Перспективы развития России

21,741,938 229,491
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,141.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,694
Читатели: 70
Цитата: Таф от 27.08.2021 11:51:14Замкнутый круг идеального гражданина. У него еще ипотека в Пердюкино ради которой он вот так....
Учится ему некогда. Работу другую найти некогда. Ему даже на выборы ходить некогда потому что в единствнный выходной он за всю неделю отсыпается. А уж попротестовать выйти.. Да вы что??!  Некогда и вдруг уволят. Ему даже думать некогда как он оказался в безнадеге этой. 
А лет в 60 от жизни такой упадет по дороге на работу и помрет, сэкономив стране бюджет пенсионного фонда.
Согласитесь. идеальный гражданин и налогоплательщик.

Вы, вроде, вполне имеете время и свобондные средства чтобы писать на форуме. Не падаете. и тыды.
Может не стоит просыпаться с утра с мыслью - "бутерброд не лезет в рот - все радею за норот"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.52 / 31
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,141.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,694
Читатели: 70
Цитата: 3uMa от 27.08.2021 12:47:16Меня не интересуют отельеры, меня интересуют потребители.

А государство интересуют отельеры, которые, кстати, платят ему налоги.
Странно, да?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.42 / 17
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,141.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,694
Читатели: 70
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.08.2021 19:44:13Да у Букинга есть невыразимой нужности гарантия, что не останешься посреди ночи в чужом населённом пункте без крыши над головой.

Два раза оставлася
Гарантия букинга - то, что тебе вернут в этом случае деньги. Правда, первый раз, когда такой шит случился, я на звонок на английский номер потратил больше
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.54 / 21
  • Скрыто
Sennary
 
Слушатель
Карма: +90.07
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,279
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 29.08.2021 01:18:33Тут такое дело
Для того, чтобы в Москве получить более высокий уровень жизни - квалификацию надо иметь отнюдь не гастарбайтерскую.
Если говорить про провинцию (а не чурок) в Москву едут не за деньгами здесь и сейчас - а за возможностями.

Чушь. 
Цитата: rat1111 от 29.08.2021 01:18:33За деньгами "здесь и сейчас" - лучше ехать куда-нибудь в Норильск, Магадан или Петропавловск

Ну да, эти города прям пухнут от понаехавших.
X
29 августа 2021 09:12
Предупреждение от модератора gvf:
рациональные аргументы будут?
  • +0.15 / 20
gmk
 
russia
СПб.
61 год
Слушатель
Карма: +856.00
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 2,324
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 29.08.2021 01:18:33Тут такое дело
Для того, чтобы в Москве получить более высокий уровень жизни - квалификацию надо иметь отнюдь не гастарбайтерскую.
Если говорить про провинцию (а не чурок) в Москву едут не за деньгами здесь и сейчас - а за возможностями. За деньгами "здесь и сейчас" - лучше ехать куда-нибудь в Норильск, Магадан или Петропавловск

Ничего не скажу за Магадан и Петропавловск. 
В Норильск можете не ездить без поддержки на месте. 
На комбинат попасть сложно даже по протекции. 
Недавно закрыли никелевый завод, народ раскидали по производствам. 
Потребностей в рабочих мало, в итр тоже. 
Особенности производства - металлург, горные специальности, транспорт. 
Если вы не подходите, делать там вам нечего. 
Понаехавшие в основном с кавказа промышляют торговлей как и везде. 
Через неделю там вполне может наступить зима, которая закончится в июне следующего года. Снег, пурга, морозы, ветра 10-20 метров не редкость, 5-7 почти постоянно. 
И рубль там сейчас не "длинный" . 
А цены ищите в интернете. 
Билет до Москвы 5 лет назад стоил около 20 тыр. 
  • +0.49 / 12
  • Скрыто
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,434
Читатели: 1
Цитата: gmk от 29.08.2021 08:39:11Ничего не скажу за Магадан и Петропавловск. 
В Норильск можете не ездить без поддержки на месте. 
На комбинат попасть сложно даже по протекции.

Комбинат-не комбинат, но те же сварщики с зп 100-200к у вас требуются.
ссыль
И это из первой ссылки в гугле.
Хотя если полазить по сайту самого Норникеля, то у рабочих в среднем зп 60к, что для ваших краев как-то мало.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,508.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,364
Читатели: 7
Цитата: Sennary от 29.08.2021 04:35:40Чушь.

Ну почему же.
Вот у меня бывший сотрудник в 17 году понаехал именно с целью пробить потолок, которого он достиг на Камчатке - квартира+ машина+ доход 130+
Первые полгода у него было 90, потом 120, в 18 году его схантили на 180. Дальше уже не пересекался с ним.


Цитата: Sennary от 29.08.2021 04:35:40Ну да, эти города прям пухнут от понаехавших.

В Магадане давно не был. 
А Петропавловск - вполне себе пухнет - в абсолютных цифрах - это конечно не много - 20-30 тыс гастарбайтеров, но на город с населением в 180 тыс - это более чем заметная цифра. Впрочем ее все равно недостаточно. И рыбаки (и на море и на речной путине), и строители (и задний и дорог) - испытывают постоянный дефицит рабочей силы. В том числе из-за этого были сорваны планы по строительству нового аэропорта.
  
И это при том, что за последние 5 лет - ощутимо возросла внутренняя трудовая миграция - и уже никого не удивляют стройотряды с дальневосточных ВУЗов и набранные где нибудь в Комсомольске трудовые бригады на путину. 
  
И да, те из гастеров - кто наскреб 23 тыс на билет до Петропавловска - чувствуют себя гораздо комфортней чем в той же Москве - ибо при практически одинаковых зарплатах, затраты на жилье, питание и особенно проезд - существенно ниже чем в той же Москве, при этом в разы ниже конкуренция.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.46 / 10
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +617.51
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,072
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 29.08.2021 09:28:21Комбинат-не комбинат, но те же сварщики с зп 100-200к у вас требуются.
ссыль
И это из первой ссылки в гугле.
Хотя если полазить по сайту самого Норникеля, то у рабочих в среднем зп 60к, что для ваших краев как-то мало.

Про сварщиков- это вахта. 2 месяца через 1. То есть порядка 130 тыс в месяц максимально, что, подозреваю, не только лишь все могут получить. Не так уж и плохо, но и не «длинный рубль». 
Проходчик на руднике, если не изменяет склероз, 150-180 тыс в месяц. Но 12 часов в подземке за смену - это не совсем работа мечты.
  • +0.40 / 5
  • Скрыто
gmk
 
russia
СПб.
61 год
Слушатель
Карма: +856.00
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 2,324
Читатели: 0
Цитата: просто так от 29.08.2021 10:34:40Про сварщиков- это вахта. 2 месяца через 1. То есть порядка 130 тыс в месяц максимально, что, подозреваю, не только лишь все могут получить. Не так уж и плохо, но и не «длинный рубль». 
Проходчик на руднике, если не изменяет склероз, 150-180 тыс в месяц. Но 12 часов в подземке за смену - это не совсем работа мечты.

Сварщики и другие ремонтники это сезонные работы в основном. 
Они или вахтой или сделали-уехали. 
Про зарплату не скажу, но не очень жирно им платят. 
Зимой много не сделаешь на улице. 
Проходчики и прочие горняки это не вахта, а кадровые. 
Чтобы в выработках знать путь надо несколько лет. 
Заполярный копают с 40х годов, там с сотню км закрытых выработок. 
По 12 часов в подземке не работают, ргти на шишку наденет и тб прокрутит пару раз. 
7 часов, 8 с дорогой от подьемника к забою. 
По деньгам 100 плюс минус. 
С улицы просто так не возьмут, а если есть вакансии то их единицы. 
Да и под землёй не каждый сможет, привычка, натура и т п. 
Лет лесять назад еле баб из под земли выгнали, кладовщиц и прочих. 
Ой вою было "на горах"!
Отредактировано: gmk - 29 августа 2021 23:15:01
  • +0.69 / 5
  • Скрыто
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +617.51
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,072
Читатели: 0
Цитата: gmk от 29.08.2021 11:04:58По 12 часов в подземке не работают, ргти на шишку наденет и тб прокрутит пару раз. 
7 часов, 8 с дорогой от подьемника к забою. 
По деньгам 100 плюс минус.

А разве эксперимент на Скалистом по 12 часовой смене не признали успешным и не распространили на остальные рудники?
Я и не говорил, что подземка вахтовым методом.
Отредактировано: просто так - 30 августа 2021 11:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +617.51
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,072
Читатели: 0
Цитата: gmk от 29.08.2021 11:12:24Х з я шесть лет как не там. 
Да и к подземке далеко, друзей много было взрывников, проходчиков и т п. 
Скалистый это уже после, при мне его только строили.

Тогда понятно, почему Вы про длительность смен не в курсе.
Сейчас на всех рудниках там 1 смена: с 21-55 час. до 08-55 час. 

2 смена: с 08-55 час. до 19-55 час. 
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +344,933.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,526
Читатели: 53
Сахар
Дискуссия   65 1
Правительство включило сахар в перечень сельхозпродукции для проведения государственных интервенций

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 4
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,349.59
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,801
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 29.08.2021 01:20:26Вы, вроде, вполне имеете время и свобондные средства чтобы писать на форуме. Не падаете. и тыды.
Может не стоит просыпаться с утра с мыслью - "бутерброд не лезет в рот - все радею за норот"?

Я не политик, орать "Да я!! За народ! Бескорыстно!!" не буду. Да. У меня шкурный интерес.  Я Родину крупным оптом не продаю, мой клиент тот самый "норот".  Чем меньше у него свободных денег - тем меньше денег у меня. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.42 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +344,933.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,526
Читатели: 53
Цитата: DeC от 29.08.2021 11:53:12Правительство включило сахар в перечень сельхозпродукции для проведения государственных интервенций

Подмигивающий

Правительство включило сахар в перечень сельхозпродукции для проведения государственных интервенций

Интервенции используются как инструмент регулирования цен и поддержки сельхозпроизводителей. Когда цены низкие, государство закупает у аграриев продукцию в интервенционный фонд, а при заметном росте цен - продает. Таким образом стабилизируется ситуация на рынке.

Формирование государственного интервенционного фонда начнется в 2022 году.

Ранее кабмин принял комплекс мер по снижению цен на продовольствие:

• были скорректированы пошлины на ряд сельхозтоваров;
• созданы инструменты поддержки мукомолов и хлебопёков;
• подписаны соглашения с отраслевыми ассоциациями, производителями, поставщиками и торговыми сетями о стабилизации цен на сахар и подсолнечное масло.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 5
Sennary
 
Слушатель
Карма: +90.07
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,279
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2021 10:16:50Ну почему же.
Вот у меня бывший сотрудник в 17 году понаехал именно с целью пробить потолок, которого он достиг на Камчатке - квартира+ машина+ доход 130+
Первые полгода у него было 90, потом 120, в 18 году его схантили на 180. Дальше уже не пересекался с ним.

Чушь не потому что едут специалисты. Едут все. И те кто специалист, и те кто совсем нет.
Начиная от строителей, заканчивая охранниками. От программистов, до прости господи смм-щиков.
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2021 10:16:50В Магадане давно не был. 
А Петропавловск - вполне себе пухнет - в абсолютных цифрах - это конечно не много - 20-30 тыс гастарбайтеров, но на город с населением в 180 тыс - это более чем заметная цифра. Впрочем ее все равно недостаточно. И рыбаки (и на море и на речной путине), и строители (и задний и дорог) - испытывают постоянный дефицит рабочей силы. В том числе из-за этого были сорваны планы по строительству нового аэропорта.

Здорово. 30 тыс гастарбайтеров на такой город это действительно много.
Но сравним с Москвой?
Пользуемся поисковиком: находим объявления о приеме на работу учителей. Читаем условия: 
       Условия:
  • Мин. з/п на 1 ставку – 33 258, 00


Потом смотрим объявления о аренде жилья. Однушку сдают за 24 000 в месяц.
 Сравниваем минимальную ставку со столицей. Думаем почему в столице рапортуют что все школы укомплектованы учителями, а в провинциях висят вакансии.
И по строительным специальностям разница в з/п есть.
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2021 10:16:50И да, те из гастеров - кто наскреб 23 тыс на билет до Петропавловска - чувствуют себя гораздо комфортней чем в той же Москве - ибо при практически одинаковых зарплатах, затраты на жилье, питание и особенно проезд - существенно ниже чем в той же Москве, при этом в разы ниже конкуренция.

Прям рай на земле. Но в цифрах и зарплата почему то ниже, и население убывает со страшной силой.
В 91 году - 273 тысячи жителей, в 21 году 179 тысяч. Почти на 35% меньше.
Не понимают люди своего счастья.
А по факту получается что и зп ниже, и питание дороже чем в Москве. Затраты на жилье - да, в столице выше. Проезд не существенен.
  • -0.13 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +344,933.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,526
Читатели: 53
Рутюб
Дискуссия   33 0
МИД России готов расширять работу на отечественных видеохостингах, но требуется их дальнейшее технологическое развитие, заявила Мария Захарова.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +344,933.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,526
Читатели: 53
Сбер
Дискуссия   33 0
«Сбер» запустил приложение для музыкантов «Студио» — там можно создавать аудиокомнаты со слушателями и продвигать треки


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,101.19
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,519
Читатели: 10
Цитата: ВТА от 27.08.2021 23:37:53Кричащий
Собянин назвал "Большую глину" объектом мирового уровня

Хвастаться переработанным обедом... Бррр....
Нда.... Это все что останется после меня(с) имени Собянина.Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.20 / 6
MasterRB
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 1,010
Читатели: 2
Цитата: Проходил мимо от 29.08.2021 09:28:21Комбинат-не комбинат, но те же сварщики с зп 100-200к у вас требуются.
ссыль
И это из первой ссылки в гугле.
Хотя если полазить по сайту самого Норникеля, то у рабочих в среднем зп 60к, что для ваших краев как-то мало.

Почитал для интереса ваши ссылки.
В трёх вакансиях при раскрытии выяснилось интересное.
В заглавии - 150 тыр в месяц, а развернув жирным шрифтом - з/п указана за вахту, вахта 3 месяцаУлыбающийся
Ссылки из инетов, не зная особенностей на местах... ну так себе.
Можно пойти на 40 и получать 200, если нормальный работодатель и за исполнение разных обязанностей оплачивает честно, а можно пойти на 200 и получать 40, потому что куча подводных штрафов.

Ну или вот, например:
  • Обращаем Ваше внимание, что услуги Кадрового агентства для соискателей являются платными. Без первоначального взноса. Оплата производится по факту трудоустройства.



Насчёт того, что жизнь в регионе дешевле чем в Москве... мягко говоря спорное утверждение, очень. Часто гастерские работы сопровождаются жильём, не люкс, конечно, далеко, но тем не менее. Техника дешевле, еда + - одно и тоже, шмотки дешевле и выбор гораздо больше, ну  т.д. Но вот выбор работы в Москве и в Питере мягко говоря несравним. То бишь помимо основной работы есть большая вилка подработок.
Если что-то пошло не так... в Москве найти что-то другое ну явно попроще будет.
Отредактировано: MasterRB - 29 августа 2021 20:02:03
  • +0.40 / 6
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,508.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,364
Читатели: 7
Цитата: Sennary от 29.08.2021 14:40:55Чушь не потому что едут специалисты. Едут все. И те кто специалист, и те кто совсем нет.
Начиная от строителей, заканчивая охранниками. От программистов, до прости господи смм-щиков.

о прежнему не понятно в чем чушь то? неспециалисты столкнувшись с высокой конкуренцией, высокими расходами и необходимостью полжизни проводить в дороге - частенько возвращаются назад. 

Цитата: Sennary от 29.08.2021 14:40:55Здорово. 30 тыс гастарбайтеров на такой город это действительно много.


Цитата: Sennary от 29.08.2021 14:40:55Но сравним с Москвой?
Пользуемся поисковиком: находим объявления о приеме на работу учителей. Читаем условия: 
       Условия:
  • Мин. з/п на 1 ставку – 33 258, 00


Потом смотрим объявления о аренде жилья. Однушку сдают за 24 000 в месяц.

Вот сейчас не понял - к чему это? 
Цитата: Sennary от 29.08.2021 14:40:55Сравниваем минимальную ставку со столицей. Думаем почему в столице рапортуют что все школы укомплектованы учителями, а в провинциях висят вакансии.
И по строительным специальностям разница в з/п есть.

Как то неясно вы свои мысли излагаете.

Цитата: Sennary от 29.08.2021 14:40:55Прям рай на земле. Но в цифрах и зарплата почему то ниже, и население убывает со страшной силой.
В 91 году - 273 тысячи жителей, в 21 году 179 тысяч. Почти на 35% меньше.
Не понимают люди своего счастья.
А по факту получается что и зп ниже, и питание дороже чем в Москве. Затраты на жилье - да, в столице выше. Проезд не существенен.

Да. Я вот сейчас пару недель пожил - и питание и дорога - куда как дороже в Москве. 
Да и с жильем не все так однозначно - чем дешевле жилье - тем больше расходы на транспорт.

З.Ы. Да и не надо путать туризм с эмиграцией - одно дело вахтовые\сезонные работы на Камчатке для того что бы заработать денег, и другое т.н. "комфортная среда", отсутствие нормальных учителей, медиков, больниц ВУЗов и прочего, чего просто физически не может быть в городе с населением меньше пары-тройки миллионов.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.42 / 4
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 10
 
Nick Jurta , Nikk1 , PWU , p3v , vkbru