Перспективы развития России

 
20,634,706
 
220,741
 
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +947.50
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,428
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 06.06.2021 13:45:05Не все доходы.
У условного Сечина есть и зарплата, кроме прочих доходов...
И у всех его замов, замзамов и замзамзамов тоже есть официальная зарплата и она не 20круб и даже не 100круб...

 Наверняка и у Мордашева есть какая-то начисленная зарплата, но вот размер её по сравнению с дивидендами по «Северстали» - мизерный.
  • +0.13 / 4
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,157.66
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,823
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 06.06.2021 13:48:43Наверняка и у Мордашева есть какая-то начисленная зарплата, но вот размер её по сравнению с дивидендами по «Северстали» - мизерный.

Никто не спорит. 
Однако эта зарплата все-равно в разы больше, чем у мастера участка и оказывает свое влияние на среднюю зарплату по предприятию...
Позитивное так как можно сказать, а у нас средняя ХХХ и негативное, так как эта названная средняя оказывается лукавством.
Вроде все честно по цифрам, но есть нюанс... 
  • +0.63 / 8
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
22 года
Слушатель
Карма: +569.22
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,358
Читатели: 0

Бан в ветке до 04.12.2021 16:39
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 12:52:35Я хочу сказать, что в России жуткий дефицит рабочей силы. И тратить и так дефицитный ресурс на заполнение вакансий, которые не требуют квалификации - весьма неразумно

Что вы имеете в виду под квалификацией? И как зарплата будет зависеть от этой самой квалификации? 
Грузчик, к примеру, може быть оператором погрузчика, но в моменте 10 таджиков дешевле. Поэтому имеем 10 таджиков-гастеров и люмпена русского.
  • +0.36 / 14
  • Скрыто
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +947.50
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,428
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 06.06.2021 13:52:27Никто не спорит. 
Однако эта зарплата все-равно в разы больше, чем у мастера участка и оказывает свое влияние на среднюю зарплату по предприятию...
Позитивное так как можно сказать, а у нас средняя ХХХ и негативное, так как эта названная средняя оказывается лукавством.
Вроде все честно по цифрам, но есть нюанс...

Ну оказывает, ну и что? Вы что реально ждёте ситуации когда ЗП руководителя (с ответственностью) будет сравнима с ЗП обычного работника?
Такого не будет никогда. 
  • +0.19 / 4
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
22 года
Слушатель
Карма: +569.22
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,358
Читатели: 0

Бан в ветке до 04.12.2021 16:39
Цитата: gvf от 06.06.2021 12:53:28Без проблем.
Берем любого, пусть даже из числа наших форумчан, подходите к нему и говорите: 
-- мужик, ты теперь финн, и будешь думать как финн. 
–  А если не буду? 
-- Ну тогда у нас не будет такой стройки.

Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?
  • +0.11 / 14
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,157.66
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,823
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 06.06.2021 13:56:30Ну оказывает, ну и что? Вы что реально ждёте ситуации когда ЗП руководителя (с ответственностью) будет сравнима с ЗП обычного работника?
Такого не будет никогда.

Такого и не нужно никогда.
Речь только о том, что это влияет на средние цифры. И что на цифры иногда ориентироваться не стоит...
Также, как владельцы Ford-T и "классических" Мустангов 60-х влияют на средний возраст автомобилей Форд, причем влияют достаточно сильно...
  • +0.83 / 7
...
  gvf
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,573.70
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,735
Читатели: 7

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 06.06.2021 13:07:50Англичанин-хитрец, чтоб работе помочь,
Изобрел за машиной машину.

А ненужных крестьян повесил вдоль дороги.
Огораживание называется.
  • +1.00 / 18
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +947.50
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,428
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 06.06.2021 14:13:30Такого и не нужно никогда.
Речь только о том, что это влияет на средние цифры. И что на цифры иногда ориентироваться не стоит...
Также, как владельцы Ford-T и "классических" Мустангов 60-х влияют на средний возраст автомобилей Форд, причем влияют достаточно сильно...

Я вообще не понимаю, что все так на эту статистику набросились. Средние, модальные, медианный, график распределения... 
Для персоналии имеет смысл лишь одно значение - его собственный финансовый результат.
  • +0.19 / 4
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Цитата: Smоke от 06.06.2021 13:04:00Трансформировать эти вакансии в требующие квалификации никак нельзя? Скажем, десяток таджиков с лопатами заменить на 1 местного на экскаваторе/погрузчике или какой-нибудь подметально-уборочной машине?

Там где можно копать экскаватором - копают.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.61 / 17
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:55:48Что вы имеете в виду под квалификацией? И как зарплата будет зависеть от этой самой квалификации? 
Грузчик, к примеру, може быть оператором погрузчика, но в моменте 10 таджиков дешевле. Поэтому имеем 10 таджиков-гастеров и люмпена русского.

Вы на больших складах-то бывали? Ну где стеллажи по 15 метров? Думаете там таджики по лестницам лазают?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.92 / 24
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.20 / 39
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,675.53
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,837
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

А про финские расходы вы почему то не упомянули. Одного без другого не бывает. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.65 / 12
fzr1000
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +3.76
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 394
Читатели: 1
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:17:43Закон не может и не должен меняться "задним числом". Это всем неудобно. Собственно, Лисин примерно и сказал. Мол, донастройте налоговую систему и собирайте денег, сколько хотите. Но в рамках закона, а не путём ситуативной кампанейщины...

И все же публично быковать не следовало бы. 
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
fzr1000
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +3.76
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 394
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

А по моему, в 17 наши прадедушки и обеспечили финаи их нынешние зарплаты. 
А то так и была бы провинция РИ. 
Отредактировано: fzr1000 - 07 июня 2021 04:00:01
  • +0.07 / 5
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,431.62
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,531
Читатели: 1
Цитата: Глоб от 04.06.2021 14:06:14Попробую. Термин "угроза" я не использовал, кстати, весь пост был про деньги.
Первое. За каждую итерацию по счету нужно платить, на нас банально зарабатывают, рассказывая, как легко и просто играть на бирже.

Никто особо не говорит, что на бирже играть просто. Но и не сказал бы, что особо сложно. У меня, например, за последний год ни одной убыточной сделки.Но, прежде чем открывать реальный счёт, я бы советовал открыть демо и минимум год на нём плотно работать. Хотя бы чтобы разработать свою стратегию.
И да, на таких инструментах как биржа, следует играть только на свои.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.36 / 4
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,548.10
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,146
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 06.06.2021 11:22:10...
Так вот он уже точно не вернется, ему по окончанию дают визу и приглашают на работу в энное химпроизводство с начальной зп от 9 тыс. евро. Передаю дословно слова его мамы, и что печально - маму это только радует.... Причем мама русская, трудяга и к Московским либералам никакого отношения не имеет....

Московские либералы супротив уренгойских – слабаки. Они в большинстве уже знают, что там мёдом не намазано. А уренгойские прутся табунами.
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,431.62
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,531
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 04.06.2021 01:33:29А в чем проблема то кстати?
С кредитки на брокерский счет перевести не получится, займ тоже не дадут. Ну протратит деньги вместо макдональдса и девок на "биржу" - глядишь научится
Это как с мордобоем в детстве - тот кого не научили в детстве за базар синяками отвечать - потом нередко кровью платит за науку. Если выживает.
Возвращаясь к "бирже" - помниЦЦа бывшие граждане СССР, причем не дети ни разу, квартиры продавали в массовом порядке чтобы в МММ, Хопер-инвест или Властелину отдать.

Просто кому-то похоже не объясняли, что прежде чем добиться успеха в каком-то деле надо много и долго учиться.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.38 / 4
  • Скрыто
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
22 года
Слушатель
Карма: +1,486.25
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,929
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Тут другой вопрос возникает, а почему в старушке Европе несмотря также на немалые потрясения и войны таки уровень з\п отличается от оных в России.
Ну чейта я не вижу массу российских пенсионеров катающихся по всему миру в качестве туристов. Но это все конечно хорошо, однако безусловно надобно смотреть на уровень реально располагаемых доходов ибо в той же Европе и налоги как правило несколько отличные от российских. 
Тем не менее, забавно, но на текущий момент времени весьма много найдется люда, который считает что его жисть в европе таки будет лучше, нежели в России и голосуют ногами у кого есть желание и возможность. В европе на пособия можно жить лучше чем в России на з\п, пособиями в России, а равно и пенсиями, особенно рассчитанными по самой низкой планке можно разве что подтереться, откровенно говоря Веселый 
У меня знакомый, ранее вместе работали, недалече вернулся из Европы, ездил так скажем, на стажировку - учится тут у нас в аспирантуре. Особых мульенов ему там не платили разумеется, однако по его словам заработал он за один год проведенный там больше, чем работая инженером у нас в России года за 4-5. Ну и соответственно тоже думает о переезде в Европу по окончании аспирантуры, да и предложения соответствующие есть. Где он себя тут в России может реализовать пока не знает, парадокс - из Европы предложения есть, а в России либо никому не интересно, либо уровень предлагаемых з\п значительно ниже от предложенного за бугром. Причем чел как бы учитывает все, что я написал выше - налоги, цены на недвигу, продукты питания и т.д. и т.п.
Моя мать за всю жисть троих вырастила и на ноги поставила, пахала как папа Карло за себя и того парня, имеет пенсию в 13 тыщ рублей - можно в принципе жыть и ни в чем себе не отказывать Смеющийся Оттого у нас сейчас и народ совсем не против как бы государство чего не утверждало, получать и з\п в конвертах - один хрен, до пенсии если доживешь, не ясно какую ты ее в итоге получать будешь и сколько пенсионных реформ переживешь Веселый Государство конечно может быть будет даже пенсию индексировать, ну типа как кость собаке бросить прибавив рублей 500 сверху, в то время как все, включая продукты питания и коммуналку подорожает куда больше этих самых 500 рублей. 
Зато по данным статистики все ровно и нормалек. Ну а статистика такая себе статистика - какую задачу поставят, так и подсчитают и цифры накрутят.
Отредактировано: Фантасмагорик - 07 июня 2021 16:30:01
  • +0.32 / 21
  • Скрыто
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +467.60
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 3,866
Читатели: 3
Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 15:58:22А по моему, в 17 наши прадедушки и обеспечили финаи их нынешние зарплаты. 
А то так и была бы провинция РИ.

Провинция РИ обладала довольно приличной промышленностью, судостроение было создано задолго до 17-го года, посмотрите историю финских заводов, многие истории начинаются при царской России, в том числе  ещё от Петра I. СССР кстати использовал эти мощности, даже для ВМФ заказывали корабли и двигателя обеспечивая финам эти самые зарплаты. Так что можно сказать о том, что наши приличные заплаты мы в 1917-м сами профукали.
  • +0.18 / 5
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
22 года
Слушатель
Карма: +569.22
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,358
Читатели: 0

Бан в ветке до 04.12.2021 16:39
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

А мне мнится что ее сейчас тащат наши бизьнесьмнены по оффшорам. С 2014 они вообще охренели.
Кстати а вши предки не при делах? Или вы к нам с Марса прилетели в белых одеждах?
Отредактировано: Игорь_ - 07 июня 2021 16:45:01
  • +0.17 / 9
  • Скрыто