Перспективы развития России

24,146,190 126,033
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6544710 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Таф от 19.07.2022 16:23:33Как закон называет отьем автомобиля у владельца (якобы должника по версии банка)  какими-то мутными личностями без договора залога и без вступившего в силу решения суда?
Речь то собственно изначально  и шла.об этом вопиющем факте отжима авто непойми кем при полном содействии полиции  
Тело кредита выплачено, вопрос процентов рассматривается судом. Решит суд что должен и сколько - приставы взыщут. Решит не должен - не взыщут. Все в рамках закона. Должно было быть.

1. Полиция, присутствующая на месте вызова, не решает вопрос, кто прав, а кто виноват в гражданском споре, не присуждает имущество кому-либо. Функция полиции в споре между сторонами, размахивающими бумагами перед друг другом - зафиксировать кто чем размахивает и провести проверку. Если в ходе проверки выясняется спор о праве - то отказ в возбуждении уголовного дела. Проверка не производится на месте, это бумажная кабинетная процедура.

Но: - приезд полиции полезен тем, что стороны представителю государства излагают и предъявляют свои доводы, документы и обозначают себя. Стороны могут это зафиксировать, фио, телефоны, должности. Полиция может проверить на месте: состоит ли авто у угоне, не в розыске ли лица, иногда, если прям драка, или полиции делать нечего, могут предложить проехать в отделение для разбирательств - но без определения правых и виноватых, просто для оформления протокола заявления. И проведения проверки по заявлению. 
Что-то сразу предпринимать с каким-то имуществом в данной ситуации  - изъять, арестовать, передать кому-либо полиция не будет. 
В идеале, конечно наряд ППС, открыв законы, должен установить, каким образом и как изымается авто, строгим голосов спросить у представителей банка где постановление суда где приставы и прочее...
 Но ППС это обычные парни, из задача, чтобы тайно никто не крал ничего, не убивал и не дебоширил.  Громкие слова и бумажки банк, кредит, залог - при условии что ППС видит документы сторон, авто не в угоне - в большинстве случаев заканчиваются словами - идите пишите заявление. Особо правильный ППС - задержит всех участников конфликта и доставит в отделение, где дежурный дознаватель будет разбираться с результатом - идите все домой и не хулиганьте. 
Это не содействие полиции банкирам. Хуже того, после полиции банкиры так же могут продолжить свои грязные дела).
Как я говорю, нет закона, запрещающего нарушать закон). Отдельная тема проведение проверки, ее качество, контроль прокурора, и прочее - можно год потратить на возбуждение дела. 

2. Собственник абсолютно правильно подал заявление по факту незаконного изъятия авто, проверка должна быть проведена, изъятие кредитного авто проводится в установленном законом порядке. 
Если есть нарушение порядка, то виновные занимались самоуправством. Если преступление окончено, то есть авто изъято банкирами незаконно, то основания возбуждения дела  есть. Банк скорее всего отморозится от своих сотрудников, скажет, что они действовали самостоятельно, никаких указаний им не давали. Тут и пригодится инфа про фио и все остальное сотрудников банка - отвечать то они будут лично по уголовке, а не банк. 
И самое интересное, что в этом случае приезд полиции выполнил свою роль - зафиксированы кто приехал, кто изъял, фио, телефоны, какие документы были, на каком основании изъяли.. 

3. Вариант, когда ППС всех забирает, машину на штрафстоянку до итогов проверки - тоже не устраивает собственника))) Он же хочет, чтобы полиция сразу тут и сейчас наказала темных личностей))  Но)) темная личность как раз и собственник, который не выплатив деньги, имеет машину, на вполне формальных основаниях)) 

Диалектика бытия), п.8. ст.8 ГК РФ - действия сторон порождают права и обязанности, даже без оформления бумаг))
Отредактировано: Барристер - 19 июл 2022 17:36:40
X
19 июл 2022 17:31
Предупреждение от модератора gvf:
снял ау, полезно будет многим
  • +1.19 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
В России появится федеральный реестр долгостроев

В реестр будет вноситься информация о фактическом местонахождении объекта, причинах остановки строительства, наличии необходимой градостроительной документации. Также в реестре появится финансовая информация и сведения о проведённых обследованиях – они дадут представление о технических возможностях продолжения строительства, сообщает Правительство РФ.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Гарантия
Дискуссия   64 0
Ретейлеры предоставят годовую гарантию на поступившую в продажу в Россию по параллельному импорту сложную электронику (бытовую технику, смартфоны, ноутбуки и компьютеры), сообщила газета "Известия".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Джанет Йеллен
Дискуссия   58 0
Страны Запада намерены применять жесткие меры в отношении тех государств, которые злоупотребляют или нарушают мировой экономический порядок, заявила министр финансов США Джанет Йеллен.

НепонимающийНезнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Яндекс
Дискуссия   65 2
"Яндекс" представил обновленную версию своего браузера для организаций, добавив поддержку продуктом различных, в том числе российских, операционных систем.

Как сообщили в IТ-компании, изменения призваны обеспечить стабильный рабочий процесс для сотрудников компаний при переходе с одной ОС на другую.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Мишустин
Дискуссия   56 0
РФ удалось смягчить влияние внешних ограничений на транспортную отрасль, сохранен воздушный флот, заявил Михаил Мишустин.

По словам премьер-министра, Россия должна расширять собственное производство транспортных средств и строительной техники.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.32 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2022 18:39:09Спич был о том , что Таф уже второй раз заявляет (В этой Истории , не Его ...) ,что тело кредита было выплачено ,а вопрос  возникает с процентами  .  Да не может такого просто быть . Сейчас все банки работают по аннуитетным платежам .

Просто так решил сам заемщик, что он выплатил сумму стоимости авто) и назвал ее телом кредита)
  • +0.30 / 7
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: Барристер от 19.07.2022 17:20:091. Полиция, присутствующая на месте вызова, не решает вопрос, кто прав, а кто виноват в гражданском споре, не присуждает имущество кому-либо.....
...

Интересссное кино... 
В теории "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (ч. 3 ст. 35 Конституции РФ)".
Если имущество изымают приставы в процессе исполнительного производства - понятно что вопросов у полиции быть не может.
Если же зарегистрированную в установленном порядке государством (в случае авто) собственность увозят тряся левыми бумажками (возможно поддельными) некие личности - почему полиция не вмешивается, поскольку налицо как минимум самоуправство (ст 330 УК РФ)?
Делаем вывод;
Все потому что самоуправство происходит под вывеской "Банк", а не гражданин Пупкин. В случае же если просто Пупкин за долги попробует отнять у Сиськина машину, Пупкин запросто сядет. 
"Все животные равны, но некоторые равнее...."
З.Ы, Интересно, скоро "Скотный двор" и "1984" запретят?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.13 / 14
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2022 18:04:44Я может не в курсе конкретых тонкостей   - но каким это образом тело кредита может быть выплачено до погашения кредита?  Это на дурачков рассчитано  , что погашая кредит , условно 10-месячный  в течении 5- месяцев , плательщик считает , что погасил и тело кредита на 50 % . Нет уж . Вначале основные платежи уходят в проценты (Дикие), именно для  того , чтобы  и не было таких разборок , чтобы при прекращении платежей -  тело осталось не пропорциональным .....А Тело кредита погашается именно на последнем месяце  , когда на проценты уходит уже смешная сумма . Проще говоря  - Aннyитeтный плaтeж .

Тонкость в том, что подписанного обоими сторонами кредитного договора с условиями начисления и погашения в этом споре, как я понял,  нет. Вот нет и все. Физически не существует..
Соответственно спор и был не о факте получения-не получения денег, а о процентной ставке и порядке погашения. Полученные от банка деньги заемщик полностью вернул. После чего начался откровенный грабеж и беспредел.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.11 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 19.07.2022 19:24:42Интересссное кино... 
В теории "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (ч. 3 ст. 35 Конституции РФ)".

В юриспруденции, в отличие от обычной бытовой жизни, многие процессы подразделяют на составляющие, это называется анализ.
Арест или изъятие это не лишение имущества.
Да и право собственности на автомобиль, скажем так, спорно. По документам авто уже не принадлежит заявителю.
Действие лиц по изъятию авто это результат договора банка с третьими лицами.
--
Таф, Ваша точка зрения это именно то что я назвал следствием разницы между законом и справедливостью.
  • +0.55 / 10
GkP
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +856.89
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,570
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 19.07.2022 17:20:09Но: - приезд полиции полезен тем, что стороны представителю государства излагают и предъявляют свои доводы, документы и обозначают себя. Стороны могут это зафиксировать, фио, телефоны, должности. Полиция может проверить на месте: состоит ли авто у угоне, не в розыске ли лица, иногда, если прям драка, или полиции делать нечего, могут предложить проехать в отделение для разбирательств - но без определения правых и виноватых, просто для оформления протокола заявления. И проведения проверки по заявлению.

Небольшое    уточнение. Полиция на место не выезжала. Все вопросы решала по телефону.
Цитата: Барристер от 19.07.2022 17:20:092. Собственник абсолютно правильно подал заявление по факту незаконного изъятия авто, проверка должна быть проведена, изъятие кредитного авто проводится в установленном законом порядке. 
Если есть нарушение порядка, то виновные занимались самоуправством. Если преступление окончено, то есть авто изъято банкирами незаконно, то основания возбуждения дела  есть. Банк скорее всего отморозится от своих сотрудников, скажет, что они действовали самостоятельно, никаких указаний им не давали. Тут и пригодится инфа про фио и все остальное сотрудников банка - отвечать то они будут лично по уголовке, а не банк. 
И самое интересное, что в этом случае приезд полиции выполнил свою роль - зафиксированы кто приехал, кто изъял, фио, телефоны, какие документы были, на каком основании изъяли..

"Отморозиться" вряд ли получится. Есть письмо из Центробанка, в соответствии с которым, Банк дал объяснения контролирующему органу, что сотрудник изымавший автомобиль действовал от имени и по поручению Банка. И доверенность имеется..
Сотрудники полиции на место не выезжали и ничего не фиксировали.
Я запросил Центробанк, что бы материалы проверки по моему обращению были направлены в Северо-Западное управление ЦБ для ознакомления с возможностью фотофиксации, с последующим заверением фотокопий соответствующим образом.
Цитата: Барристер от 19.07.2022 17:20:09Диалектика бытия), п.8. ст.8 ГК РФ - действия сторон порождают права и обязанности, даже без оформления бумаг))

6-го июля 2022 г. я направил жалобу на действия сотрудников полиции в Главное управление службы собственной безопасности МВД и Генеральную Прокуратуру РФ.
АУ на усмотрение модератора.
Я не филолог, я ракетчик.
  • +0.76 / 6
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: GkP от 19.07.2022 19:36:076-го июля 2022 г. я направил жалобу на действия сотрудников полиции в Главное управление службы собственной безопасности МВД и Генеральную Прокуратуру РФ.
АУ на усмотрение модератора.

Проинформируйте, пжлст, об ответе. Интересно. Как госмашина работает.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.64 / 13
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: gvf от 19.07.2022 19:34:11В юриспруденции, в отличие от обычной бытовой жизни, многие процессы подразделяют на составляющие, это называется анализ.

Я не гуманитарий, и даже не йурист (прости Господи), но понятие "анализ" мне знакомо.
Цитата: gvf от 19.07.2022 19:34:11Арест или изъятие это не лишение имущества.

Арест накладывает суд или приставы. Изъятие - опять таки приставы, суд, либо полиция в рамках уголовного производства.  С какого перепуга банки стали подменять собой государственные органы?
Цитата: gvf от 19.07.2022 19:34:11Да и право собственности на автомобиль, скажем так, спорно. По документам авто уже не принадлежит заявителю.

По каким документам? Решения суда об аресте или изъятии автомобиля нет же? .
Цитата: gvf от 19.07.2022 19:34:11Действие лиц по изъятию авто это результат договора банка с третьими лицами.
--

Не "договора" а сговора. Для отъема группой лиц чужого имущества .
Цитата: gvf от 19.07.2022 19:34:11Таф, Ваша точка зрения это именно то что я назвал следствием разницы между законом и справедливостью.

Именно. Очередное подтверждение давно известного факта, что закон работает только на бедных.
UPD/
Знаете, я шибко вумных мамкиных йуристов тоже сильно не люблю. Но в данном случае, если все было как описано, действия банка - беспредел и  уголовщина. 
Для себя я давно сделал простой  вывод -  "если уж нарвался на такого - действуй строго в правовом поле! Тщательно и аккуратно.".Несмотря на часто возникающий соблазн решить дело быстро и просто тупым криминалом с привлечением специально обученных людей....
Пока работает.
Отредактировано: Таф - 19 июл 2022 20:43:56
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.26 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Мишустин
Дискуссия   68 0
Правительство выделит дополнительные средства на закупку видеорегистраторов для опасных производств

Регистраторами будут оборудованы объекты I и II классов опасности. На их приобретение из резервного фонда правительства выделяется более 82,6 млн рублей.

Решение позволит усилить контроль за состоянием таких объектов, а в случае выявления нарушений правоохранительные органы получат достоверные доказательства.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Минфин предложил модифицировать бюджетное правило в следующих параметрах:

- цена отсечения в $60 за баррель нефти
- объем добычи на уровне 9,5 млн барр./сутки

Обновленная ведомством концепция бюджетного правила позволит ослабить курс на 10–20 рублей

обновленная конструкция бюджетных правил сейчас обсуждается на площадке правительства, но о конкретных решениях говорить пока преждевременно

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Первичная переработка нефти российскими НПЗ в июне 2022 г. выросла на 8% по сравнению с маем – до 5,4 млн барр./сутки, говорится в отчете Центра развития энергетики. В июне 2021 г. нефтепереработка составляла 5,54 млн барр./сутки, по данным ЦДУ ТЭК -  Ведомости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 5
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Таф от 19.07.2022 00:16:22Если б сажали - автосалоны "КиньЛоха" не плодились бы как грибы. Однако судя по тысячам историй кинутых клиентов бизнес процветает.

"Лох - не мамонт, он - не вымрет"(с)
Государство всегда будет опаздывать и хитрожопые граждане-крестьяне всегда будут стричься мошенниками.
Это - жизнь.
Вспомните песенку Лисы Алисы и Кота Базилио из фильма "Буратино" - она очень жизненна, и никакие наставления Папы Карло - Буратине не помогут
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.00 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Денежная база
Дискуссия   92 0
StatSpace: денежная база России в узком определении в июле 2022 года (данные ЦБР)


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 1
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
Росэлектроника
Дискуссия   77 0
Холдинг «Росэлектроника» (входит в Ростех) запустит серийное производство линейки российских транспортно-логистических роботов грузоподъемностью до 20 тонн.



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 20 июл 2022 00:46:06
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.29 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,287.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,711
Читатели: 56
22:41 19.07.2022



МОСКВА, 19 июл - РИА Новости. Правительство России утвердило список ядерных материалов, оборудования, специальных неядерных материалов и соответствующих технологий, подпадающих под экспортный контроль, соответствующее постановление кабинета министров опубликовано во вторник на официальном портале правовой информации.

В список размером почти в полсотни страниц включены ядерные материалы (в том числе уран, обогащенный по изотопам уран-235 и уран-233, плутоний-239, торий, нептуний-237, америций-241, америций-243, калифорний-252), оборудование и неядерные материалы (в их числе - ядерные реакторы и их части, детекторы потока нейтронов, тяжелая вода, установки для изготовления топливных элементов и их переработки после облучения в реакторах, оборудование для обогащения урана) и другое.

Ранее во вторник был опубликован также утвержденный правительством РФ список оборудования, материалов и технологий двойного назначения, применяемых в ядерных целях, и которые также подлежат экспортному контролю.

РИА Новости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 8
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 8, Ботов: 35
 
Alex58 , DeC , M_Gol , Yuric , Верноразящий , Сергей_СПб , Хан