Перспективы развития России

24,147,098 126,041
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6077821 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10У Вас какой-то социалистический подход.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. )
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вообще не "нужно" определять, кому сколько платить "нужно". Есть рынок труда, который сам балансируется, а государство, в данном случае, может только подкручивать где-то вентили.

"Невидимая рука рынка" даже на колхозном рынке не срабатывает. )
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вопрос в том, что случится с экономикой и обществом, если подкрутить вентиль под названием "трудовая миграция".

"Трудовая миграция" закрывает потребности экономики в низкоквалифицированных трудовых ресурсах. Тчк.
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10У этого действия будут как плюсы, так и минусы. Их можно проанализировать и определить, что для общества, в долгосрочной перспективе, выгоднее. А эмоциональные категории вроде:"Этим платить много не нужно, так как они бездари, не способные к матану" тут никакого смысла не имеют.

Плюсы, которые вижу я:
1. Увеличение количества среднего класса, потребляющего товары и услуги внутри страны. Русский строитель, зарабатывающий 70-80 тысяч, потратит их на товары и услуги внутри страны и даже сам себе купить квадратные метры. В отличии от внешних мигрантов.

Неоднократно обсуждали. Повышение з/п низкоквалифицированного персонала по цепочке приведет к необходимости повышения з/п более квалифицированных работников и в результате все это повышение сожрётся инфляцией.
Посмотрите на последствия "льготной ипотеки". 
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:102. Снижение социальных проблем в депрессивных регионах, если эффективно организовать комфортную для людей трудовую миграцию.

Выше по треду основной лейтмотив - сделайте людям в деревне хорошо, чтоб им не приходилось в город ехать.
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:103. Увеличение производительности труда в строительстве. Более высокие зарплаты активнее будут мотивировать предприятия к внедрению современных технологий автоматизации. Это может стать стимулом к развитию в России промышленности, реализующей такие виды автоматизации.

Угу, давайте мы заставим платить деньги людям, чтобы хозяева стройфирм накупили техники и выгнали людей. )
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Минусы:
1. Стоимость функции строительства для общества увеличится. Условно, на строительство будет приходиться не 5%, а 6% ВВП. Это цена, которую общество заплатит за "русских строителей, получающих достойную зарплату".

Кто из русских хотел - давно на стройке работает. Кто не хочет - никакими коврижками Вы его на стройку не загоните.
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:102. Потеряется рычаги политического влияния на среднюю Азию. Они там начнут бурлить и может даже воевать потихоньку. Вопрос, наши ли это проблемы, если на границах у нас стоят большие человекоподобные роботы.

Здравствуй, ИГИЛ (афигеть как запрещенная организацияПодмигивающий) .
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вот, а дальше, можно уже пытаться какую-то позицию вырабатывать.  \n\nИз тех школьников, которые математику учат только ради бабла, ничего итак особо путного не выходит. Это не единственный мотиватор. Я уж молчу, что называть 70-80 тысяч рублей комфортным пределом мечтаний - это странно.

Вы километров на 300 от Москвы отъехать не пробовали? ) Не говоря уже о Средней Азии.
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Так это не работает. Если мы возьмем, например, Швейцарию то, скорее всего, увидим, что средний строитель там имеет качество жизни значительно выше, чем средний ИТР в России. Однако, это не мешает Швейцарии иметь развитую промышленность, науку и даже на банковское дело специалистов хватает...

Вот только Вы причину со следствием попутали. Сначала банковское дело (бабло всей Старой Европы там), а уж потом все остальное. )
  • +0.45 / 4
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Smоke от 08.06.2021 13:45:31Если обязательный цифровой профиль будет у потребителя образовательных услуг, то должен быть и у поставщика - то есть у каждого учителя и образовательного учреждения в целом. Чтобы потенциальные потребители делали осознанный выбор и если что могли взыскать ущерб за некачественно оказанную услугу.

bus.gov.ru
  • +0.00 / 0
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Неоднократно обсуждали. Повышение з/п низкоквалифицированного персонала по цепочке приведет к необходимости повышения з/п более квалифицированных работников и в результате все это повышение сожрётся инфляцией.
Посмотрите на последствия "льготной ипотеки".

 
Инфляция съедает далеко не все, часть дохода, причем большая у людей таки остается.
А льготная ипотека таки стимулирует рынок и дает доступное жилье людям. При капитализме вы не можете отдать команду и настроить кучу жилья - на это таки надо выделить денег. А потом уже когда отрасль разовьется, а спрос уменьшится - упадут и цены на жилье.
  • +0.06 / 4
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 13:37:14Делаем следующий шаг в рассуждениях.

1 Т.к. простое увеличение количества денег у всех людей на равную величину не работает (съедается инфляцией), то единственным стимулом для человека тратить время жизни на образование остается разница в оплате единицы времени, затраченной на труд, человеком, имеющим образование (навыки, квалификацию и т.д.) и не имеющим такового.

Не увеличение денег просто так у человека. А печатание денег под оплату работы, приносящей реальный продукт. 
Бесполезно увеличивать количество банкиров и увеличивать им зарплату. Они не производят продукт. 
Полезно печатать деньги для постройки приливной электростанции в Охотском море за 4 триллиона рублей. 
Потому что появится продукт  реальный. 
Оплата труда это математический способ определения эквивалента, за который работник может получить, в результате обмена, но и он скоро отомрет по причине обеспечения минимумом необходимого (повальная аренда на западе всего и вся за фикс  -500 денег.)
Отредактировано: Барристер - 08 июн 2021 15:29:47
  • +0.15 / 3
yaroslavmudry
 
russia
Ярославль
69 лет
Слушатель
Карма: +124.54
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вот, а дальше, можно уже пытаться какую-то позицию вырабатывать.  \n\nИз тех школьников, которые математику учат только ради бабла, ничего итак особо путного не выходит. Это не единственный мотиватор. Я уж молчу, что называть 70-80 тысяч рублей комфортным пределом мечтаний - это странно. Так это не работает. Если мы возьмем, например, Швейцарию то, скорее всего, увидим, что средний строитель там имеет качество жизни значительно выше, чем средний ИТР в России. Однако, это не мешает Швейцарии иметь развитую промышленность, науку и даже на банковское дело специалистов хватает...

В Лихтенштейне зарплата в три раза больше,чем в Швейцарии.
В Швейцарии в 1,5 раза,чем в Германии.
Значит ли это,что Лихтенштейн в три раза превосходит последнюю по развитию.
Это при том что в княжестве вся недвижимость принадлежит одному человеку - князю.
Все жители только арендуют.
И производительность там не в три раза выше,совсем даже наоборот.
Отредактировано: yaroslavmudry - 08 июн 2021 16:41:55
Yaroslavmudry
  • +0.08 / 1
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:18:55Ближайшее будущее...   Процветающая Россия...  Два десятка крупных городских агломераций, связанных скоростными трассами, дирижабельным и вертолётным транспортом.

Угрозу ядерной войны уже отменили? Чтобы превратить два десятка нагломераций в массовые вымираты наряд сил и средств западу нужен как бы на порядок меньший, нежели в текущем виде.
Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:18:55Зачем нужны сельские поселения, кроме как для стимулирования творческого вдохновения у талантливых россиян? Вышел на вечерней зорьке на реку, завернулся в тогу, взглянул на звёзды и давай оды строчить. Понимаю. Ещё для чего?

У меня от продукции мираторгов оды не строчатся, например. И у многих знакомых - тоже. За 300 км люди ездят мяса купить.
А куриный бульон, кстати, может быть жёлтым без кубиков и красителей.
Отредактировано: Baykalec - 08 июн 2021 14:35:47
  • +0.16 / 4
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.88
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Заберут даже из дома: МВД утвердило порядок доставки в вытрезвители
Система платных вытрезвителей в России заработала с начала года


Российская полиция определилась с тем, кого и как будут доставлять в вытрезвители. Соответствующий приказ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. Согласно документу, полиция сможет забирать перебравших не только из общественных мест, но и из жилых помещений.
В первом случае под внимание попадут те, кто «утратил способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке». Во втором — если будут основания полагать, что злоупотребители могут навредить жизни и здоровью других или нанести ущерб имуществу (по письменному заявлению тех, кто находится рядом с нетрезвым человеком).
Когда полицейские выявят подходящего по параметрам выпивоху, они должны будут пробить его по базам МВД, составить акт с информацией о том, куда и кто доставил пьяного, при необходимости оказать ему первую помощь и вызвать скорую. Врачи решат дальнейшую судьбу пьяницы — госпитализировать его или отправить в вытрезвитель. Если у задержанного найдут наркотики, прекурсоры, оружие или «иные предметы, которые могут быть использованы в качестве оружия», его отправят в отделение полиции.
В вытрезвители не будут доставлять несовершеннолетних, беременных и людей с явными признаками инвалидности.
Выпивающий
  • +0.06 / 2
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Хан от 08.06.2021 14:15:59При капитализме

При отсутствии госрегуляции.
"Дикий" капитализм т.е. полное отсутствие госрегуляции уже видимо нигде не встречается.
От страны к стране различается только уровень этой регуляции.
В поисках оптимума его подкручивают в + или -, который сильно зависит от массы локальных особенностей и постоянно "плавает".
  • +0.45 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Медведев
Дискуссия   76 0
Надо рассмотреть вопрос возможного запрета некоторых форм искусственного интеллекта и контроля за разработками, главное - не перегнуть палку — Медведев

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 3
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.88
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Говорят, за Яшиным сегодня пришли: "Собирайтесь в тюрьму, товарищ Илья Яшин, вы угроза российской государственности". Тот выбежал радостный: "Я готов, ведите!" Чекисты заржали: "Ахаха, купился, лошара!" и ушли. Ничего святого у людей нет.

©
  • +0.35 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Росатом
Дискуссия   84 0
Росатом в ближайшее время представит правительству план развития новых атомных технологий до 2030 года на 506 млрд рублей, из которых около 150 млрд рублей предлагается получить из бюджета.

Одна из целей проекта "Новая атомная энергетика" - увеличить экспорт ядерных технологий. Госкорпорация хочет запустить линейку малых АЭС (до 55 МВт), планируя занять к 2030 году 20% мирового рынка малых АЭС. Также Росатом рассчитывает начать продажи топлива для АЭС зарубежного дизайна, чтобы стать лидером международного рынка ядерного топлива с долей 24%.

Разработка и строительство линейки малых АЭС - самое дорогостоящее направление проекта стоимостью 260 млрд рублей, из которых 39,15 млрд рублей планируется направить из бюджета.

По планам госкорпорации, к 2029 году будут запущены четыре плавучих энергоблока на реакторах РИТМ-200 (55 МВт) для энергоснабжения Баимского ГОКа. В конце декабря 2030 года планируется ввести первую наземную АЭС на РИТМ-200Н, к концу 2030 года Росатом также рассчитывает доработать и запустить пилотные установки "Шельф М" (до 10 МВт) и "Елена АМ" (тепловая мощность 5 Гкал/ч, электрическая - до 400 кВт), которые могут стать источниками энергии для удаленных районов страны.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 3
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:47:34Переселиться в деревни, чтобы разом не прихлопнули всех в городах бомбами? Это из области анекдотов.

Из области анекдотов как раз загонять людей в человейники в самой большой стране мира.
И речь не только о деревнях, но и различных райцентрах и ПГТ, которых из миллионников может не видно, но они есть.
Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:47:34Вы просто не в курсе: в ближайшем будущем, в процветающей России пограничные роботизированные системы полностью обеспечат безопасность государства и жителей от любой угрозы. Мало того - сами будут угрожать недругам по ту сторону забора.

Да не только я не в курсе, полагаю, для ВПР тоже будет весьма интересно, каким образом роботы-погранцы будут отбивать МРЯУ от 20 городов.
Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:47:34Никто не мешает людям жить за триста километров от цивилизации. Это их выбор, их риски. Главное, народ насильно не загонять в глушь ради вашего бульона.

Там тоже цивилизация, а также резерв для рассредоточения и эвакуации. Понятие "глушь" в 21 веке становится весьма относительным. Триста км это три-четыре часа до центра ближайшего города. ЕМНИП, не так давно столько же времени люди тратили от окраин до центра Москвы. Смеющийся
Бульон, кстати, и Ваш тоже, просто вы об этом забыли.
  • +0.22 / 6
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Baykalec от 08.06.2021 15:10:22Из области анекдотов как раз загонять людей

А что загоняют? Под дулами автоматов?
  • +0.37 / 4
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Baykalec от 08.06.2021 15:17:15Зачем цепляться, или это проверка на вшивость оппозиционность?

Ваша речь показывает Ваше внутреннее восприятие.
То что не соответствует Вашим внутренним убеждениям не обязательно является общим правилом.
Это же касается Ваших слов о мираторговских курах.
Дело в том что это малый сегмент рынка, большинство выберет из супермаркета, потому что проверенная технология дающая определенную уверенность в отсутствии всяких заболеваний плюс цена, удобство упаковки и проч. потреб качества.
  • +0.40 / 4
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Born Rules от 08.06.2021 15:38:52что там процессы зеркальные нашим.

Не зеркальные, запаздывающие.
Да, их ждет период упадка.
  • +0.39 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Учи.ру
Дискуссия   74 0
Образовательная платформа «Учи.ру», привлекшая в конце прошлого года почти 4 млрд руб., купила миноритарную долю в сети офлайн-школ программирования «КодКласс», а также образовательный портал «Ваш урок» с 20 млн посещений ежемесячно. Рынок онлайн-образования, оценивающийся в 50–60 млрд руб., становится гибридным и нуждается в офлайн-присутствии, считают эксперты - Ъ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 2
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: gvf от 08.06.2021 15:27:11Ваша речь показывает Ваше внутреннее восприятие.
То что не соответствует Вашим внутренним убеждениям не обязательно является общим правилом.

Согласен, но не забывайте,что это работает в обе стороны.
Цитата: gvf от 08.06.2021 15:27:11Это же касается Ваших слов о мираторговских курах.
Дело в том что это малый сегмент рынка,

Я вас, наверное, удивлю, но:
росстат
по состоянию на начало 2020 года доля производства сельхозпродукции в хозяйствах населения составила 28,2 процента, в сельскохозяйственных организациях - 58,2 процента, в крестьянских (фермерских) хозяйствах - 13,6 процента.
40% - не такой уж малый, не?
Цитата: gvf от 08.06.2021 15:27:11большинство выберет из супермаркета, потому что проверенная технология дающая определенную уверенность в отсутствии всяких заболеваний

И ещё раз удивлю, но животноводческий контроль налажен даже в деревнях.
Цитата: gvf от 08.06.2021 15:27:11плюс цена, удобство упаковки и проч. потреб качества.

 Цена да. Остальное, ну не знаю. ИПешники умеют в упаковку. Прочие потреб.качества, это как раз вкусовые и питательные.
  • +0.05 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Сбербанк
Дискуссия   51 0
Сбербанк скоро представит дорожную карту развития института искусственного интеллекта - Прайм

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Сыры
Дискуссия   46 0
Российской замены пармезана нет, это реальность, признал глава Итало-российской торговой палаты Виченцо Трани, добавив, что этого и не нужно, поскольку российские предприниматели научились делать очень-очень-очень высокого качества сыр.

"Я лично пробовал и очень люблю отдельные сыры, которые производят маленькие предприниматели. Это еще важнее", - сказал он РИА Новости.

Подмигивающий

Согласен. Последние годы сыры качественно скакнули.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 6
yaroslavmudry
 
russia
Ярославль
69 лет
Слушатель
Карма: +124.54
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: Alexandr1974 от 08.06.2021 15:46:51по Лихтенштейну - ничего не путаете?
иностранцам крайне сложно ее приобрести, верно.
Но это не отменяет того, что гражданин Лихтена - полноценный собственник дома и т.п.

Про арендаторов,это о гражданах. 
Собственник в стране один-князь Лихтенштейна.
Остальные - подданные.
Иностранцы там никто,но зарплату по контракту исправно получают.
Чтобы получить ПМЖ надо отработать лет 10, и не факт,что получишь.
А вот женщина вышедшая за иностранца,может иногда потерять гражданство.
Работу иностранцам можно получить,только выиграв конкурс по квотам, определенных специальностей,которые на данный момент востребованы.
И после этого приезд по специальному приглашению.
Никакой самодеятельности.
Отредактировано: yaroslavmudry - 08 июн 2021 17:06:47
Yaroslavmudry
  • -0.12 / 2
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 16, Ботов: 27
 
AltTab , DeC , Foxhound , folk , Хан