, выше чем вина непосредственного исполнителя.
Хождения в администрацию - не криминал. И производственники ходили и ходят, и артисты, и спортсмены. Но втянуть государство в свои дела никому не под силу, пока оно само не захочет. Не та весовая категория.
А выделенное Ваше утверждение свидетельствует о крайне низкой культуре мышления. Даже школьник знает, что административный и репрессивный аппарат работают по требованиям законов и указаниям вышестоящих ЛПР, а не по указаниям источников информации, каковыми являются любые письма и заявления ученых. Приравнять источник информации к организатору - это нечто.
До расстрелов не опускались - так и мировой войны на пороге не было.
А так административным ресурсом как пользовались, так и продолжают пользоваться - и все эти ведомственные интриги - походы президентов РАН лично к ВВП - чем они отличаются от походов Лысенко и Вавилова к Сталину?
Сейчас тоже многие говорят про войну на пороге. И в 1982-м говорили, и в 1963-м, и в 1999-м, и еще не единожды. Но до массового вовлечения репрессивных органов в науку опустились только тогда. Вот этим и отличаются.
Преступления одних не оправдывают преступления других. Это ложный тезис.
Как Вы сами давеча заявляли - многократное повторение одного и того же тезиса не делает его более убедительным. Вы много раз употребили слово "преступление" по отношению к противникам Лысенко, но так и не смогли предъявить состав. "Хождения к Сталину" на него не тянут. Да и вообще я говорил о другом - о способности научной среды к самоочищению и верности своим идеалам, что она и продемонстрировала на примере лысенковщины. В отличие, в частности, от ряда организаций, которые я перечислил в предыдущем посте.
Отредактировано: Тебеньков - 12 мая 2021 16:40:35
-0.12 / 5
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,143.01
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,910
Читатели: 1
Не наводите тень на плетень.
У нас, к сожалению, что деятели от науки, что деятели от культуры и искусства считают, что только они сами вправе решать чем они будут заниматься за государственные деньги.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.14 / 7
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,256.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 39,686
Читатели: 10
У нас, к сожалению, что деятели от науки, что деятели от культуры и искусства считают, что только они сами вправе решать чем они будут заниматься за государственные деньги.
Как бы вам сказать.... есть в этом сермяжная правда.
Вот Вы сейчас знаете чем должны заниматься деятели науки? Нет знаете в какое неисследованное копать правильно, а в какое нет?
А чиновник он знает? И чем чиновнику более знающий чем Вы?
Вот кто направил Жореса Алферова рыть землю в области полупроводниковых гетероструктур? Чиновник? Сомневаюсь....
Зато чиновники лихо распределяют прибыл полученную с помощью науки.
К примеру современный ТЭК, это во многом наука, ВПК тоже наука... да прикладная, но без фундаментальной давно бы закисла, а фундаментальная копала сама по себе, но накопала....
.
Да и литература вещь занятная, вот чиновники, двигали некую зулейку глаза открывающую, премиями одаривали, тиражи, кино, артистов известных, и вот дива Зулейку играющая, так вжилась что выдала гимн коллаборационизма (не путать с пацифизмом)
«Я, например, ненавижу Великую Отечественную войну, я не могу ей гордиться. Для меня это боль, кровь и страдание не только русского народа, но и немецкого, солдат и мирного населения других стран. Я в принципе ненавижу войны и ни одну из них никогда не поддержу. А если она всё-таки случится, то мне будет жалко все стороны конфликта.
В «Современнике» Кирилл ставил спектакль «Голая пионерка». Сегодня его и представить невозможно, потому что он абсолютно пацифистский, внятно артикулированный спектакль про то, что жалко всех».

Вот это то самое когда чиновники рулят в литературе, а идейного хребта нет, и каждый сам свой рисует, как генерал Петен во Франции 1940 года...
.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.13 / 3
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +250,124.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 166,660
Читатели: 50

Мишустин

Дискуссия   8 0
Кабмин выделит дополнительно 100 миллиардов рублей на строительство автодорог в РФ — Мишустин


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.39 / 6
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +250,124.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 166,660
Читатели: 50

Мишустин

Дискуссия   416 10
Мишустин: Важно сказать еще об одной причине, почему растут цены. Это жадность, жадность отдельных производителей и торговых сетей.



Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.76 / 10
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +250,124.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 166,660
Читатели: 50
12 мая, 11:59



МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Объемы дивидендов за 2019 год, которые российские компании вывели за рубеж, составили 4,3 трлн рублей. Об этом заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин, выступая с ежегодным отчетом правительства в Госдуме.

"Объемы дивидендов за 2019 год, это пассивные доходы, дивиденды, проценты и роялти, которые вывели за рубеж российские компании, составил 4,3 трлн рублей в целом. Вот 1,3 трлн приходится на эти четыре юрисдикции (Кипр, Мальта, Люксембург, Нидерланды, - прим. ТАСС)", - сказал Мишустин.

По его словам, компании из топливно-энергетического комплекса и металлургии, а также банки лидируют в выводе дивидендов из России. "На первом месте топливно-энергетический комплекс, это примерно 27% из всех дивидендов, роялти и процентов. На втором месте металлургия, на третьем месте банки, это если говорить об общем объеме в целом. Потом ретейл, логистика и другие отрасли", - добавил Мишустин.

ТАСС

Непонимающий
Отредактировано: DeC - 12 мая 2021 12:01:54
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.83 / 12
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,143.01
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,910
Читатели: 1
Как бы вам сказать.... есть в этом сермяжная правда.
Вот Вы сейчас знаете чем должны заниматься деятели науки? Нет знаете в какое неисследованное копать правильно, а в какое нет?
А чиновник он знает? И чем чиновнику более знающий чем Вы?
Чиновник вполне может задать направление исследований. Как делает тот же капиталист на Западе. Это нормально.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.16 / 2
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , kypchak , KevinKostner , gvf , Хан
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ