Перспективы развития России

Цитата: _Sasha_ от 12.11.2013 11:24:51
Ну да прилетел бы волшебник в голубом вертолете и бесплатно раздал бы всем эскимо.
Вы интеллигент? Или у вас все таки есть профессия?

А голод в 33 для вас приемлем был? или типа цель оправдывает средства?

То есть остальные 12 козлов и Горбачев типа не причем?
Если че эти козлы в декабре решали судьбу ЯО , внешних долгов и зарубежных активов.
Развал союза уже был фактом, который ни они, ни народная воля изменить не могли.

Благие намерения - они ведут в ад.
Временное правительство в 17 тоже все о народе думало - аж есть не могло.
В итоге 4 года гражданской войны.
Вы этого хотели в 93?

ну распечатать росрезерв - много ума то не надо - не понятно что дальше - когда через погода он бы закончился.
Кстати многие руководители его на местах и так распечатали - и долго еще ходили слухи о коровах с печатями 50-х годов.

И кстати давайте без эвфемизмов - внеэкономические методы в 92 - это продразверстка и продармии.

Ну то есть то что орудия заговорили в 93 - это для вас не показатель? Оно конечно понятно, что вам не нравиться, что победил ненавистный Ельцин.
Но уровень противостояния это демонстрирует вполне. Поэтому о каком паритете и договорах вы можете говорить мне не понятно.

Зато понятно, что если бы у старых коммунистов яйца были крепче и они бы вывели такни в Москву в 91 - мы вполне могли бы до сих пор жить сейчас СССР.
Другой вопрос - что яиц к тому времени уже не осталось, и танки надо было еще 5 лет тому назад вводить в Ереван, Баку, Ригу,Таллин Вильнюс и далее по списку.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 11:36:37
_Sasha_ Вы становитесь скучным.
Спорите сами с собой. Сами задаете вопрос, сами на него отвечаете, ответы внешних оппонентов игнорируете напрочь.
На все Ваши вопросы были даны ответы, и по сотому разу по кругу бегать - не белки.
Нет у Вас спирали, и любые попытки опонетов пойти навстречу, обойти неприемлемые для Вас углы, Вы используете только для одного опять этот угол "главным сделать".
По сему, специально без АУ, будет желание и время отвечу, в том ключе как считаю правильным, а пока это тот перечень вопросов которые я с Вами пока не обсуждаю из-за отсутствия у оппонента малейшего желания поиска решения с учётом предыдущего опыта, а только предложение скакать по граблям.

Цитата: Антониони от 12.11.2013 12:55:04
Как мне кажется на этой ветке начетилась живая дискуссия... которая похоже волевым решением прервана.. не понимаю по какой причине....
Хочу выразить свое глубокое РАЗОЧАРОВАНИЕ...

Цитата: rat1111 от 12.11.2013 09:49:35
Если не будет "одномоментной переделки" - то мы получим ситуацию СССР - когда ворье, жулье и жители "солнечных республик" жировали и смотрели на тех, кто работал как на лохов

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 16:19:59
Жители  "солнечных республик" массово жили в феодализме и плевать было на остальные из-мы, то что Вы называете "ворье и жулье" нормальная ментальность того общества и того века в котором они находились.
Опыт СССР подсказывает, что столь любимая либеральной и не только общественностью  формула - одна страна, одни для всех законы, на самом деле не работает при наших масштабах, и страна одна, а вот законы должны были учитывать реальности, но и права соответственно должны были быть не 1 к одному.
Кстати наш левший геополитический соперник тоже живет по законам "штата" и ничего, не хнычат "что здесь за это электрический стул, а там только тюрьма".

Цитата: Vlad-66 от 12.11.2013 17:08:25
....
Пример с США неудачен. Базовые права там закреплены в конституции страны, законы штата не могут ей противоречить.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 17:14:07
...а вот говорить про сословность применительно к СССР, это как раз неудачный пример.

Цитата: Vlad-66 от 11.11.2013 18:07:09
Пытался читать Глазьева. Увы, тот самый случай, когда все верное не ново, а новое неверно. Набор общих слов про экономику знаний, про не-универсальность рыночных механизмов, про сильную экономическую политику государства. Вроде, за ним есть какие какой-то аналитический центр, но его деятельность совсем не заметна. Нет ощущения, что за всеми его заявлениями, пусть даже не вызывающих возражение, есть четкое понимание проблем, целей, последовательности действий. Скучен, нехаризматичен.

Цитата: Vlad-66 от 11.11.2013 18:07:09
Проханов? Интересный, талантливый и яркий человек. Хороший писатель. Люблю его читать, он повышает мне настроение. Когда попадается его текст, подсчитываю там количество вхождений словечек "мистический" и "метафизический". Кажется, он считает их синонимами. Гражданственная публицистика, мнящая себя аналитикой. Голос уходящего со сцены поколения, вернее, определенной его части. Той, что до сих пор не может изжить посттравматический синдром после развала СССР.

Цитата: Vlad-66 от 11.11.2013 18:07:09
Царю ваши платформы без надобности. Он насколько может избегает любой идеологической определенности.

Цитата: nozmic от 12.11.2013 17:20:13
Почему же? Крепостное право для крестьян начали ликвидировать только в 60-х годах.  Спросите у Добряка.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 17:27:44
Ой да ладно, привыкли кидаться клише, перенося названия а не смысл.
Крестьянин вполне мог стать и Генсеком и физиком теоретиком.

Цитата: nozmic от 12.11.2013 17:34:36
Я никогда не "кидаюсь клише". Сословность в том и состоит, что различные социальные слои имеют разные права, что и имело место быть. А прикрепление к земле было довольно жестким.   В РИ крепостной тоже мог стать купцом, например.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 17:41:27
Сперва выкуп, а уж потом в другое сословие.
В СССР формально крестьяне имели те же права что и остальные, а отсутствие паспортов теоретически заменялось справкой. (Кстати сейчас тоже грозять пачпорта отменить, только всем). Справку могли дать в сельсовете и что? А то, трудности с получением и пропиской и паспортом это иной разговор к сословию отношения не имеющий. А то мы сейчас и здесь и во всех "цивилизованных" странах сословия наскребем при столь неформальном критерии.
Кстати было время и рабочий не мог просто так поменять завод, что тоже сословие?

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2013 17:41:27
Сперва выкуп, а уж потом в другое сословие.
В СССР формально крестьяне имели те же права что и остальные, а отсутствие паспортов теоретически заменялось справкой. (Кстати сейчас тоже грозять пачпорта отменить, только всем). Справку могли дать в сельсовете и что? А то, трудности с получением и пропиской и паспортом это иной разговор к сословию отношения не имеющий. А то мы сейчас и здесь и во всех "цивилизованных" странах сословия наскребем при столь неформальном критерии.
Кстати было время и рабочий не мог просто так поменять завод, что тоже сословие?

Цитата: gadyuka от 12.11.2013 19:48:22
Поэтому коммунизм сейчас абсолютно невозможен. Если только в очень отдаленном будущем. Хотелось бы посмотреть и даже пожить в таком обществе.  

Цитата: nozmic от 12.11.2013 17:56:21
Предлагаю прекратить бесполезную дискуссию. Из всех Ваших ответов еще полнее встает картина настоящего сословного государства (не только по отношению к крестьянам).

Цитата: gadyuka от 12.11.2013 19:48:22
....Хотелось бы посмотреть и даже пожить в таком обществе.  

Цитата: Dobryаk от 12.11.2013 17:39:51
Кем стали крепостные Кипренский, Сазонов, Тропинин, Уткин, Воронихин.... Щепкин... Параша Жемчугова из крепостных в графиню прыгнула... лень перечислять...

Цитата: В. Вилежаня от 12.11.2013 21:55:32

Интересно, Берия рассылал такие указания Курчатову или Королёву?