Перспективы развития России

Цитата: barmaley865-a от 04.12.2015 18:59:52



Бармалей865

Цитата: Цитатабольшинство именно что не являются. Большинство Карл.

Это откуда следует интересно
Большинство людей имеет бабушек, а они квартиры полученные в СССР .

Цитата: ЦитатаДавайте проще, объясните как при средней зарплате и жене , ну например медсестре с зарплатой в 30 тыр выплачивать по 80-90 тысяч рублей в месяц, а при этом еще улучшать демографию?

Предлагаю ей переехать в квартиру бабушки бесплатно 

Цитата: ЦитатаБабушки то есть у многих, только не у многих бабушек есть что завещать, например в бабушкиной квартире уже вполне могут жить родители, что в этом случае достанется внукам?

Зачем это родителям в ней жить ?
Они там жили в детстве, но потом, Советская власть дала им квартиу бесплатно .
Так ведь ? 
Значит  было две квартиры стало три 
В третьей живут родители с двумя детьми 
И еще есть две квартиры от бабушек,  которые перейдут внукам, когда они вырастут и создадут семью 

Цитата: Цитатаеще бабушка могла умереть очень давно, а жить до смерти с детьми,то есть не иметь отдельной квартиры , наконец бабушка может жить в деревне  под Орлом , вопрос как такая бабушка квартиру оставит в городе, если у нее ее нет?

В СССР же люди жили долго верно ? 
Значит большинство бабушек дожили до 1990 года, приватизировали и завещали внукам .
Большинство людей 75% живет в городах, а не деревнях.
Если внук получит квартиру в Орле, то ее можно продать и купить в другом месте или перехать в Орел.
А если бабушка оставит дом в деревне, более редкий вариант, и бабушек то две, а детей бывает и один.
То можно переехать жить в деревню в этот дом или таки его продать 

Цитата: ЦитатаА вам в голову не приходило, что именно зарплата директоров и делает среднюю ЗП такой большой?
Московские чиновники со мной согласны.

Согласны они со мной ибо они знают математическую статистику 
Приведите расчет как мизер директоров влияет на зп.

Госдума ввела 50% квоты для иностранцев в капитале банков в России
18:16 04.12.2015

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Госдума в пятницу на пленарном заседании приняла в третьем окончательном чтении закон об установлении квоты участия иностранного капитала в совокупном уставном капитале кредитных организаций, действующих на территории РФ, в размере 50%.

Ранее предусматривалась возможность установления квоты участия иностранного капитала в банковской системе РФ федеральным законом. Однако возможность введения такой квоты не была реализована.

Закон устанавливает на уровне законодательства численное значение квоты, методику ее расчета и порядок действий Банка России при превышении такой квоты. В случае превышения квоты Банк России будет вправе отказать в регистрации кредитных организаций с иностранными инвестициями и запретить увеличение уставного капитала банка за счет средств нерезидентов.

Документом при этом уточняются иностранные инвестиции, которые не будут учитываться при определении квоты. Во-первых, это касается иностранных инвестиций, осуществленных в уставные капиталы кредитных организаций, имеющих лицензию на осуществление банковских операций, и финансируемых за счет прибыли данных банков, полученной в РФ или репатриированной в Россию из-за рубежа. Во-вторых, иностранных инвестиций, осуществленных до 1 января 2007 года. В-третьих, иностранных инвестиций, осуществленных в уставные капиталы кредитных организаций, имеющих лицензию на осуществление банковских операций, приватизация которых осуществлялась после 22 августа 2012 года.

Банк России теперь будет вправе по согласованию с правительством РФ устанавливать для банков с иностранными инвестициями ограничения на осуществление банковских операций, если в соответствующих иностранных государствах в отношении банков с российскими инвестициями и филиалов российских банков применяются ограничения в их создании и деятельности.

РИА Новости

ГД установила порядок взимания платы с большегрузов в системе "Платон"
20:12 04.12.2015

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Госдума приняла в пятницу во втором, основном и в третьем, окончательном чтениях закон, устанавливающий порядок взимания платы с большегрузных автомобилей и штрафы за уклонение от нее.

Система "Платон" заработала в России с 15 ноября. Она взимает плату за проезд с грузовиков грузоподъемностью больше 12 тонн. Теперь большегрузы будут платить 1,53 рубля за каждый пройденный километр по федеральным трассам. При этом с 1 марта 2016 года плата составит 3,06 рубля за километр. Деньги должны пойти в дорожный фонд в виде компенсации за разрушение трасс тяжелыми автомобилями. Внедрение системы сопровождалось жалобами на технические накладки.

Поправки предлагается внести в федеральный Кодекс об административных правонарушениях: неоплата сбора повлечет штраф в 5 тысяч рублей с водителя, а в случае фиксации нарушения камерами — на собственника автомобиля. Повторное нарушение обойдется в 10 тысяч рублей. Изначально предполагался штраф в 450 тысяч рублей на юридических лиц.

Поправки также вносятся в закон "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности". Они устанавливают, что для движения по федеральным трассам большегрузы должны заплатить сбор для возмещения вреда дорогам.

Согласно другим поправкам, не будет наказываться движение без оплаты по федеральной трассе на машине, въехавшей в Россию из-за рубежа, если машина прошла не более 50 километров от границы и водитель успел оплатить сбор до рассмотрения дела об этом правонарушении.

Если нарушения были зафиксированы камерами несколько раз за сутки, собственник будет привлекаться к ответственности только за первое зафиксированное за день нарушение.

Закон также предусматривает задержание большегруза, принадлежащего иностранным перевозчикам, собственникам или владельцам, для обеспечения уплаты административного штрафа.

РИА Новости

Госдума разрешила россиянам иметь по два загранпаспорта
18:42 04.12.2015

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Госдума приняла в пятницу во втором, основном, и в третьем, окончательном, чтении закон, предусматривающий возможность выдачи россиянам второго загранпаспорта.

Изменения внесены в закон о порядке въезда и выезда из России. Один из авторов закона, замглавы конституционного комитета Ризван Курбанов (ЕР) напоминал, что сейчас законодательство разрешает россиянам иметь сразу два загранпаспорта, только если их работа связана с регулярными (не реже раза в месяц) выездами за пределы страны.

По словам депутата, второй паспорт понадобится при конфликтных ситуациях между странами, когда наличие в загранпаспорте россиянина отметки о въезде в одну страну может стать препятствием для получения визы в какую-то другую, недружественную первой.

Правительство с рядом оговорок поддержало поправки и заявило, что их реализация в предлагаемой редакции возможна только при получении достоверной информации из общефедерального учета выданных заграничных паспортов.

Вторым паспортом может быть только паспорт нового поколения с электронным носителем информации, который выдается на десять лет (по сравнению с пятилетними старыми).

РИА Новости

Цитата: _Sasha_ от 05.12.2015 07:05:47Табличка "Сарказм". Специально для Андрея.
З.Ы. Если вы разучились отличать истерику от сарказма - может вам стоит отвлечься от форумной полемики и заняться какой-нить полезной деятельностью? Лучше всего физическим трудом на свежем воздухе.

Некоторая часть охранителей настолько охренели, что в угаре гонят лозунги не только против оппонента, но и против как государства, так и здравого смысла. 
Не понимая, что троллят они в пользу того, с чем чего якобы борются, а именно получается что вся их охрананительская деятельность идёт против наведения порядка в государстве и против укрепления самого государства. А может охранительство это их маска?

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 03:14:11Плотник 


Сейчас квартиры на 80% принадлежат гражданам, а в СССР был только найм .
Ага, сказочник Вы наш и теоретик 
Вот какие квартиры строились и строятся 
http://www.gks.ru/fr…/jkh39.htm
1 комнатная квартира 35 кв м
2 комнатная 48 кв м
3 комнатная 64 
4 комнаты и более 103 кв м
Нет никаких фантастических квартир по 19 кв м, и по 200 это эксклюзивные варианты .
Массово люди живут в квартирах 35-64, а 100 кв м их 5%
Вот сайт tipdoma.ru 
Много там проектов на 200 кв м? Сколько таких домов в Москве ?
Если человек снимает жилье, он имеет жилье на время съема 
В СССР все снимали квартиры 
Сейчас снимают как правило молодые люди, кто ищут работу в большом городе 
И у них есть жил площадь в родительском доме, а в другом городе где работают они арендует еще жилье дополнительно .

В том-то и дело, что у Вас с barmaley865-a разные критерии оценки, поэтому вы будете спорить вечно, каждый о своем. Вы считаете, что если человек снимает жилье, то он им обеспечен, barmaley865-a считает, что нет. Вы сойдитесь, с какой точки зрения рассматривать, тогда спор будет предметным. Мне в общем-то без разницы, с какой стороны смотреть (кстати, сейчас без разницы, а до 2004 разница была огромная). Коммерческий и соц. найм безусловно можно приравнять (фактически и в том, и в другом случае люди проживают), но разница в некотором отношении очень существенная - как в плане финансовой нагрузки на семью, так и в плане гарантий, что не окажешься на улице. Но, даже, если рассматривать с точки зрения, что, снимая по договору коммерческого найма, люди жильем обеспечены (я с этим не спорю, просто еще раз уточняю, чтобы критерии оценки не расходились), в отношение большинства Вы данных не предоставили. Чтобы понять, как люди обеспечены жильем, следует узнать, сколько человек проживает в квартирах по 35 кв.м, сколько в квартирах по 48 кв. м, сколько в квартирах по 64. Тогда можно будет оценить качество обеспечения жильем (эффективность жилищной политики). Ну или определить, сколько человек имеет в своем распоряжении меньше 23 кв., а сколько больше. Вполне может оказаться, что более 23 кв.м/чел имеет крайне малая часть населения. И не воспринимайте все буквально, в предыдущем посте я условно привел расчет как возможный пример (кстати, в цифрах ничего фантастического нет).


Ну и вернусь к Вашему заявлению о неэффективности жилищной политики в Союзе. Вы так и не уточнили, что именно было неэффективно и  что нужно было делать исходя из тех условий.
Кстати, по поводу заявления "у них есть жил площадь в родительском доме, а в другом городе где работают они арендует еще жилье дополнительно". Жилплощадь в родительском доме, полагаю, в большинстве своем - это квартиры полученный при СССР.

Цитата: ЦитатаНет никаких фантастических квартир по 19 кв м

Вы опять заявляете то, о чем не знаете. Выходит, в 2004м я купил, а сейчас сдаю "фантастическую квартиру"?
http://prntscr.com/9aiy8h
Не думаю, конечно, что это является определяющим в масштабах страны, но плотность населения там крайне высокая.

Интересно, вот для кого всё это строится?
Неужели для марсиан?
Неужели, и в эти дома въедут люди, как это они сделали уже в куче других новых микрорайонах?

Микрорайон Преображенский


Что дают:

Цитата: DeC от 05.12.2015 06:40:01ГД установила порядок взимания платы с большегрузов в системе "Платон"
20:12 04.12.2015

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Госдума приняла в пятницу во втором, основном и в третьем, окончательном чтениях закон, устанавливающий порядок взимания платы с большегрузных автомобилей и штрафы за уклонение от нее.

Система "Платон" заработала в России с 15 ноября. Она взимает плату за проезд с грузовиков грузоподъемностью больше 12 тонн. Теперь большегрузы будут платить 1,53 рубля за каждый пройденный километр по федеральным трассам. При этом с 1 марта 2016 года плата составит 3,06 рубля за километр. Деньги должны пойти в дорожный фонд в виде компенсации за разрушение трасс тяжелыми автомобилями. Внедрение системы сопровождалось жалобами на технические накладки.


РИА Новости

а где-нибудь есть полный текст концессионного соглашения?
вообще непонятно как эта система будет деньги в государство возвращать- грузовики платят платону, а дальше черная дыра: как отследить деятельность этой вредной системы? Если система не работает- штраф, а если нужно, к примеру, поехать другим маршрутом, а прописан в системе другой- штраф. Зачастую зимой приходится делать крюк по причине стояния трассы в снегопады... Система мало того, что сырая, так еще и вредна по сути. Какая то частная контора владеет морем частной информации: регистрация в системе тех же многомиллионных грузов, систему хакнули, информацию забрали - грузовик ограбили, водилу убили. Почему система не государственная? Много вопросов на которые госдума не дает ответов, но зато закон принимает быстро и явно не в пользу населения. Говорят не кошмарить мелкий бизнес и... получи платон, получи с нг повышение вмененки на 16%... Даже если систему и вводить, то наверное обкатать ее надо было года три, а не сразу брать деньги незнамо за что и куда.

Цитата: оконщик от 05.12.2015 10:53:55а где-нибудь есть полный текст концессионного соглашения?
вообще непонятно как эта система будет деньги в государство возвращать- грузовики платят платону, а дальше черная дыра: как отследить деятельность этой вредной системы? Если система не работает- штраф, а если нужно, к примеру, поехать другим маршрутом, а прописан в системе другой- штраф. Зачастую зимой приходится делать крюк по причине стояния трассы в снегопады... Система мало того, что сырая, так еще и вредна по сути. Какая то частная контора владеет морем частной информации: регистрация в системе тех же многомиллионных грузов, систему хакнули, информацию забрали - грузовик ограбили, водилу убили. Почему система не государственная? Много вопросов на которые госдума не дает ответов, но зато закон принимает быстро и явно не в пользу населения. Говорят не кошмарить мелкий бизнес и... получи платон, получи с нг повышение вмененки на 16%... Даже если систему и вводить, то наверное обкатать ее надо было года три, а не сразу брать деньги незнамо за что и куда.

Только национал предатель будет недоволен концессией личного друга Солнцеликого! Разве сложно потерпеть и сплотится, когда нам Обама гадит?

Цитата: vltvlt от 04.12.2015 18:33:09Такие обещания делаются тогда,  когда по существу сказать больше нечего.

Не в этом дело.
Сказано было о ПРОБЛЕММЕ.
Которая в средитутошних разговорах почти отрицается.

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 02:35:05Не помню

Тогда всё понятно из ваших сообщений.

Цитата: ЦитатаМногие и живут, хотя построили и много другого жилья .

А зачем строили? Если при советах все были обеспечены жильём?
Или в России рождаемость перехлестнула советские жилищные возможности?

P.S.

В моём городе, щас стока понастроили... Дачные участки превратились в жилищные посёлки. И уже даже как районы города причислены.
Небоскрёбы стоят уже который год с вывесками "ПРОДАЁТСЯ". Уже повыгорали от солнца.

Понятно что купить некому.
Но и сдать квартиру в наём трудно. Нет желающих, и цены снижаются.
Подо мной квартира просто пустует. Хозяева круглый год  и не один) живут на даче.
На до мной в этом году хозяева стали появляться раз в квартал.
Ещё знаю две семьи, которые лишнее жильё не могут квартирантам сдать (жлобы. цену не снижают)

Стророительство (как жилья, так и под сдачу в аренду) практически сворачивается.
А то что есть, скуплено многоимущими и всякими "конторами", как вложение излишков денег. И просто стоит.
Весь город просто облеплен рекламами выгодных ипотек.

Хотя наверно где-то в России и есть проблемы с жильём.
Но говорить что с жильём в СРЕДНЕМ в РФ проблемы, я бы не стал.
У меня знакомые сдают "лишнюю" квартиру молодой паре. У которых квартира в Новосибирске, которую они там кому-то сдают. И на эти деньги здесь снимают. Если крепко с работой устроятся, собираются купить (а там продать)

Не всё так гладко, и не так сложно, как тут описывается спорящими сторонами.

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 02:56:20Отвечал  Плотнику, нашел таблицу 
http://www.gks.ru/fr…/jkh39.htm

Спасибо!

Ссылка интересная.
Но! Куча вопросов:
1. не указана местность.
2. с 1990 года начинается (это тогда, когда уже частное жилищное строительство объявленное Горбачёвым с 1986года, приняло массовый характер. Вплоть до предоставления бесплатных участков и стройматериалом предприятиями. На моём заводе ВСЕМ раздали по 4сотки под дачи, и был организован целый городок на 100 домохозяйств. С предоставлением материалов в рассрочку за копейки. Но это уже была НЕ советская власть. Благодаря чему и моя жена получила квартиру от предприятия.)
3. 18квм на душу, в таблице только в сельской местности (т.е. частное строительство) (а не так как среди здесь выдавалось в среднем по стране.)
4. в Городах 15квм на душу. НО!  Это в СРЕДНЕМ с частным жильём. Которое всегда раза в 2 превышало плошадь на душу.в 90 году, если не ошибаюсь в жилплощадь.
5. Не сказано, считалась ли жилплощадь так как сейчас. С кухнями, коридорчиками и лоджиями. (подозреваю что составители таблицы, сами не помнят, в каком году был введён этот норматив. И считали именно так) В советское время, это жилплощадью не считалось. А сейчас спорщики видимо говоря о 18квм при советах, считают общую площадь с сортирами и ванными.

Цитата: enp от 05.12.2015 13:18:20Спасибо!

5. Не сказано, считалась ли жилплощадь так как сейчас. С кухнями, коридорчиками и лоджиями. (подозреваю что составители таблицы, сами не помнят, в каком году был введён этот норматив. И считали именно так) В советское время, это жилплощадью не считалось. А сейчас спорщики видимо говоря о 18квм при советах, считают общую площадь с сортирами и ванными.

Вообще то сказано. 
Там для каждого раздела на ГКС есть методические указания, что и как считается, откуда берется, какие зубодробительные алгоритмы и формулы применяются.
И да, все данные в любой таблице ГКС всегда приводятся к сопоставимым величинам. 
И даже если в СССР считали только жилую площадь, а сейчас только общую - значит специалисты ГКС - вязли типовые проекты СССР, рассчитали отношение жилой и общей площади, для каждого проекта рассчитали весовой коэффициент и привели данные статистики к одному показателю (с некой погрешностью, допустимой для статистических исследований). 

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 13:06:20Во-первых это не пирамиды, жилье приводит в аварийное состояние .

Да ладно вам!!!
Я в прошлом году продал хрущёвку 68 года выпуска. Ещё даже капремонт не делался.
Аварийные, погоды по определению не могут делать. Ибо их в СССР строили не так уж и много. Иначе не было бы заявлений Горбачёва, по поводу обеспечения всех жильём в 2000 году.

Цитата: ЦитатаВо-вторых  были обеспечены недостаточно по европейским стандартам .

А-а-а!
А я тут говорить начинал с того, что в СССР проблем с жильём не было. Видимо чё-та не понял.
Прошу прощения. Я о КАЧЕСТВЕ просто не подумал.

Цитата: ЦитатаЯ говорю не об отсутсвии проблем, а улучшение жилищных условий с 1990 по 2012

Значит я вас с кем-то перепутал.
Извините

Кстати. На улучшение жилплощади, моя мама, как участник войны (4 года фронтового истребительно штурмового полка) стояла в специальной очереди с восемьдесят какого-то года. Так и не дождалась.
Получила только по Путинской программе. Точнее взяла деньгами, и мы сыну квартирку купили.

Цитата: _Sasha_ от 05.12.2015 13:31:31Вообще то сказано. 
Там для каждого раздела на ГКС есть методические указания,
---поскипано---
и привели данные статистики к одному показателю (с некой погрешностью, допустимой для статистических исследований).

Вопросов больше нет.

Методические указания современные. Т.е. с учётом сортиров и лоджий. + погрешности измерений...
И получаются споры чуть ли не до мордобоя.

Цитата: enp от 05.12.2015 13:32:00Да ладно вам!!!
Я в прошлом году продал хрущёвку 68 года выпуска. Ещё даже капремонт не делался.
Аварийные, погоды по определению не могут делать. Ибо их в СССР строили не так уж и много. Иначе не было бы заявлений Горбачёва, по поводу обеспечения всех жильём в 2000 году.

http://www.gks.ru/fr…sl2013.doc
В 2012г. в Российской Федерации снесено 2,0 млн.кв.метров ветхого и аварийного жилищного фонда (2,0% от общей площади ветхого и аварийного жилищного фонда). Наиболее высокая доля снесенного ветхого и аварийного жилищного фонда отмечается в Белгородской области - 19,7%; Республике Калмыкия - 15,3%; Чувашской Республике - 10,3%; Липецкой области - 7,9%. При этом во всех этих субъектах Российской Федерации доля ветхого и аварийного жилищного фонда не превышает 1,8%.


На начало 2012г. в капитальном ремонте нуждалось около 275,8 тыс. многоквартирных жилых домов (8,6% от их общего числа). В течение 2012г. капитальный ремонт проведен в 48,1 тыс. многоквартирных домов, что составляет 17,5% от потребности. Ремонт многоквартирных домов осуществлялся при финансовой поддержке Фонда содействия реформированию ЖКХ с использованием средств региональных и местных бюджетов, а также средств собственников жилых помещений.

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 13:52:40http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/gil-usl2013.doc
В 2012г. в Российской Федерации снесено 2,0 млн.кв.метров ветхого и аварийного жилищного фонда (2,0% от общей площади ветхого и аварийного жилищного фонда).

А кто спорит-то с вами приведёнными фактами?
80% снесённого, это "самострой" и "сталинские бараки.

Так такого САМАННОГО добра с камышовыми крышами, по сёлам, станицам, и аулам, сносится ежегодно накуркуляторе не подсчитаешь.
И НЕ ПОДСЧИТыВЫВАЮТ.
Как не подсчитывают и выстраиваемые им в замен жилплощади.

Просто физически невозможно в этой области дать разумную статистику.

P.S.
тут кто-то писал, как при Сталине, жилища строились массово. Я передумал встревать, Не поймут.
Ибо я помню ещё саманные и турлучные хаты, помню как делается саман, и какими приспособлениями формируется крыша из камыша. Т.е. НЕ государство жильём население обеспечивало.
Последний замес конями саманной смеси, я видел 59 году.

Я посто этого сообщения, сидел, и пытался вспомнить хоть один жилой дом в моём городе, сталинских времён. НЕТ ИХ.
Есть административные, и для Партработников.
Жильё тогда строилось предприятиями для своих рабочих.
Массовое жилищное строительство началось при Хрущёве. С "Черёмушками" по всем городам.

Ну это я так просто дописал.

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 13:45:25Какое еще частное жилье в городах в 1990 году ?

Не понял????!!!!

Я о России говорю. Не о Москве.

Да у нас есть частные дома в городе, построенные ещё первыми купцами, поселившимися в Екатеринодаре с первыми казаками.
Частный сектор у нас только последние годы стал равняться половине площади. До сих пор есть САМАННЫЕ хаты. Но уже обложенные кирпичём.

И даже новые особняки, и даже Дворцы, у нас все частные. По несколько этажей (первыми такое начали строить бедные беженцы от землетрясения в Спетаке)

Я вот не знаю, учитывает ли их статистика.

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 13:45:25Какое еще частное жилье в городах в 1990 году ?

У нас в городе есть даже дворцы со "сфинксами на входе" (когда узнали что там игорный дом, их снесли) И чуть ли не с "атлантами" и "кариатидами".

Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 12:55:19Плотник

Это бы все имело смысл, если бы доказали что много людей не имеют жилья, а лишь снимают

Я предложил обозначить критерии, по которым оценивать обеспеченность жильем. А Вы уже про какие-то доказательства. Какой толк что-то доказывать, если каждый будет говорить о своем?
Итак, конкретно два варианта.
1. Обеспеченными жильем считаются люди, имеющие жилье в собственности или по договору соц. найма (почему соц. найм сюда добавил, потому что просто так с данной жилплощади людей не выселить, если они не нарушают определенные правила), т.к. они могут там не только проживать, но и распоряжаться по своему усмотрению (продать, обменять, приватизировать и т.п.).
2. Обеспеченными жильем считаются все граждане РФ, т. к. каждый (или подавляющее большинство) имеет неоспоримую возможность арендовать необходимую жилплощадь.
Вы конкретно можете обозначить от чего будем отталкиваться?
А потом уже будем выяснять как эта жилплощадь распределена и какие возможности у населения.

Цитата: ЦитатаНе окажешься, у нас социальное государство и малоимущим предоставляется жилплощадь .

Т.е. вообще никаких проблем? Арендодатель отказал в сдаче квартиры - человек обращается в муниципалитет, и ему в короткий срок предоставят квартиру для проживания? Что-то очень сомнительно.

Цитата: ЦитатаИ значит можно фантазировать, да ? 

Да есть такие данные и что ? Мне поискать что доказать очевидное ? 
Что семьи с одним ребенком проживают в двухкомнатной, а с двумя в трехкомнатной, без детей или один человек в однокомнатной .

Конкретно ткните, где и что я нафантазировал?

А вот сейчас давайте на этом внимание заострим, т.к. уже заявляете кое-что предметное.
"Мне поискать что доказать очевидное ? Что семьи с одним ребенком проживают в двухкомнатной, а с двумя в трехкомнатной, без детей или один человек в однокомнатной ." - Вы утверждаете, что все обстоит именно так, как Вы написали? Или по крайней мере большинство семей с одним ребенком проживают (владеют) в двухкомнатных, большинство с двумя детьми в трехкомнатных, а большинство одиноких в однокомнатных. Если это утверждаете, то, сами понимаете, одних ваших слов крайне мало. Это далеко не очевидно, поэтому приведите данные. Если так дело обстоит, то с Вами соглашусь.

Цитата: Цитата

Скрытый текст

Тогда можно будет оценить качество обеспечения жильем (эффективность жилищной политики). Ну или определить, сколько человек имеет в своем распоряжении меньше 23 кв., а сколько больше. 

Понятно 
Т.е. Вы просто не знаете о жилищном вопросе 
А раз не знаете и говорить не можете, верно ?

Ну если Вы знаете, то предоставьте данные, сколько граждан РФ имеют в своем распоряжении более 23 кв. м, а сколько менее. А то везде суете показатель в 23 кв.м (в который, кстати, входит "неэффективное" жилье, построенное при Союзе). Пока мы не знаем, как распределена жилплощадь, то и говорить, как обеспечено большинство мы не можем. Верно? Пока лишь, отталкиваясь от этого показателя, теоретически можно предположить, что каждый гражданин РФ имеет 23 кв.м. Полагаю, что в реальности картина совершенно другая.

Цитата: ЦитатаНет, чудес не бывает 

Не может быть олигархов треть населения !

Разумеется, столько олигархов быть не может. Это Вы к чему?

Цитата: ЦитатаПлановая экономика неэффективна, и от нее нужно было отказаться .

Ведь она не могла обеспечить людей жильем например .

 Вы сами-то понимаете, что пишете? Я Вас прошу уточнить что именно было неэффективно, т.е. указать на конкретные промахи, а Вы еще больше обобщаете. Смысл в Вашем ответе? Перевести в русло, какая экономика эффективней?

А по поводу, что не могла обеспечить людей жильем - учитывайте стартовые условия и развитие технологий. Вообще здесь сравнить крайне сложно. Разумеется, производительность в 21-м веке гораздо выше, чем в 20-м. Но не только объемы построенного жилья характеризуют жилищную политику. Крайне важный момент, как это жилье распределено среди населения.
А если уж привязались к показателю в 23 кв.м. на данный момент и утверждаете, что именно он характеризует эффективность нынешней жилищной политики, то вычитайте из него кол-во жилья, построенного в "неэффективном" Союзе. Справедливо?

Цитата: ЦитатаА Вы значит квартиру купили ? А Бармалей то, утверждает что это невозможно для 80%.

Две, но это отношения к делу не имеет - вряд ли мой случай типичный для большинства. И, кстати, крайне неудобен, как для Вас, так и для Вашего оппонента.

А по поводу 80% вполне допускаю, что barmaley865-a прав (допускаю, потому что конкретных доказательств не увидел). На данный момент для большинства ситуация не самая благоприятная для улучшения жилищных условий. Хотя в каждом регионе может быть своя ситуация. В Кирове, насколько знаю, на рынке недвижимости спад. Утверждать не буду, но знакомые риэлторы не раз об этом говорили.