Перспективы развития России

Цитата: VoxPopuli от 12.12.2015 14:16:34В Обществе не бывает каких-то ненужных людей.
 
 Тут скорее нужно понять приоритеты, что за задачи у экономики?
 Создание благоприятной среды для всех членов Общества или какого-то "эффективного общественного механизма" в котором люди неизбежно окажутся лишь винтиками оного. 
 В этом ключе фраза "неэффективное использование человеческого ресурса" звучит симптоматично.
 Хорошо, что сейчас хоть в какой-то форме, со всеми недостатками, но все же, принято интересоваться у этого самого "ресурса", а чего он сам то хочет - "эффективно быть используемым" или жить в комфортной среде, реализуя собственные жизненные стратегии, что отнюдь не означает какого-то всеобщего паразитизма и сибаритства, которым любят стращать разного рода любители пользовать других, понятное дело эффективно, а как же еще? 

Вот это и хотелось бы это четко понять.
Но не в разрезе филосовском, винтики или нет -- винтики , а в буквальном смысле.
Вчера здесь убеждали  в обсуждении что нужен производственный малый бизнес, продаваны не нужны-вынесем. Как организовать производства без существования многих условий - вопрос оставшийся без ответа.
Вы оставляете как нишу сферу услуг. В ней  наблюдаются не хорошие тенденции, и видимо инициированные государством (мелкий перевозчик должен уйти  и прочая). В слова госмужей малыйбизнеснашефсе верится все слабее.
Такое ощущение что целый слой людей оказывается лишним.

Цитата: rat1111 от 12.12.2015 19:05:43Если у вас годовая норма прибыли в торговле 360%, а в производстве - 30%, то сделай кредиты хоть бесплатными - бизнес все равно пойдет в торговлю. Более того, сверхдешевые кредиты сделают широкодоступной возможность работать без собственной оборотки - и тех немногих энтузиастов, которые таки пойдут в производство - просто задавят дешевым импортом

Выход только в создании линейки кредитов для производственников, иначе замкнутый круг

Цитата: vltvlt от 12.12.2015 20:42:13Я вам ещё больше скажу: В связи с этим всем однозначно будет интересная ситуация. А именно - "поплывут" все учётные показатели: ВВП, оборот средств в промышленности, собираемость налогов и т.д. Т.е. и  "на бумаге" станет "всё очень печально". "Не на бумаге" (в низу на земле) это видно уже давно, теперь и отчётность со всеми показателями полетит к чёрту. А если учесть последние новости типа "нефть по 37$", то очень тревожно делается как-то, особенно "тем кто внизу". 
Силуанов уже истерит на эту тему: http://lenta.ru/news/2015/12/12/oil30/
Что самое загадочное - очень хочется узнать что такое "план B" и что такое "план C"  по-Медведеву. И не является ли, случайно, "стрессовый сценарий развития" по-Набибулиной реинкарнацией "шоковой терапии по-Гайдару"?

Я думаю, что в особо критичный момент у нас могут провернуть что-то подобное
Казахстан приватизирует все госкомпании

Цитата: стрелок от 12.12.2015 15:32:48нас отучают от далара как наркомана от наркотиков 
это больно. но выгодно 
иначе всю жизнь будем кормить чужих детей 
так что все нормально 
а вы можете сказать, что будет если долар будет по 500
мы все умрем в понедельник ? 
я удивляюсь, почему никакая иная экономика любой малой страны мира так не трясет как нас от этого долара ? 
ну, например прибалтийцы
откуда у них такое благополучие ? 
или та же украина, которая уже в жопе на переварке  и там получается лучше чем у нас ? 
робяты , остановитесь и будьте умнее , будьте хитрее что ли тех кто обсерал нас и 20 и 100 лет назад 
тогда у вас получилось, поэтому если хотите опять успеха и нас обдурить, то будьте умнее и хитрее 
пожалйста

Тут есть одно но, вероятно из-за длительной и хронической борьбы с протекционизмом:
У нас , к сожалению, ну куда не кинь попадешь в импортную составляющую, автомобили производятся на импортном оборудовании и красятся импортной краской , даже если это ВАЗ, почти в  любом производстве импортная составляющая, в продуктах и то заложена импортная составляющая, либо свинок/коровок  за бугром купили, либо если речь о растительной пище- там удобрения купили, наконец поганый принцип равнодоходности , энергоносители должны стоить столько же, за сколько за бугор уходят.

И это не мои слова, это слова чиновников , которые этим прямо по Первой программе объяснили подорожание отечественных товаров.

Так что если нас будут отучать от доллара, подняв его в заоблачную высь , то у нас такое начнется, что просто ой, не все переживут эту "ломку" , слишком многие в рынок не впишутся.  
Мы слишком глубоко интегрировались в "мировое разделение труда" (на свою голову), слишком сильно заигрались в абсолютно свободный рынок, вместо того, чтоб поддерживать своего производителя , а вопреки вашему мнению "от погоды" зависело большинство, в результате имеем то , что имеем- слишком зависим от импорта, а значит при долларе в 500(какие тут 500 даже больше 100 мало не покажется) получим очередные "интересные 90-е" , даже хуже, тогда хоть продукты за долларом не дорожали. 

ЗЫ: А сравнение с Эстонией не к месту- это не страна , а недоразумение, ее ЕС кормит, да и она в Евро-зоне.

Цитата: vltvlt от 12.12.2015 23:46:31Тут требуется уточнение.
В условиях либерастского рынка "будут отучать"  - неверная констатация фактов. "Будут отучать" подразумевает наличие некой субстанции "Они". Кто такие "они" - отдельный вопрос, могущий подлежать обсуждению.
Так вот, в условиях либерастского рынка этих самых "они" как экономической сущности не существует. Т.е. процесс идёт как бы сам по себе под влиянием внешних факторов, а конкретные персоналии (в том числе и в ЦБ) просто "дрейфуют по течению", действуя "на потребу дня", чтобы "на берег не вынесло". Куда "река", туда и они.
Всё сказанное относится и к курсу.
Знаменитое "Рынок всё отрегулирует" никуда не делось. Другого никто не заявлял и в экономику не проводил пока что.

Не совсем так, "они" в либеральной парадигме регулируют граничные условия, посредством которых меняется состояние системы внутри границ. В другой парадигме "они" , помимо граничных условий, регулируют возмущающую функцию внутри системы. Но вообще говоря любое варьирование возмущающей функции можно свести к изменению граничных условий.

Цитата: vltvlt от 13.12.2015 00:00:07Это справедливо только при наличии возможности влияния. Когда ситуация "уходит вниз", - возможности влияния сокращаются, как следствие - границы размываются.
Как крайний пример - Какие возможности имел Николай II и какие границы влияния (в частности на экономику) у него были к 1917 году?

Снижение степени влияния на ситуацию, когда она уходит вниз справедливо для любой парадигмы. Что же касается Николая 2, то мне сложно судить о возможностях - я не специалист по истории этого периода, но думаю, возможности у него были - мешали свойства личности.

Возвращаясь к тому, что многие могут не вписаться в рынок - смотрите на процессы с точки зрения человека, стоящего у управления системой и поймете что проблемы определенного процента людей могут быть малозначащими вещами, когда речь идет об интересах государства. В конечном итоге, если эти люди решат что они вправе мешать государству физически для них есть специальные службы.

Цитата: vltvlt от 13.12.2015 00:57:14Ваша мысль как-то несколько "режет слух" и сама себе противоречит.
То что выделено красным - слабо совместимо друг с другом на современном этапе. Данные две вещи имеют сходимость друг с другом лишь в случае наличия элементов либо рабовладельческого, либо крепостного устройства государства.
Имеет место при капитализме. Но полностью не сходятся. Выражается в виде  трудности с поиском адекватной работы.

Я в принципе и имел в виду трудности с поиском работы и проблемы в бизнесе у некоторой части общества, где есть объективно переизбыток участников процесса. Ну и другие эффекты, которые сопровождают смену состояния системы - кто то беднеет, кто то богатеет итп. 

Цитата: vltvlt от 12.12.2015 15:22:49Это неверно. Эти страны их колонии. Туда идет импорт убытков и издержек, оттуда - экспорт ништяков. У России нет внешних колоний. Внутри у нас, к стати, чем-то похожая ситуация на уровне  Москва  "Все остальные". Свой  внутренний "Золотой миллиард" и свои "Сырьевые колонии". Это результат либерастической внутренней политики, снятой как калька с мировой кап. системы хозяйствования  .

Колонии были в 20-веке.колонии могут дать дополнительную прибыль, но колонии не могут содержать страну .
Но, какие собственно проблемы с Москвой ?
Во-первых есть две Москвы, Москва как федеральный центр и Москва как город.
Москва как город, не получает никаких "колониальных " налогов.
Кроме того, в этот субъект федерации приезжают жители многих регионов России .
Да более того, Москва просто центр центров 
Центральный федеральный округ это 25% населения и 4% площади
Московская область это 7 млн, это в 7 раз больше чем другие области ЦФО.
А Москва 12 млн, более чем в полтора раза больше чем Московская область 
Поэтому совершенно абсурдно представлять Москву как некую "метрополию" которая эксплуатирует колонии 
На самом деле, просто имеет место определенная централизация в стране 

Плотник 

Цитата: ЦитатаТ.е., владелец сначала уведомил, что, дескать, продлять не буду, а когда срок истек, он вдруг возражений не имеет?

Так ему нужно доказать что уведомил, арендатор это будет отрицать
Доказать естественно в суде.

Цитата: ЦитатаВот только придется именно нанимателю доказывать свое право, которое он утрачивает после окончания срока договора найма, если наймодатель соблюдает сроки уведомления (хз, что тут можно доказать). И доказывать, находясь за пределами помещения, если наймодатель обратится в милицию.

Плотник, во-первых милиции уже давно нет.
Во-вторых, этот вопрос относится к области гражданского права и полиция в такие вопросы не вмешивается 
И если срок аренды закончился то это ничего не меняет
Да, нельзя человека выбросить на улицу потому что у него "закончился срок аренды" и это прямо противоречит еще и жилищному кодексу 
http://www.consultan…bb088cc24/

1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.


Поэтому арендатор, до того, как придут судебные исполнители его выселять, а они его должны уведомить естественно заранее 
Будет жить в помещении .
Никакая полиция ни "милиция " его не можно выселить.
Более того, полиция будет на его стороне, вплоть до прихода судебных исполнителей и будет охранять и право его проживания и имущество от возможных незаконных посягательств арендадателя.

Цитата: vltvlt от 13.12.2015 02:52:52А тут - просто жижу спец.хим. состава цветную добавить в соляру на нефтезаводе и соски выделить на заправке конкретно для дальнобоев.

Любая сложная проблема имеет очевидное, простое и неправильное решение.
З.Ы. А удвоить парк бензовозов для перевоза солярки разных цветов не придется? А дополнительные емкости на заправке не придется закапывать для солярки другого цвета? А доказывать, что это был умысел  и воровство, а не "просто перепутал на заправке? Или презумпцию виновности введем?

Цитата: vltvlt от 13.12.2015 03:04:15Колонии дают дополнительное конкурентное преимущество метрополии по сравнению с теми у кого их нет. В разных аспектах. А количество денег оттуда - фактор вторичный.
Про Москву - даже спорить не буду. Всё и так понятно.

Это все весьма неоднозначно.
Американские колонии в течение одного века привели к краху великую Испанскую ю империю.
Империя, над которой никогда не заходит солнце, к концу своего существования тратила на поддержание порядка и борьбу с сепаратизмом в колониях суммы сопоставимые с доходом от них же.
Для капитализма, все таки ключевое понятие - это доступ к рынкам сбыта, а не наличие империй. 
Немецкое, Японское, Корейское экономические чудеса - все базируются на одном - на доступе к рынку сбыта метрополии. При этом это оккупированные страны - которые ни о каких колониях и не мечтают - но тем не менее входят в 10-ку самых больших экономик

Цитата: _Sasha_ от 13.12.2015 03:03:16Любая сложная проблема имеет очевидное, простое и неправильное решение.
З.Ы. А удвоить парк бензовозов для перевоза солярки разных цветов не придется? А дополнительные емкости на заправке не придется закапывать для солярки другого цвета? А доказывать, что это был умысел  и воровство, а не "просто перепутал на заправке? Или презумпцию виновности введем?

Нет. Просто из имеющегося парка бензовозов каждый десятый станет "цветным", забрав на себя объёмы дальнобоев.
Нет. Раньше был 76 й бензин. Вся отдельная инфраструктура под него осталась. Используется параллельно с имеющейся для какой-либо из имеющихся в наличии марок топлива.
Достаточно переделать конструктив заправочного пистолета  ( вспоминаем историю про этилированный бензин). В горловину бака - вставку для забывчивых водилы сами установят. Чтобы "другой" пистолет ненароком не вставить.
Так где "неправильно" или дороже "Платона"?

Цитата: barmaley865-a от 12.12.2015 22:44:53Мы слишком глубоко интегрировались в "мировое разделение труда" (на свою голову), слишком сильно заигрались в абсолютно свободный рынок, вместо того, чтоб поддерживать своего производителя , а вопреки вашему мнению "от погоды" зависело большинство, в результате имеем то , что имеем- слишком зависим от импорта,

Тут главное не путать экономическую эффективность и независимость.
В экономике давно доказано, что мировое разделение труда взаимовыгодно .
И поддерживать "своего производителя " не нужно, потому что "свой производитель " это иллюзия 
Вот к примеру, есть производитель комбайнов и есть агрофирмы 
Когда мы поддерживаем производителя комбайнов, мы назначаем его "отечественным производителем " и совершенно забываем что агрофирмы это тоже отечественные производители, а им мы, наносим ушерб, заставляя их покупать продукцию и только российского производителя комбайнов .
Т.е. поддерживая одного отечественного производителя мы наносим ушерб другому отечественному производителю.
А вот, если задача независимость от импорта, тогда и нужно продукцию производить внутри страны, но при этом это будет экономически неэффективно.

Цитата: Сергей Кузнецов от 13.12.2015 03:29:20Тут главное не путать экономическую эффективность и независимость.
В экономике давно доказано, что мировое разделение труда взаимовыгодно .
И поддерживать "своего производителя " не нужно, потому что "свой производитель " это иллюзия 
Вот к примеру, есть производитель комбайнов и есть агрофирмы 
Когда мы поддерживаем производителя комбайнов, мы назначаем его "отечественным производителем " и совершенно забываем что агрофирмы это тоже отечественные производители, а им мы, наносим ушерб, заставляя их покупать продукцию и только российского производителя комбайнов .
Т.е. поддерживая одного отечественного производителя мы наносим ушерб другому отечественному производителю.
А вот, если задача независимость от импорта, тогда и нужно продукцию производить внутри страны, но при этом это будет экономически неэффективно.

Отказ от поддержки своего производителя, преступление перед народом, со всеми вытекающими, 
расплата может быть отменена только с гибелью государства, к чему Вы призываете ведёт выдвинутая Вами идея,
или отложена на осознание и искупление, что по сути хотят провести сейчас,
или ведёт к перевороту, к чему призывает крайне левая и крайне правая оппозиция.
Государство обязано стимулировать и давать преференции своему производителю 
- если его продукт поколением не ниже зарубежных аналогов, и совокупностью качеств не хуже на максимум -10% (5%). (иначе зарубежные ТНК сперва убьют его демпингом, потом добьют лоббированием, а затем наступит критическое отставание, как это было к примеру в гражданском авиапроме).
- если его продукт поколением ниже, но критически важен для безопасности государства, включая продовольственную. Но здесь должны быть конкретные сроки как догнать(перегнать) по поколению и конкретные ответственные за это. Иначе отрасль умрёт.(что по факту происходило с отечественным станкостроением или радиоэлектронной промышленностью, и этот процесс активно стимулировался западными ТНК, а затем лоббируется статус кво), а так же заглохнет вся инновационная и научно-производственная деятельность по данным направлениям.
- если он готовит продукт ранее не выпускавшийся в государстве, и необходимый для роста экономики. (иначе умрёт вся инновационная и научно производственная  деятельность по данным направлениям).

Цитата: Сергей Кузнецов от 13.12.2015 04:43:58AndreyK-AV 
Ни к чему я естественно не призывал, а лиш сказал 
1. Нужно отличать экономическую эффективность и независимость
2. Поддерживая одного отечественного производителя мы вредим другому(другим)

Естественно что Вы лично ни к чему такому не призываете и скорее всего ничего подобного не желаете (поэтому я заменил фразу на более корректную формулировку), но именно это последует если реализовать Ваши предложения. 
Мы ведь уже стояли на краю от распада РФ в 1998-1999 именно из-за реализации подобной политики.
Более того, подобная политика поставила ЕС на грань распада, и сделало одну из мощнейших экономик планеты, 
критически зависимой от США особенно в плане военной безопасности, а также очень зависимой как от стран поставщиков ресурсов, так и от стран покупателей их продукции. 
Понимаете высокотехнологичная экономика, с человеческой базой более 500млн, не может себя защитить и не может вести независимую внешнюю политику, более того вынуждена отказываться от собственной культуры и истории. И это во многом результат того что вы описали как а лиш сказал 

Цитата: Серьга от 13.12.2015 06:54:18 Росавтодор не государственная организация, сильно.

"1. Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере автомобильного транспорта и дорожного хозяйства, в том числе в области учета автомобильных дорог, а также функции по оказанию государственных услуг в области обеспечения транспортной безопасности в этой сфере и на городском наземном электрическом транспорте."
"ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ДОРОЖНОМ АГЕНТСТВЕ от 23.07.2004 г.

Цитата: kotnsk от 13.12.2015 07:40:33Ну думается не стоит впадать в карйности и тыкать в Северные и Южные Кореи в качестве примеров. ИМХО все гораздо сложнее, более того что независимотсь что эффективность это виртуальные сущности, и реально конкреная страна может только декларировать и рекламировать оные,  в том числе и покупая и навязывая другим некие   рейтинги и критерии независимости и эфективности.   как там на самом деле хз.

Может ли Россия пойти по пути Северной Кореи большой вопрос.
Был ли СССР Северной Кореей в 1990 ? 
Это важный вопрос, так как население РСФСР не выросло .
Значит чисто теоретически есть такая возможность .
Т.е. если производить всё в стране, тогда стоимость возрастет, а чего-то просто не будет.
Тем не менее, зп населения должно хватать на эти товары(?)
Но, как люди собирается жить в платить намного больше за товары, если они сегодня не хотят даже платить небольшие сборы и налоги ?
Нужно еще учесть что РСФСР входила в СССР конечно.

Цитата: Сергей Кузнецов от 13.12.2015 10:09:46Может ли Россия пойти по пути Северной Кореи большой вопрос.
Был ли СССР Северной Кореей в 1990 ? 
Это важный вопрос, так как население РСФСР не выросло .
Значит чисто теоретически есть такая возможность .
Т.е. если производить всё в стране, тогда стоимость возрастет, а чего-то просто не будет.
Тем не менее, зп населения должно хватать на эти товары(?)
Но, как люди собирается жить в платить намного больше за товары, если они сегодня не хотят даже платить небольшие сборы и налоги ?
Нужно еще учесть что РСФСР входила в СССР конечно.

Один вопрос- зачем?

Плотник

Цитата: ЦитатаЧто там доказывать - отправил заказное письмо с уведомлением и описью

Так его еще и доставить надо, никто арендатора ловить не будет .
Позвонят в квартиру "вам письмо" , а дверь никто не откроет. А может действительно нет дома ?

Цитата: ЦитатаПозвонил знакомому оперу (чуть больше года на пенсии), он сказал милиция-полиция выселяет без проблем.

За деньги ?
Выселить полиция может гостей, но не арендаторов.

Цитата: Плотник от 13.12.2015 12:29:03Человек незаконно находится на частной собственности. Капитализм же на дворе. Сосед, кстати, подтвердил.

Полиция не занимается выселением арендаторов.
Полиция должна выслушать объяснение арендатора и закрыть дело.
И направить заявителя в суд ибо гражданские споры решается в суде.
Арендатор скажет, что вы обещали с ним перезаколючить договор, а теперь вдруг передумали, а он уже всё запланировал 
Естественно нельзя такого человек выставить с вещами на улицу в 0:0 после "истечение договора "