Цитата: _YUKLA_
Господин Bobik!
Я вам расскажу траты типичной московской семьи. Я этих людей хорошо знаю. И попытаюсь вам объяснить, почему ваше утверждение: "в Москве доля импорта в расходах домохозяйств доходит до 50%" не соответствует действительности.
Итак. Двушка не в центре Москвы. Живут два человека - один учится, другой работает. Доходы - порядка 40 тыс. рублей в Месяц.
- Квартплата (своя квартира) составляет примерно 3500-3600 рублей в месяц. Это - все расходы оптом (газ-свет-вода и т.д.). Если бы они ее (квартиру) снимали - платили бы сверху 15-20 тыс. рублей.
- Поездки. Маршрутка+метро. Это примерно 100 рублей на человека в день. Итого: 200*22 = 4400 рублей в месяц. При поездке на своем транспорте эту цифру нужно смело умножать на 1.5-2. Это только на бензин. Москва большой город. 50 км в один конец - вполне реально. И больше. Плюс - пробки и рваный городской цикл...
- Обеды на работе. Если не входит в социал, или социал сократили - то 200 рублей на человека в день. У меня, когда я работал в Москве, обеды не оплачивали. И у многих моих знакомых не оплачивали. А сейчас - так и подавно. Итак.
Обеды: 400*22 = 8800 рублей в месяц.- Оплата мобильной связи + интернет. Это 300 рублей в месяц на нос + 1800 рублей за И-нет. Итого: 2400 рублей.
- Посещение косметического салона, парикмахерской - 3000-5000 рублей в мес. Если есть женщина в семье и она работает в офисе - эти траты обязательны.
Итого (по максимуму): 3600+4400+8800+2400+5000 = 24 200 рублей в месяц. В которых нету ни копейки на импорт.
Остаётся 15 800. Из которых порядка 10 тыс. уходит на еду (основные продукты - мясо, рыба, картошка, хлеб, молоко, яица, овощи). Не думаю, что в этих 10 тыс. будет больше трети на импорт.
Оставшиеся 5-6 тыс. рублей - "вино, кино и домино". Карманные расходы, посиделки с друзьями и прочие случайные и незапланированные траты. Сюда же ложиться выплата не крупных кредитов или эти деньги идут в накопление.
Бытовая техника и крупные покупки покупаются в кредит. Редко. Вещи - 3-4 раза в год. На Черкизоне. Из накоплений. Аналогично - пресловутый туризм. Львиная доля которого - авиабилеты и доходы наших же, российских туроператоров.
Кто-то скажет, что это - бедная семья. Возможно. Но. Более богатая тратит больше. На квартиру (очень многие - арендуют). На всякие там ипотечные кредиты. На машину - бензин + ТО.
Такая вот вполне реальная картина московской жизни. Типичного "офисного планктона". 8)
Цитата: _YUKLA_
Господин Bobik!
Я вам расскажу траты типичной московской семьи. Я этих людей хорошо знаю. И попытаюсь вам объяснить, почему ваше утверждение: "в Москве доля импорта в расходах домохозяйств доходит до 50%" не соответствует действительности.
Итак. Двушка не в центре Москвы. Живут два человека - один учится, другой работает. Доходы - порядка 40 тыс. рублей в Месяц.
- Квартплата (своя квартира) составляет примерно 3500-3600 рублей в месяц. Это - все расходы оптом (газ-свет-вода и т.д.). Если бы они ее (квартиру) снимали - платили бы сверху 15-20 тыс. рублей минимум.
- Поездки по Москве. Маршрутка+метро. Это примерно 100 рублей на человека в день. Итого: 200*22 = 4400 рублей в месяц. При поездке на своем транспорте эту цифру нужно смело умножать на 1.5-2. Это только на бензин. Москва большой город. 50 км в один конец - вполне реально. И больше. Плюс - пробки и рваный городской цикл...
- Обеды на работе. Если не входит в социал, или социал сократили - то 200 рублей на человека в день. У меня, когда я работал в Москве, обеды не оплачивали. И у многих моих знакомых не оплачивали. А сейчас - так и подавно. Итак.
Обеды: 400*22 = 8800 рублей в месяц.- Оплата мобильной связи + интернет. Это 300 рублей в месяц на нос + 1800 рублей за И-нет. Итого: 2400 рублей.
- Посещение косметического салона, парикмахерской - 3000-5000 рублей в мес. Если есть женщина в семье и она работает в офисе - эти траты обязательны.
Итого (по максимуму): 3600+4400+8800+2400+5000 = 24 200 рублей в месяц. В которых нету ни копейки на импорт.
Остаётся 15 800. Из которых порядка 10 тыс. рублей уходит на еду (основные продукты - мясо, рыба, картошка, хлеб, молоко, яица, овощи). Не думаю, что в этих 10 тыс. будет больше трети на импорт.
Оставшиеся 5-6 тыс. рублей - "вино, кино и домино". Карманные расходы, посиделки с друзьями (средний чек в ресторане 1200-1500 рублей) и прочие случайные и незапланированные траты. Сюда же ложиться выплата не крупных кредитов или эти деньги идут в накопление.
Бытовая техника и крупные покупки покупаются в кредит. Редко. Вещи - 3-4 раза в год. На Черкизоне. Из накоплений. Аналогично - пресловутый туризм. Львиная доля которого - авиабилеты и доходы наших же, российских туроператоров.
Кто-то скажет, что это - бедная семья. Возможно. Но. Более богатая тратит больше. На квартиру (очень многие - арендуют). На всякие там ипотечные кредиты. На машину - бензин + ТО. И на автоштафы/на лапу инспектору - тоже.
Такая вот вполне реальная картина московской жизни. Типичного "офисного планктона". 8)
Цитата: Bobik от 19.06.2009 12:19:20
radiment,
Вы наверное очень хороший специалист в совей отрасли, но извините, Вы нечерта не понимаете в экономике.
Мое общение с Вами, мне напоминает битье головой о стену.
Нет никаких вопросов "восприятий". Уже давно на всех авторитетных экономических площадках рунета, пережевали и дали оценку "прогнозам" Авантюриста насчет Российского вопроса..
Последний раз:
в стране бушует структурный экономический кризис. Авантюрист же говорил, что экономисчекого кризиса в Россим не будет.Идите пожалуйста,почитайте "ВД-2". По России обсуждение активное было всю ветку.
Цитата: Bobik от 19.06.2009 12:24:57
Юкла, вы опять о частностях, а я знаю картину и в сжатом состоянии ее привел - в ответе Йобарю.
Что вы мне здесь о частностях?
Вот здесь другие частности (читайте комментарии):
http://www.expert.ru…/undefined
Цитата: _YUKLA_
Гм. Ну - вы показали варианты экономии. Но, принципиально ничего не изменилось. Все что вы перечислили - расходы не на импорт.
Маршрутка по Москве - 25-30 рублей. Метро 20 рублей (если оптом от 10 поездок). Итого - 45-50 рублей в один конец. 100 рублей в день. Что я не так написал?
А косметический салон - это не только стрижка, укладка, маникюр-педикюр. Это и угревая сыпь, всякие там дерматиты, родинки, веснушки, борьба с выпадением волос и так далее..
Что все равно предмета обсуждения не меняет. Речь шла о том, что затраты средней московской семьи не содержат 50% процентной доли импорта. Хоть ты тресни.
Цитата: AndreyK от 19.06.2009 12:23:47
Только добавте, длящийся с 1985года. Усугубленный в 90х, почти забытый к 2007, но резко усилившися с началом мирового.
Так что Авантюрист тут, не при чем.
Цитата: Bobik от 18.06.2009 21:46:26
Но откуда? Ведь пока нет предпосылок.
Что будет катализатором во второй половине года?
Цитата: Bobik от 19.06.2009 14:06:27
Не из желания подловить, а интереса ради дайте хоть пару, тройку ссылок где разжевали прогнозы Авантюриста.
На "РБ" и "экзекьютиве" были обсуждения (на форумах и блогах). Но там больше Россию обсуждали, так как там все управленцы Российского бизнеса тусуются (около 100 тыс. менеджеров и директоров).
Основные комментарии - нейтральные, так как в "предсказателей" как правило российские бизнесмены и управленцы не верят (я также в числе неверующих).
Т.е. что бы проще было - он не "авторитет" в среде Российского бизнеса. Также как и другие предсказатели и прогнозисты. Хотя свой круг имеется и у Хазина и Авантюриста и у прочих...
Здесь один момент - когда я читал про Россию, я насчитал на пальцах несколько десятков нестыковок и противоречий. Вообще, любой бы практик со стажем, насчитал бы не меньше. Просто заостряться нет смысла. Не мне, не моим коллегам по цеху"...
Именно поэтому ни в Коммерсанте, не на РБК, ни в "ЭКсперте", "Ведомостях" и т.п не будет места Михаилу. Как раз из-за слабости технической базы по Российской экономике.
Это примерно также, как Блэк Шарк дал оценку военной составляющей прогнозов Авантюриста...
Цитата: Копейка
Мы не едим ежедневно квеветки и оливки,
Цитата: Копейка
посмотрите кулинарный отдел в любом супермаркете, вот это в основном и едим...
Цитата: Bobik
ЮКЛА,
"Дима" я так понимаю ваш друг?
Зачем трете посты адресованные "торпедам"?
1. Я не знаю, что вы вкладываете в термин "торпеда". Вижу лишь, что это что-то негативное.
2. Дима - не мой клон, а самостоятельный пользователь. Я с ним не знаком.
3. Ваш пост, который я стер - по нескольким критериям - кандидат на бан (переход на личности. оффтоп, злоупотребление форматированием). Скажите спасибо, что только стер.
Цитата: Bobik от 19.06.2009 12:24:57
Юкла, вы опять о частностях, а я знаю картину и в сжатом состоянии ее привел
Цитата: Bobik от 18.06.2009 12:00:19
Слабый анализ. Один из анализов Йобаря я проверил на этой ветке неделю назад.
Можете почитать.
http://glav.su/forum….2320.html
117-я страница.
Либо на моей ветке можете почитать.
У меня любой подчиненный мне оперативный руководитель среднего звена (с зп в 40-50 тыс. рублей) - напишет содержательнее и техничнее в разы.