Перспективы развития России

24,151,785 126,054
 

Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Тред №412047
Дискуссия   53 0
Цитата: Rustamka
мдя...ветка деградировала до посиделок клуба "кому далеко за...".
Ну сколько можно ныть как было хорошо при Советах - Советский Союз не вышел защищать НИ ОДИН!!!!!   никому он не был нужен.  Можно конечно свалить все на плохого Горбачева, Суслова, Андропова - но где были лично ВЫ ВСЕ в 91-ом? да плевали вы тогда на свою страну, а теперь тут заливаетесь горючими слезами "какой был слон, какой был слон" .
Тут либо ветку нужно переименовывать, либо что то с этим маразмом делать.



Рустамка. при всём уважении, ты понимаешь, что "защищать Советский Союз" надо было ехать в Москву и плюнув на всё, при случае стрелять в других людей, хотя в душе сегодня считаю такой вариант вполне оправданным, в свете знания последующих кровавых жертв на территории бывшего СССР. Но увы, расслабились, утратили навыки революционеров, основной лозунг "лишь бы не было войны!" имел место быть. Если бы я знал, к чему приведёт политика Горбачёва и Ельцына - первый бы взялся за маузер... Так бы поступили и многие, если бы знали, что им уготована судьба лежать в земле сырой в результате этого бардака. Поэтому сделал для себя вывод - надо чётко отслеживать различные "либероидные" закидоны и вовремя пресекать, не стесняясь в средствах, может быть даже где-то жестоких, дабы после наш народ не умылся кровью...
Отредактировано: Борменталь - 17 апр 2012 12:42:16
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +0.85 / 10
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Судя по тому, что Вы ответили, Вы не очень разбираетесь в структуре экспорта стран вообще, и СССР в частности.



Это Вы чтоль разбираетесь?

Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Верно! Они теперь в НАТО, ЕС, еще где то. Но не с Россией.



В чем смысл повторять мною сказанное? Я же Вам задал вопрос - почему они не с Россией?

Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
У России практически не осталось сфер экономического влияния.



Это констатация факта или предположение? Где именно не осталось? В странах Восточной Европы и Центральной Азии или в Африке? Это важный вопрос.

Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Да же Белоруссия, которая жизненно зависит от России всеми силами сопротивляется российскому экспорту, чего же говорить  про других.



Да Вы знаток! Во-первых кто эти "другие"? О каком экспорте речь, надеюсь не о нефти с газом? Ну а кроме того, Россия разве не сопротивляется Белорусскому экспорту?

Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Возможность что-либо экспортировать  в современных условиях нужно отвоевать. Не буквально, конечно, хотя кое-кто именно так и действует. Для России более приемлимы войны политические, например, завоевание сфер влияния посредством ТС и ЕЭП.



Не выставляйте себя на посмешище. Эти Ваши политические войны ничего кроме вреда не принесут, наше техотставание в результате подобных Вашему идиотских предложений лишь закрепится. Побеждать нужно в первую очередь повышая во-первых качество российской продукции, во-вторых, что более важно - нужно делать уникальную по своим характеристикам высокотехнологическую продукцию. А для этого нужно вливать бабло не в нефтянку, а так называемые МОЗГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ПРОИЗВОДСТВА. Когда расходы на науку меньше чем на прокладку очередной трубы - это не экономполитика, а вредительство и саботаж.
Китай, кстати, да что там Китай, Тайвань обошелся без всякий политических и прочих войн. А лучше всего поучиться у швейцарцев - их оптика, электротехника или турбиностроение и связанные с этим технологии вне конкуренции во всем мире, те же китайцы или даже джапы им не ровня, и никогда и не будут. А все почему? А потому что на науку и высотехпроизводство они бабла не жалеют!


Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Вы так наивны в самом деле и прикидываетесь?
Про поправку Джексона-Веника, например, слышали что-нибудь?



Так вот оказывается в чем причина нашей технологической отсталости и неконкурентноспособной продукции по целому ряду отраслей! Веник во всем виноват! Да Вы просто клоун!


Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Ну как бы все о том же. Структуру ВВП изучите, прежде чем вещать о сырьевой экономике.



Так изучите, изучите! А то затроллили уже все форумы страны своей госдеповской антироссийской пропангандой в стиле - все хорошо прекрасная маркиза!

Можете начать прямо с "секретного доклада" В.В. Путина народу России!

Владимир Путин: «Нам нужна новая экономика»

Цитата
Больше четверти ВВП России — это результат продажи на мировом рынке газа, нефти, металлов, леса, других сырьевых продуктов или продуктов первого передела.

Общим местом стала констатация сырьевого характера экономики.

Фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию. Потерю качества и тотальное упрощение структуры производства. Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и сложной продукции; от колебания цен на основные экспортные товары — то есть от факторов, которые мы по большому счету не контролируем.

Иметь экономику, которая не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния, — для России непозволительно. Нам нужна новая экономика, с конкурентоспособной промышленностью и инфраструктурой, с развитой сферой услуг, с эффективным сельским хозяйством. Экономика, работающая на современной технологической базе. Нам необходимо выстроить эффективный механизм обновления экономики, найти и привлечь необходимые для нее огромные материальные и кадровые ресурсы.

[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.04 / 13
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: puzzle от 17.04.2012 10:58:48
Речь о том, куда и что экспортировал СССР.



Для "знатоков" по экспорту СССР

http://geography_atl…map212.jpg
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.36 / 10
Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Тред №412065
Дискуссия   78 1
Цитата: mrt789

P. S. Народ неприменно умоется кровью в таком случае, только позже.... Все эти либероидные закидоны не возникли на пустом месте, у всех была своя причина, но зачем же разбираться и что-то делать? Зачем прогнозировать и считать наперед? Ведь можно тупо закрутить гайки!




Кто же говорит что не надо ничего делать? Здоровый консерватизм не помешает. Делать надо, но любой народ состоит из множества особей, которыми движет множество мотиваций, комплекс неполноценности (Кто я? Тварь дрожащая, или право имею...) желание пропиариться, или вообще истероиды - любой ценой быть в центре внимания. хоть раздеться, титьками потрясти и т. д. - "недовольные" всегда будут и порой власть не в состоянии быстро реагировать на "креативность" новых борцунов, поэтому надо делать всё по закону, но жёстко. А более-менее записным оппозиционерам нужно поручить конкретную работу с чёткими критериями результативности. Справился - красавец! Облажался - сиди, и не отсвечивай - "плохому танцору всегда штаны мешают" По моему, ВВП идёт именно таким путём.
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +0.77 / 9
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,707.08
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Тред №412069
Дискуссия   63 0
Цитата: Rustamka
что опять забанишь? всего лишь за то что я не верю вашему вранью про рестораны для всех желающих при Советах, и отказываюсьот будущего  стояния в очереди за жратвой ради полета человека на Марс?
ещё раз - если вы рассусоливаете о перспективах, то говорите о перспективах. А не ностальгируете по временам когда сиськи были брольше и пиво вкуснее. Вам тут действительно нехватает мнения тех, за кем в силу их возраста будущее. Я из постоянных видимо самый молодой. Так что интересуйтесь.


Рустам, ты кривляешься.
Если без ресторанов и колбасы...
Студенческая стипендия была 35 руб. Столько же стоил билет на самолет до Москвы с Урала. Ленинская стипендия была 100 руб, по-моему.
Моя бабушка-медик свозила меня ребенком на КавМинВоды на самолете. И на теплоходе по Волге она довольно часто каталась.
По своей стране люди ездили куда активнее, чем сейчас, а в нынешней России активный рост пассажирских перевозок идет только последнее время. Даже по своим знакомым - многие по собственной стране проехались впервые за 20 лет. Для СССР это был нонсенс.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.02 / 12
Манюня
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: Борменталь от 17.04.2012 13:34:02
... А более-менее записным оппозиционерам нужно поручить конкретную работу с чёткими критериями результативности. Справился - красавец! Облажался - сиди, и не отсвечивай - "плохому танцору всегда штаны мешают" По моему, ВВП идёт именно таким путём.





Да и вообще, какой же ещё можно придумать ход для подросших "рустамок"?

Вот Адамантида бы спросить - чего их Главнюк предлагает с этими потреблятями делать? В лагеря на Крайний Север?

Ну ладно Эрнста с Кулистиковым, у них многотонный состав преступления, а тех, кто просто попал под колёса катастройки в несамостоятельном возрасте? Под шизу того же Позднера или Черепашек ниндзя, им нужен стимул, что б о других начать думать.
Нет привычки.
  • +0.78 / 9
Манюня
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №412080
Дискуссия   100 1
Цитата: gangapsh

Я из тех попал под "колеса катастройки". В принципе нужно совсем чуть чуть, дать возможность "случайно" без принуждения получать адекватную информацию и на личном примере показать как анализировать информацию самому, не доверяя всяким аналитикам. Задача порстая технически, но сложно исполнимая.



Дык, потому "старики" здесь и радуются, что в отличие от "отличных инженеров" не прохлопали своих чад.  :-[
Хотя и в них-то грех пальцем тыкать - сколько в 90-е сил на жрачку и прочее все эти "элементы рынка" забирали.
И это в Москве!
В регионах - вообще страшно представить.

У меня много родни ушло.  :(
До срока.
  • +0.69 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Тред №412102
Дискуссия   50 0
Цитата: Rustamka
что опять забанишь?


Да без проблем -
но не за то что ты хочешь,
Цитата: Rustamka
всего лишь за то что я не верю вашему вранью про рестораны для всех желающих при Советах, и отказываюсьот будущего  стояния в очереди за жратвой ради полета человека на Марс?


а за троллизм, если продолжишь приписывать народу то что он не говорил.
А если не понял, то твоя проблема.Подмигивающий

но не буду пока, уж больно занятный кроликобъект для опытов
Цитата: Rustamka
ещё раз - если вы рассусоливаете о перспективах, то говорите о перспективах. А не ностальгируете по временам когда сиськи были брольше и пиво вкуснее. Вам тут действительно нехватает мнения тех, за кем в силу их возраста будущее. Я из постоянных видимо самый молодой. Так что интересуйтесь.


Партия дай порулить?! Во первых проходили. Больше не хочется. Во вторых, не туда обращаетесь. Вам с подобным самомнением или в Кремль или Белый дом обращаться стоит.
А что ещё!?
Норвегией здесь интересоваться как то не очень,
Слушать вопль, в ответ на ответ! (на Ваш же вопрос, кстати), тоже как то не очень.
А насчёт идеологии желудка, здесь бывают более идейные  потребители.Подмигивающий
Скажем так, в отличие от ....., просто желудки.


РУ сутки двое
Отредактировано: AndreyK - 17 апр 2012 15:12:57
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.95 / 7
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №412110
Дискуссия   25 0
МОСКВА, 17 апр - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указ о создании общественного ТВ - оно заработает с 1 января 2013 года.
http://ria.ru/media/…01390.html

ОБЩЕСТВЕННОЕ ТВ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ БУДЕТ ФИНАНСИРОВАТЬСЯ ГОСУДАРСТВОМ ЧЕРЕЗ КРЕДИТНУЮ СХЕМУ - МЕДВЕДЕВ
РИА НОВОСТИ
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.58 / 4
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №412111
Дискуссия   40 0
Владимир Путин:

Формирование федерального бюджета
по программно-целевому принципу
будет начато с 2014 года, а не с 2013, как предполагалось ранее.

До конца текущего года необходимо
завершить разработку государственных программ.
Госдолг России в течение трех лет
должен вырасти не выше 15% ВВП
с нынешних примерно 10% ВВП,
причем необходимо минимизировать внешние обязательства.

Но если мы обойдемся без этого, будет еще лучше.
Государство должно вести себя предельно аккуратно
на внутреннем рынке заимствований, чтобы не выступать конкурентом
для бизнеса и не оттягивать на себя финансовые ресурсы,
которые могут служить источником для инвестиций.
Власти РФ
приняли решение освободить новое оборудование,
станки и технику от налога на имущество;
благодаря этому российские предприятия
смогут сэкономить на налогах до 80 миллиардов рублей.
Владимир Путин поручил Минфину
усилить контроль за ставками по банковским кредитам как для бизнеса,
так и для населения и разобраться со скрытыми комиссиями.
Должно быть найдено системное решение.
Минфин получил дополнительные полномочия
по регулированию финансовых рынков, и министерству уже поручено
ежеквартально проводить мониторинг процентных ставок по банковским кредитам.

В законе должно быть зафиксировано
безусловное право гражданина знать полную, реальную стоимость кредита.
Заемщик должен иметь возможность и досрочно вернуть
потребительский кредит без уплаты кредитору штрафных санкций.
Владимир Путин считает, что
низкая налоговая нагрузка на ряд отраслей
экономически не оправдана, и видит резервы
в области изъятия ренты

от добычи природных ресурсов, в том числе в газовом секторе.
Действовать надо аккуратно,
чтобы не сорвать планы инвестиционные планы энергокомпаний.
министр финансов Антон Силуанов:
Доходы федерального бюджета РФ в 2012 году
превысят уровень докризисного 2008 года на 2,6% в реальном выражении.

Доходы федерального бюджета в прошлом году были на 2,4% ниже,
чем в докризисном 2008 году.
Владимир Путин
требует от Минфина сопоставлять налоговую нагрузку в РФ
с налогообложением в странах Таможенного союза,
чтобы избежать ухода бизнеса из страны.

Мы должны быть по всем направлениям жизнеспособны и конкурентоспособны.
В 2012 году в Москве

впервые могут появиться на свет более 130 тыс. детей.
В 2003 году в мегаполисе было проведено 62 тыс. родов,
в 2011-м их число почти удвоилось: 120 тыс.
По сравнению с первым кварталом прошлого года
их количество увеличилось на 2 тысячи.

Много многодетных - более 45% - повторно рожающие женщины.
  • +0.45 / 6
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №412123
Дискуссия   32 0
Цитата: Алексей_M
Повторно - это ж вроде по 2-му разу? А многодетные - это от 3-х? Или я ошибаюсь?


45% рожающих женщин имеют 2-х детей.Улыбающийся
55% рожающих женщин имеют 1-го, или более 2-х детей.
более 2-х детей - много - конкретные цифры - не приведены
  • +0.31 / 3
Манюня
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №412126
Дискуссия   32 0
Цитата: AndreyK
Кто там впаривал что головы тандема едины как некогда?!



Да сейчас "общественный" туалет, тьфу, телевидение обсуждал - скотина из Ухомацы на почётном первом ряду.
  • +0.60 / 4
patrol
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +8.00
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 56
Читатели: 0
Тред №412130
Дискуссия   100 0
Бодягу развели. Хорошо - плохо.
Я вот сейчас очередные факты на суд общественности представлю. 1986 год , я молодой специалист, прохожу специализацию по наркологии. Преподаватель не может нам найти наркомана чтобы показать, как клинически случай выглядит.
Сравните что сейчас.

Вы затронули очень больную для власти тему. Даже не для той, что сейчас, этим  не долго рулить осталось. А тем кто придет за ними.
Поколение пепси и чупа-чупс - это будет большая проблема для общества. Не хочется молодежь оскорблять, там наверняка есть и нормальные ребята, но все они ещё большие жертвы катастройки , чем старшее поколение.
Как обычно в нормальном ( да и в ненормальномПодмигивающий ) обществе решается эта проблема? Да очень жестко, путем утилизации , через участие этого поколения в войне или через грандиозные(ВЕЛИКИЕ) стройки народного хозяйства. Так что им не позавидуешь. Хотя они и так нормальной жизни , если честно сказать, то и не видели. Мы то зацепили, кто червонец , а кто и несколько червонцев спокойной жизни и веры в социализм. А они родились в катастройку, взрослели в бандитизм 90-х, начинают трудовую деятельность при клептократах и идеологии "мести и наживы" и при радио играх Ёпрста и Суркова.
Амбиции у этого молодого поколения тоже есть.Есть желание разобраться с бардаком и криминальной вакханалией. И не факт что они детей предателей и клептократов  пожалеют, даже за пределами РФ. Вот так они и будут самоутверждаться в новой жизни. Они дерзкие, уверенные в себе, без страха и моральных запретов. Это те кто не торчит, не ширяется,не потребляет пивасис... Пропаганда Ёпрста и Суркова для них "по барабану".
Мы их не ждали,
Но они уже пришли
(С)
  • +0.49 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №412139
Дискуссия   39 0
Если рассмaтривать то время, то ведь проблема была не только в деньгах, их, во всяком случае в городе, заработать было можно. Я не про условно 89й, а 79й год говорю.
Просто все мы вместе со страной, и её ряженым шеф-клоуном, погружались всё глубже в какой то совершенно абсурдный идиотизм.
Слово "купить" постепенно практически полностью заменилось "достать", чтобы получить какую нибудь книжку, надо было найти где то несколько десятков кило макулатуры, и записаться в очередь на обмен их на эту книжку, а вместо туалетной бумаги использовать газеты с материалами очередного пленума.
Любую работу надо было прекращать, потому что выкапывать овощи в подшефном колхозе важнее, также как и последующая их переборка на овощной базе, никого не интересовало, а чем там штатный народ занимается, в промежутках между этапами борьбы с алкоголизмом.
Сама эта борьба, состоящая вперемежку из запретов пить даже в загсе шампанское и, наоборот, выпуска дешёвой водки и побольше, и снова запретов, тоже наводила на мысль о сезонных приступах у начальства.

В бОльшем абсурде я участвовал только один раз, в Польше, году в 82м, когда получаемые ежедневно бесплатно в гостинице бутылки с минводой выливали, а бутылки сдавали за какие то деньги, так как валюты не было, а столько, по две бутылки в день мы физически зимой выпить не могли.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.66 / 7
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №412146
Дискуссия   70 0
Цитата: Сухов
И вот под эту балалайку,создав очередной хаос в умах людей, продолжать то,что и было.



Есть такое. Но есть и обнадеживающие моменты. В стране, несмотря на все противодействие властей, появилась прослойка независимых людей. Пусть пока немногичисленная, пусть еще не организованная, но тем не менее... и что важно - это производственники. Эти люди в существующих полудебильных экономических условиях внутри страны своими собственными руками смогли создать производство, которое мы с такой гордостью называем - НАШЕ производство. И на данном этапе не важно что это - "жопогрейки сделано в России" или птицефабрика, важно, что в стране есть люди, которые хотят, могут и умеют работать. Очень хочется, чтобы будущее страны было связано и определялось именно этими людьми. Вся надежда только на них, а не на сырьевиков-офшорников, газо-нефте-металло эффективных собственников-олигархов, грабящих страну кто через офшоры кто через трежеря, и не на болотно-канализиционную и прочую псевдооппозицию.
В то же время, эта независимая от подачек и прихотей властей прослойка, является для этих самых властей кошмаром наяву. Этих людей, если угодно - чистопородистых патриотов - нельзя (под)купить, нельзя запугать, ТВ и прочему гипнозу о свершениях в бурении очередной скважины и большом благе сырья для страны они тоже не поддаются. Их можно только задушить - налогами, запретами, ВТО, и т.д.
И хоть силы на данном этапе борьбы за курс развития и будущее страны более чем неравны, я все равно ставлю на чистопородистых патриотов.
Отредактировано: Stream - 17 апр 2012 17:04:26
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.36 / 9
puzzle
 
russia
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Цитата: Stream от 17.04.2012 12:36:59

В чем смысл повторять мною сказанное? Я же Вам задал вопрос - почему они не с Россией?



Ммм... Дайте подумаю.....Кажется, верные коммунисты-ленинцы  страну просра развалили, потому и потеряли.

Цитата
Это констатация факта или предположение? Где именно не осталось? В странах Восточной Европы и Центральной Азии или в Африке? Это важный вопрос.



Нигде не осталось. 888 как бы все расставило по своим местам.

Цитата
Да Вы знаток! Во-первых кто эти "другие"? О каком экспорте речь, надеюсь не о нефти с газом? Ну а кроме того, Россия разве не сопротивляется Белорусскому экспорту?


То есть все сопротивляются чужому  экспорту. Хорошо, что Вы хоть этого не отрицаете. Ну так и как в таких условиях Вы предлагаете менять структуру экспорта в сторону высокотехнологичных продуктов?

Цитата
Не выставляйте себя на посмешище. Эти Ваши политические войны ничего кроме вреда не принесут, наше техотставание в результате подобных Вашему идиотских предложений лишь закрепится. Побеждать нужно в первую очередь повышая во-первых качество российской продукции, во-вторых, что более важно - нужно делать уникальную по своим характеристикам высокотехнологическую продукцию. А для этого нужно вливать бабло не в нефтянку, а так называемые МОЗГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ПРОИЗВОДСТВА. Когда расходы на науку меньше чем на прокладку очередной трубы - это не экономполитика, а вредительство и саботаж.
Китай, кстати, да что там Китай, Тайвань обошелся без всякий политических и прочих войн. А лучше всего поучиться у швейцарцев - их оптика, электротехника или турбиностроение и связанные с этим технологии вне конкуренции во всем мире, те же китайцы или даже джапы им не ровня, и никогда и не будут. А все почему? А потому что на науку и высотехпроизводство они бабла не жалеют!



Вы верите в "невидимую руку рынка"? Никогда бы не подумала. Или Вы так решили меня повеселить?
Еще раз (я терпеливая). СССР имел такую структуру экспорта, какую имел, ТОЛЬКО благодаря  тому, что у него были свои сферы влияния. Это страны соцлагеря и страны третьего мира. А не потому, что продукция СССР была высокотехнологичной, суперкачественной и максимально дешевой.
Занять сейчас ниши Гонконга, Китая, да любую другую практически нереально. ОПОЗДАЛИ! Лет эдак на 30, как минимум.
Нынешней России за них придется драться.
Не вкладываться в новую трубу, а вкладываться в науку очень хороший лозунг. Но уж слишком популистский. Ибо прокладка новой трубы это и есть вклад в отечественные науку, производство и т.д. А иначе придется сократить пенсии пенсионерам, зарплаты бюджетникам и пр. Ибо будет нечем платить.
Вы же сами говорите, что у нас нет высокотехнологичной продукции, экономика сырьевая, так за счет чего Вы собираетесь финансировать вливания, если и трубы не будет?
Можете хоть какую-нибудь экономику этого лозунга озвучить?

Цитата
Так вот оказывается в чем причина нашей технологической отсталости и неконкурентноспособной продукции по целому ряду отраслей! Веник во всем виноват! Да Вы просто клоун!



У Вас очень удачно получается прикидываться дураком, когда Вам это нужно.
Речь шла об экспорте, а не о технологической отсталости.
Вы спрашивали кто не дает экспортировать. Или с памятью плохо?

Цитата
Так изучите, изучите! А то затроллили уже все форумы страны своей госдеповской антироссийской пропангандой в стиле - все хорошо прекрасная маркиза!

Можете начать прямо с "секретного доклада" В.В. Путина народу России!

Владимир Путин: «Нам нужна новая экономика»




Хрен знает, что у Вас в голове, но где Вы вычитали, что все хорошо, ума не приложу.
Речь идет о том, что потеря привычных рынков сбыта привела в конечном итоге к такой структуре экспорта, какую имеем сейчас. Она не плохая и не хорошая. Она такая, какую нам позволили иметь. Чтобы что-то изменилось придется драться.
В том числе и за модернизацию экономики.
  • +0.63 / 11
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,287.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Тред №412151
Дискуссия   69 2
Цитата: Юрий В
Это невозможно в принципе. Достоинства и недостатки обеих систем органично связаны.


Вот с этим, кстати, несогласен.  Что представляется достоинством СССР? - мощная социальная поддержка населения. Можно это реализовать в рамках капитализма? - да - забирай деньги налогами, направляй на социалку - как пример Норвегия.
Т.е. реализовать можно. Другой вопрос - а нужно ли? И если нужно - в какой степени. Потому что бесплатного - ничего нет. Если ты что-то получаешь бесплатно - то это просто значит что за тебя платят другие. А работать "за себя и того парня" - не самый великий мотиватор
Поэтому, мое мнение про соцподдержку -она должна быть, но только строго адресной:
- нетрудоспособные - дети, старики, инвалиды
- для трудоспособных - только то, что обеспечивает "равные возможгности" - образование, медицина.
Все.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.76 / 8
melatonin
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +182.33
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 701
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 17.04.2012 17:13:37
Вот с этим, кстати, несогласен.  Что представляется достоинством СССР? - мощная социальная поддержка населения. Можно это реализовать в рамках капитализма? - да - забирай деньги налогами, направляй на социалку - как пример Норвегия.
Т.е. реализовать можно. Другой вопрос - а нужно ли? И если нужно - в какой степени. Потому что бесплатного - ничего нет. Если ты что-то получаешь бесплатно - то это просто значит что за тебя платят другие. А работать "за себя и того парня" - не самый великий мотиватор
Поэтому, мое мнение про соцподдержку -она должна быть, но только строго адресной:
- нетрудоспособные - дети, старики, инвалиды
- для трудоспособных - только то, что обеспечивает "равные возможгности" - образование, медицина.
Все.



Вы упускаете одну очень важную деталь. Ваш постулат был бы справедлив, но при одном условии - при условии, что доходы трудящегося коррелируют с его трудозатратами и пользой обществу, и более или менее справделиво распределены между всеми участниками экономического процесса. Тогда да - хочешь хорошего - потрать часть своего труда.

Однако - в кап. обществе распределение доходов не определяется трудом и пользой обществу. Есть очень мощный вектор под названием "богатый богатеет, бедный беднеет", что наглядно отражается в увеличении разрыва между доходами самых богатых и самых бедных (да и средних тоже - относительно богатых). Те государства, которые не озаботятся созданием противоположного вектора, который перераспределяет нетрудовые сверхдоходы в пользу тех, кто реально работает - ждет социальный взрыв. Так что социалка - это один из инструментов создания такого вектора.
Только критика приближает решения к идеалу. Постоянное одобрение дает лишь веру в верность любых решений.
  • +0.61 / 7
Rustamka
 
russia
Экибастуз - Цюрих
24 года
Дилетант
Карма: -111.21
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 1,361
Читатели: 0

Бан в форуме до 10.08.2025 23:00
Тред №412183
Дискуссия   54 0
Цитата: Stream
Деньги вложенные в американский сланец оплатила Европа... через Катар...при поддержке Газпрома, как бы это странно не звучало... И в результате, амеры успешно обошли нас по добыче и сбили у себя сцену в пол.

Уверен, что не нужно в очередной раз рассказывать, что это значит для экономики и какие преимущества дает перед конкурентами.

Ваша ошибка как и многих слепо-верующих в сырьевую экономику в том, что Вы не видите или не хотите видеть картины в целом. Борьба идет не за то, кто будет поставлять газ в ЕС и какую долю рынка займет, а за то - какая страна будет доминировать в ближайшие 200 лет. Если упростить, то вопрос в том - останется ли доллар главной мировой валютой. Потому что если останется - амеры с радостью перережут глотку Катару и другим поставщикам и отдадут нам хоть все 100% европейского газового рынка. Только радости России это не принесет,  потому что в сырьевом рабстве радости быть не может...


что то не савсем понятно - почему дешовый газ в США вы не считаете "газовой иглой"? ведь выходит что структура реальной американской  экономики все быстрее и быстрее сводиться к газово-оружейной.
  • +0.68 / 7
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Тред №412187
Дискуссия   51 0
Цитата: Stream
Борьба идет не за то, кто будет поставлять газ в ЕС и какую долю рынка займет, а за то - какая страна будет доминировать в ближайшие 200 лет. Если упростить, то вопрос в том - останется ли доллар главной мировой валютой. Потому что если останется - амеры с радостью перережут глотку Катару и другим поставщикам и отдадут нам хоть все 100% европейского газового рынка. Только радости России это не принесет,  потому что в сырьевом рабстве радости быть не может...


Эта борьба вовсе не в цене на газ международных рынках будет происходить.
Это манок. Которым дичь приманивают. Лет на несколько...
Какие 200 лет - тут бы на 30 лет ситуацию разрулить...
До тех пор, пока нефтяной кризис не окажется разрешен, любые действия должны в первую очередь соотноситься с нефтью.
На данный момент он не разрешен, и перспективы его разрешения весьма туманны.
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.64 / 8
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 47
 
p3v , sarmat62 , Константиныч