Перспективы развития России

24,148,271 126,044
 

Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: Adamantit от 17.12.2015 22:36:22Непонимающий
Даже боюсь предположить чья дочь наш Николаич.
Жаль не по феншую  "не все так однозначна", но близко к тексту.
Столбить" ничего не надо, так как коммунистическая идеология на тот момент была официальной и принята народом, а во главе стояли именно что коммунисты.  
Это чисто перестроечный прием разделять коммунистов с ...даже не особо ясно с кем, но главное выделить коммунистов и сказать что их роль не является решающей. Создать дискурс, чтобы в нем всё и варилось.
Николаич, так чья вы дочь? За чью роль боретесь? =)


Не было тогда единой и цельной "коммунистической иделогии", особенно принятой всем народом СССР. Не было от слова вообще.
Ибо не только до 1937 года (окончания первой зачистки И.Сталиным бундовско-троцкистской верхушки в ВКПб), но и затем (вплоть до самой смерти-убийства И.Сталина) в ВКПб существовали не просто отдельные идеологические концепции и течения (так называемые уклоны), но и целые идеологические доктрины (см. И.Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР" 1952 год -
http://www.souz.info…_probl.htm
).

При этом такая идеологическая доктрина социализма как "сталинизм" по многим фундаментальным и основообразующим положениям в корне отличалась от такой коммунистической доктрины как "ленинизм", не говоря уже о таких коммунистических доктринах как "троцкизм" и тот же "марксизм" от самого К.Маркса. Отличалась в корне - как по национальному вопросу (ключевому вопросу социализма как такового для любого настоящего социалистического общества определенной страны - то есть социалистического общества той или иной конкретной нации как таковой), так и по истинной сути интернационализма (что вкладывал в это термин Сталин и что вкалыдвали в него Маркс, Ленин, Троцкий и иные "ой боже ж мой" стратеги 2-го и 3-го Интернационалов), так и по истинной сути и структуре социалистической экономики и путях её совершенствования и укрепления.

Вот такие дела.
 
Отредактировано: Русс 08 - 18 дек 2015 02:13:39
  • +0.30 / 2
стрелок   стрелок
  18 дек 2015 02:24:40
...
  стрелок
Цитата: Adamantit от 17.12.2015 22:54:301) Несомненно. Именно это и есть - русский народ + коммунизм.
2)Вопрос откровенно глуп, странно, что вы этого не чувствуете.
Не будь коммунистов воевать было бы некому - РИ распалась - коммунисты собрали страну заново, на новых принципах, подготовились к войне и победили.

я предполагаю, что ви осознанно врете и мне все равно почему, поэтому если я перепишу ваши тезисы наоборот, то получится правда 
давайте проверим на этом посте 
итак, не будь коммунистов на Россию никто бы не пытался даже напасть
доказательством идет нынешнее время 
РИ убили и никто не собирался распадаться 
раз уж так случилось, что случилось, то страна готовилась к выборам в учредительное собрание и были выбраны даже делегаты и даже началось заседание, но именно комунисты разогнали собрание окончательно уничтожив законость на територии РИ 
страна не распалась после разгона УС, а разбежалась по национальным квартирам и правильно сделала, потому что этот процесс национализации бытия глухо тлел аж до 1991 года и кончился распадом по национальному признаку 
большевики собрали страну не заново, а на своих принципах насилия - не хочешь подчиняться - убью 
этот бандитский принцип бытовал в управлении ссср вплоть дод исдоха , когда отчего то этим насильникам надоело всех убивать +пихать в психушки или гнобить как то иначе 
скорей всего у внуков первых коммунистов вышел комунистический дух со временем и оне решили что лучше просто разбогатеть разграбив страну второй раз 
а теперь пусть кто хочет решает кто из нас ближе к правде жизни 
сталин был феноменальным гениям массового насилия, по сравнению со всеми теми кто от имени коммунистов правил страной в течении 77 лет пока не исдох ссср 
да, забыл про победу написать наоборот
комунисты не готовились к войне совершенно и никак и никогда, чему в доказательство идет большие поражения в начале войны 
а вот когда встал вопрос о войне вообще и комунисты поняли, что можно поиграть оне обратились к внутренней сути народов РИ  и восстановили офицерство+память Предков в виде орденов национальных+РПЦ и народ чуть чуть откликнулся и победил 
победил народ вопреки бестолковости комунистов 
характерно отношение комунистов к своему вроде народу после ВОВ - отношение к военопленным, к тем кто якобы оставался на окупированых териториях, хотя оставался против свое воли , а фактически был брошен+к тем кто вернулся с войны +к инвалидам 
также характерна сталинская выходка хрущева при растреле в 62 году в новочеркаске 
 подучается по факту , что народы РИ были для комунистом источником благополучия , аки для глиста или иного паразита 
потом народ пукнул и ссср исдох  
и еще чуть -про отношение народа к комунистам 
из всех моих контактов по жизни с людьми в сср все мои нормальные знакомые презирали комунистов , которые усердно пытались завлечь в кпсс именно приличных людей для прикрытия наличия там в большом количестве мерзавцев и уродов одной и той же масти и породы 
если вы жили в сср вспомните как относилсиь к парторгам 
комсоргам 
политрукам 
работникам райкомов и обкомов 
как к придуркам в лучшем случае 
в массах этих уродов презирали 
Отредактировано: стрелок - 18 дек 2015 02:59:58
  • -0.54 / 13
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 17.12.2015 23:24:40большевики собрали страну не заново, а на своих принципах насилия - не хочешь подчиняться - убью


Ой. А в 90-х была святая демократия? Не хочешь отдать квартиру типа ну ладно? Пионеры, да вы задолбали своей теорией. Сейчас сидит больше, чем сидело при Сталине. Так, к сведению.

p.s. и скажите кураторам чтобы вас хоть писать без ошибок научили. Жертвы ЕГЭ блин.

p.p.s.

Сталин -- мой сын летчик!
Микоян -- мой сын авиаконструктор!
Берия -- мой сын ракетчик!
Хрущев -- мой сын ракетчик!
...
по нынешним временам сами продолжите.
Отредактировано: [r]Alex - 18 дек 2015 03:06:55
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.50 / 11
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Trifon от 17.12.2015 22:55:55Знаете ,не поленитесь,найдите архив ГлавПура. Почитайте докладные записки начальников полит.управлений,я гарантирую что более тоскливого настроения у вас еще в жизни не было.В некоторых моментах очень напоминает армию середины 90х. Когда командиры вечером носа боялись высунуть чтобы не получить в глаз от бравого подчиненного. Дисциплина после репрессий рухнула почти до нуля.Нет были соединения с крепким кадровым составом,вот они в 41ом и стояли и умирали,а рядом были другие части бросавшие фронт и ладно рядовой состав, иные отцы командиры рвали так что их с трудом НКВД находила в 200-300х км от фронта. Знаете почему в 41 ом было много пленных? Потому что командиры при попадании в окружение и потери связи с вышестоящим командованием ,попросту терялись и в место концентрации частей под своим командованием и организации управления частями для обороны и прорыва ,пытались выходить из окружения с малыми группами.ПО сути бросая вверенные им войска. А другие выводили из окружения свои соединения. И побеждать мы стали когда к управлению войсками частично вернули кадровый старший состав( в том числе и Рокассовского) а другие научились воевать,жаль только большой кровью заплатили за науку.

Ну причем здесь дисциплина и репрессии?
Че вы божий дар с яичницей смешиваете?
Дисциплина в РККА отсутствовала не потому что репрессии, а потому что "не за то боролись". 
Это наследство революции, солдатских советов и выборности командиров, а вовсе не репрессий. 
И боец мог дать в глаз командиру не потому что командиров репрессировали, а потому что по действующему уставу - ему за это особо ничего и не было бы.
З.Ы. Что касается докладов ГлавПУРа - то что вы хотите - не могли же они впрямую писать - что дисциплина в РККА отсутсвует как класс по причине достижений октябрьской революции и гражданской войны.
З.Ы.Ы. Пленных в 41 было много - потому что воевать никто из них не хотел. Все рассчитывали отсидеться в лагерях под эгидой красного креста как в ПМВ. Это уже ближе к осени когда из лагерей стали бежать пленные и рассказы о зверствах фашистов потихоньку стали подтверждаться - энтузиастов плена поубавилось. Но и то, в плен сдаваться не сдавались, но в 42 драпали от одного слова танки - еще до реальных боестолкновений. И 227 приказ "кровавый тиран" не от врожденной кровавости издал. 
Те кто хотел воевать - те до осени 41 пробирались из окружения на фронт без всяких командиров.
Так что дефицит качественного комсостава безусловно имел место быть, и это был безусловно один из ключевых факторов поражений первого-второго года войны. 
Но обвинять в этом - исключительно репрессии - это как то чересчур. Это примерно как считать основной причиной поражения в летней компании 41 года Сталинский приказ "не поддаваться на провокации".


Скрытый текст
 
Основной причиной дефицта качественного комсостава - был кратный рост армии в кратчайшие сроки. А низкая дисциплина - следствие анархических принципов построения РККА, доставшихся в наследство от революции и гражданской войны.
И именно возвращение погон, понятий "солдат" и "офицер" стало последней точкой в истории революционной армии рабочих и крестьян, построенной на анархических принципах всеобщего равенства.
З.Ы.Ы. В первые дни безусловно некоторая часть бойцов РККА попала в плен по объективным причинам - немцы заставали их в буквальном смысле с лопатами вместо винтовок. Но это первые 2-3 дня. Потом сдача в плен проходила зачастую вполне добровольно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 10
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: стрелок от 17.12.2015 23:24:40я предполагаю, что ви осознанно врете и мне все равно почему, поэтому если я перепишу ваши тезисы наоборот, то получится правда 
давайте проверим на этом посте 
итак, не будь коммунистов на Россию никто бы не пытался даже напасть
доказательством идет нынешнее время 
РИ убили и никто не собирался распадаться 
раз уж так случилось, что случилось, то страна готовилась к выборам в учредительное собрание и были выбраны даже делегаты и даже началось заседание, но именно комунисты разогнали собрание окончательно уничтожив законость на територии РИ 
страна не распалась после разгона УС, а разбежалась по национальным квартирам и правильно сделала, потому что этот процесс национализации бытия глухо тлел аж до 1991 года и кончился распадом по национальному признаку 
большевики собрали страну не заново, а на своих принципах насилия - не хочешь подчиняться - убью 
этот бандитский принцип бытовал в управлении ссср вплоть дод исдоха , когда отчего то этим насильникам надоело всех убивать +пихать в психушки или гнобить как то иначе 
скорей всего у внуков первых коммунистов вышел комунистический дух со временем и оне решили что лучше просто разбогатеть разграбив страну второй раз 
а теперь пусть кто хочет решает кто из нас ближе к правде жизни 
сталин был феноменальным гениям массового насилия, по сравнению со всеми теми кто от имени коммунистов правил страной в течении 77 лет пока не исдох ссср 

1. "РИ убили и никто не собирался распадаться" .
РИ (Российскую империю) убили вовсе не коммунисты, а либералы (царское правительство и генералитет, продавшиеся Западу). Украина и Финляндия вышли из состава РИ еще до октября 1917 года.

2. И. Сталин никогда не был "феноменальным гением массового насилия". Сталин был гением избирательного и целенаправленного (как принято сейчас говорить - высокоточного) насилия - насилия против конкретных персональных врагов настоящего социализма как такового. А вот "феноменальным гением именно массового насилия" (то есть - насилия не к конкретным лицам, а целым обезличенным из-за их огромного количества массам населения) были Л.Троцкий и В.Ленин и их приспешники и сотоварищи.
Именно Л.Троцкий открыто готовил и начал осуществлять повальный "красный террор" еще задолго (в ноябре-декабре 1917 года - буквально через месяц после октябрьского захвата власти объединенными Советами) до ответного "белого террора", чем и развязал гражданскую войну сначала в России, а затем и на присоединенной Украине и в Дальневосточной Республике (не входившей тогда еще в Российскую Советскую Республику).
Уже 17 декабря 1917, в своём обращении к кадетам, Л. Троцкий заявляет о начале стадии именно массового террора по отношению к целым классам населения страны: "Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма".
Да и само понятие «красный террор» было сформулировано именно Л.Троцким в его работе «Терроризм и коммунизм», как «орудие, применяемое против обречённого на гибель класса, который не хочет погибать». При этом к этому классу он относил не только всю "буржуазию", но и как таковое всё "крестьянство".

Это - если предельно кратко по сути Ваших очень и очень не верных утверждений.

Вот такие дела.
Отредактировано: Русс 08 - 18 дек 2015 02:50:39
  • +0.32 / 8
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Тред №1035554
Дискуссия   107 1
Такое ощущение, что полфорума в окопах сидели в ВОВ и режут правду матку. А Жуков так, выдумал все. И газет про героев первых дней никто не читал и списков награжденный за первые дни и каждый день ВОВ никто не видел на страницах газет...
Ну а террора не было вообще в истории, Варфоломеевская ночь - это праздник такой, а Наполеон - это просто воспитатель в детском саду, принес цветы в Москву...
Отредактировано: Барристер - 18 дек 2015 03:04:38
  • +0.49 / 9
стрелок   стрелок
  18 дек 2015 02:57:49
...
  стрелок
Цитата: Русс 08 от 17.12.2015 23:44:481. "РИ убили и никто не собирался распадаться" .
РИ (Российскую империю) убили вовсе не коммунисты, а либералы (царское правительство и генералитет, продавшиеся Западу). Украина и Финляндия вышли из состава РИ еще до октября 1917 года.

а стреляли в Императоров до Николая тож либералы ? 
а организовывали партии тож либералы и провозглашали свержение царизма в РИ как цель и смысл ? 
все те мрази, кто крушил устои РИ бли из одного гнезда иудинова
кстати , и сталин отудаво же и с теми же повадками - чистой ненависти к народам РИ и прежде всего русскому народу, который до того был главным хозяином  РИ 
насколько я помню школьный курс комистоории имено ленин дал волю финляндии 
так что у вас что то не так в вашей церкви протсо меряйте все одной меркой - интересами РИ , нравственные устои коей мы сейчас с удовольствием восстанавливаем 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.45 / 10
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: стрелок от 17.12.2015 23:57:49а стреляли в Императоров до Николая тож либералы ? 
а организовывали партии тож либералы и провозглашали свержение царизма в РИ как цель и смысл ? 
все те мрази, кто крушил устои РИ бли из одного гнезда иудинова
кстати , и сталин отудаво же и с теми же повадками - чистой ненависти к народам РИ и прежде всего русскому народу, который до того был главным хозяином  РИ 
насколько я помню школьный курс комистоории имено ленин дал волю финляндии 
так что у вас что то не так в вашей церкви протсо меряйте все одной меркой - интересами РИ , нравственные устои коей мы сейчас с удовольствием восстанавливаем

1. Ни к какой церкви я никакого отношения не имею.
2. Никакого отношения И.Сталин к иудиному гнезду не имел (кроме как к стремлению уничтожить это гнездо в СССР).
3. Еще раз говорю, если бы не И.Сталин, то уже не позже 1926 года не только СССР, но и самой как таковой России НЕ СУЩЕСТВОВАЛО бы. От слова ВООБЩЕ.
4. Единственный с октября 1917 года и по 1991 год политический и общественный лидер в СССР кто стремился объединить и укрепить русской народ (а не распылить и уничтожить его, особенно как это делают все "национальные лидеры" РФ после 1991 года, да и почти все 300 лет до 1917 года осуществляли Гольштейн-Готторпы - те которые имели псевдоним "Романовы")  был И.В.Сталин.
5. Не стоит изучать историю по "школьному курсу" от составителей с Брайтон Бичь и их сородычей в современной РФ. Учите историю по первоисточникам (мемуарам очевидцев и архивным документам) - тогда хортя бы будете иметь элементарно верное представление о том что на самом деле творилось в те или иные годы.
Отредактировано: Русс 08 - 18 дек 2015 03:12:23
  • +0.38 / 6
ПЕВ
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -6.81
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: Русс 08 от 18.12.2015 00:09:192. Никакого отношения И.Сталин к иудиному гнезду не имел (кроме как к стремлению уничтожить это гнездо в СССР).
3. Еще раз говорю, если бы не И.Сталин, то уже не позже 1926 года не только СССР, но и самой как таковой России НЕ СУЩЕСТВОВАЛО бы. От слова ВООБЩЕ.
4. Единственный с октября 1917 года и по 1991 год политический и общественный лидер в СССР кто стремился объединить и укрепить русской народ (а не распылить и уничтожить его, особенно как это делают все "национальные лидеры" РФ после 1991 года)  был И.В.Сталин.

Крайне сомнительные тезисы. Как-никак, но Сталин родом из ВКП(б), где процветало подобное направление, главными идеологами которого были Ленин и Троцкий. 
  • -0.09 / 5
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: ПЕВ от 18.12.2015 00:13:39Крайне сомнительные тезисы. Как-никак, но Сталин родом из ВКП(б), где процветало подобное направление, главными идеологами которого были Ленин и Троцкий.

Изучите более основательно биографию как И.Сталина, так и Л.Троцкого и В.Ленина (а особенно их жизненное кредо и их жизненные цели) перед тем как еще раз утверждать сказанное Вами  выше, а тем более проводить знак равенства между идеолигическим родством этих личностей - между сталинизмом, троцкизмом и ленинизмом - как принципиально (то есть - в своих базовых фундаментальных основах) различными идеологическими доктринами.  
Отредактировано: Русс 08 - 18 дек 2015 03:18:41
  • +0.38 / 6
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44Реформа напрашивается уже очень давно, да она просто стучится в двери.Крутой


А за дверью партизан с ружьем и как жахнет ей в лоб из двухстволки и глаза на сосне.Смеющийся
А вообще откуда вы знаете, что это реформа?
Может это  алчность, жадность и желание меньше работать пришли   к некоторым медикам, а желание сэкономить бюджет стучится в дверь некоторых финансистов.Улыбающийся
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44Только куда гнуть - мне не понятно.

Бросьте, судя по тому, что вы тут пункты этой реформы защищаете, куда гнуть для себя уже решили:
Поменьше лечить неплатежеспособных нищебродов- пусть передохнут, побольше тех, кто сможет оплатить ваше светлое будущее, ну а коллеги, которых сократят пойдут на вольные хлеба.
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44И пункты там, пусть и недоработаны, но, в целом, - не так уж и плохи.


Правда только для тех врачей, кто живительную оптимизацию пересидит, оптимизированные думаю тоже не оценят.

"Товарищи, бесплатный сыр получает только каждая вторая мышь!"(c)
Веселый

Да и пациенты, которым вместо медицинской помощи придется "жить здоровым образом жизни" -наверное тоже, но вы же на них похоже окончательно положили, как и на коллег, которых сократят, главное же такой шанс выпал. Крутой


Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44Дело в том, что сократить расходы на медицину можно изменив вообще только 1 параметр. Время. Время на обслуживание одного пациента. От этого времени рассчитываются все остальные параметры. Вообще всё. Снизить его, например на 20%. Сразу расходы уменьшатся на 20%


А если вообще вас разогнать к чертовой бабушке , то вообще получится 100%-ная экономия.
Вы пойдете дружною толпою "зарабатывать 60 тысяч на неквалифицированной работе" , кто-то из вас в рынок не впишется, мы частично передохнем-
зато такая экономия.Крутой

Но если серьезно вы давно уже сократили время на одного пациента и дальше уже не куда, осталось его проклятого только в дверь не впускать или звонить и убегать при вызове на дом.Веселый
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44и ведь, особо, не повозмущаешься...


Почему, повозмущаешься и еще как , не вы одни можете демонстрации устраивать.
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44А ведь не идут по этому пути, значит действительно в реформе стараются учесть современные потребности.


Ну просто благодетели.Плачущий
Слезы умиления.

Нет ну логика, не закрыли вообще- значит хотят что -то хорошее сделать.Смеющийся
Цитата: 1900p113 от 17.12.2015 20:30:44Может резать будут с какой-нибудь анестезией, а не как в 2009 в Петербурге.


Резать они не будут, уже спугнули можете даже не надеяться, но резать они  планировали  даже без местного наркоза и ржавой пилой.Смеющийся



Ну а теперь как обещал разбор полета реформаторской мысли, статья черным, мои комменты синим:






Сразу бросается в глаза очень честное название.

"Болеешь-плати"

Вот только забыли сказать, что некоторым из врачей так же придется заплатить - местом работы.Улыбающийся



Только четыре бесплатных вызова "скорой" в год - такую норму предлагают ввести экономисты.

Болеешь - плати

Число бесплатных вызовов "скорой" предлагается ограничить



Бесплатная медицинская помощь должна остаться только для детей, пенсионеров и инвалидов. Для остальных нужно ввести нормы по вызовам врача на дом, посещениям поликлиники, приездам "скорой помощи", при превышении которых за работу медиков уже придется платить. Таким видят завтра нашего здравоохранения эксперты подведомственного минфину Научно-исследовательского финансового института. Минздрав, впрочем, идею сокращения бесплатной медицинской помощи не поддержал.


Внимательные читатели могут сразу для себя отметить, что реформу разработал НИФИ подведомственный МИНФИНу , а врачей тут и вовсе не стояло.
Оно понятно, что на пациентов предприимчивые эскулапы положили, не понятно откуда такая вера МИНФИНу?
Может эскулапы и не эскулапы вовсе, а веселые работники этого НИФИ?Веселый



О введении "соплатежей" за медицинские услуги, которые сейчас входят в программу ОМС и предоставляются бесплатно, либерально настроенные экономисты говорят уже не первый год. В Высшей школе экономики считают, что пора ввести легальное софинансирование медпомощи со стороны пациентов. Ведь, к примеру, едва ли не каждый второй звонок по "03" "ложный", пациент не настолько в тяжелом состоянии, чтобы не мог сам добраться до врача. Кроме того, говорят сторонники идеи, если люди начнут за лечение доплачивать, они ответственнее станут относиться и к своему здоровью, и к выполнению назначений врача.
А еще они начнут экономить на медицинской помощи и умирать , но кого это волнует при такой рыночной экономике?Крутой


В НИФИ подготовили конкретные предложения по секвестированию бесплатной медицины.

Даже называется секвестирование , а нам тут некоторые доказывают, что ничего не изменится, ну за лохов держат. Веселый

1. Ограничить количество бесплатных вызовов "скорой", например, ввести норму максимум 4 раза в год - дальнейшие вызовы только за деньги. За "ложные"вызовы бригады "03", когда диспетчеру сообщают о тяжелом больном, а на деле все не так и плохо, тоже предлагается платить.

Ну тут с разу можно констатировать что возрастет смертность, кто -то не впишется в лимит, начнет экономить , да и сыграет в ящик, а кто-то испугается что платить заставят , так как не так все плохо окажется, да и не вызовет скорую с инфарктом, ну и тоже умрет.Грустный
Можно даже не начинать нести чушь про то, что каждый сможет объективно оценить свое состояние-чушь это, объективно оценить может только врач.
К стати раньше сами врачи советовали звонить 03 при первых намеках на инфаркт, но это раньше, если эта дрянь пройдет, поди начнут советовать убедиться.Улыбающийся
А еще мало кто я смотрю этим заморочился, но раз меньше вызовов, а такая система их в разы сократит, то и такое количество скорых не нужно.
НИФИсты об этом 100% подумали.


2. Бесплатное посещение врача на дому оставить только для маленьких детей и малоподвижных инвалидов. Все остальные должны самостоятельно идти на прием в поликлинику.

Вот ведь твари, даже детям предлагают тащиться в поликлинику с температурой , если они уже не маленькие.Злой
Опять таки привет к росту смертности, кто-то умрет от осложнения гриппа при такой прогулке, а кто-то может вообще не дойти, наконец кто-то заразится и туда же.
Но врачей алчущих зарплату как в США думаю это не волнует .
Правда есть одно - раз вызовов на дом будет в разы меньше, то опять таки очень многие участковые врачи на этот праздник капиталистического счастья не попадут- их просто сократят.

3. Ограничить количество бесплатных посещений терапевта и специалистов в поликлинике - 8-10 визитами. Если врач нужен чаще - пожалуйста, но через кассу.

Опять таки приведет к экономии на медицинской помощи и повышенной смертности, ну и разумеется снова получится что визитов к врачам меньше и их столько не нужно будет.

4. Бесплатные визиты к врачу - в дневное время и по записи. В нерабочие часы и по субботам - за плату. Как и за внеочередной прием и консультации специалистов более высокой квалификации.
Максимальное усложнение получения даже такой вот сильно ограниченной медицинской помощи, тоже сократит посещаемость, привет оптимизация.  




5. Предлагается нормировать и количество госпитализаций. Например, в плановом порядке можно будет пролечиться в стационаре два раза в год.
Ну это вообще песня- какое количество больниц можно закрыть будет , небось у НИФИстов аж дух захватило.


6. Аналогичная история и с высокотехнологичной помощью. Какие-то виды могут оставить в ОМС, но поскольку реально речь идет о дорогих видах лечения, предлагается предоставлять их за деньги.

Ну тут вообще все прозрачно: заболел чем -то серьезней гриппа- можно не к врачу идти, а на кладбище бронировать место. Тут речь о сотнях тысяч
Ну и кто , скажет, что ничего не изменится?Злой
А еще опять таки раз за деньги, значит меньше пациентов и опять таки оптимизацией воняет.
{скип}




В минздраве признают, что переход на "одноканальное" финансирование за счет фондов ОМС сопряжен с определенными рисками. Тем не менее идею активно раскупорить карман пациента не поддерживают. "Сценарий сокращения государственных гарантий в сфере здравоохранения министерством не рассматривается", - ответили на запрос "РГ" в минздраве.

http://www.rg.ru/2015/11/26/skoraya.html



Нет я понимаю что врачи наслушались представителей МИНФИНа , как шахматисты из клуба "Четырех коней" Остапа Бэндера и ждут толпу богатых пациентов, вот только не учитываются детали:
Клиентура бесплатной медицины - небогатые люди и у них на медицинское счастье денег нет, а богатые на  государственных медиков давно положили и ходят к частникам, так что не от куда  ждать манны небесной, но есть закон рынка "меньше работы- меньше работников".
Какие эльфы вы -врачи если ждете с этого барышей , а не сокращения.Позор

И это при том , что тут про зарплату ну вообще не слова.Позор

Да ждать от такой реформы что-то хорошего, это все равно что от деда Мороза, вернее от него даже не на столько глупо- он хоть не навредит.Веселый
Отредактировано: barmaley865-a - 18 дек 2015 04:31:51
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.54 / 11
scarmler
 
39 лет
Слушатель
Карма: +50.97
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 207
Читатели: 0
  • +0.04 / 2
ПЕВ
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -6.81
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: Русс 08 от 18.12.2015 00:17:09Изучите более основательно биографию как И.Сталина, так и Л.Троцкого и В.Ленина (а особенно их жизненное кредо и их жизненные цели) перед тем как еще раз утверждать сказанное Вами  выше, а тем более проводить знак равенства между идеолигическим родством этих личностей - между сталинизмом, троцкизмом и ленинизмом - как принципиально (то есть - в своих базовых фундаментальных основах) различными идеологическими доктринами.

Вот и озвучьте Ваши аргументы. Пока же, слышны только эмоции.
  • -0.34 / 8
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 17.12.2015 23:48:37Такое ощущение, что полфорума в окопах сидели в ВОВ и режут правду матку. А Жуков так, выдумал все. И газет про героев первых дней никто не читал и списков награжденный за первые дни и каждый день ВОВ никто не видел на страницах газет...
Ну а террора не было вообще в истории, Варфоломеевская ночь - это праздник такой, а Наполеон - это просто воспитатель в детском саду, принес цветы в Москву...

Как наличие героев первых дней, противоречит миллионам пленных захваченных Вермахтам по результатам летне-осенней компании?
А уж как отсутствие на первых полосах газет - которые суть инструмент пропаганды - информации о массовой сдаче в плен бойцов РККА, является доказательством того, что сдачи в плен не была - для меня вообще за гранью понимания.?
"Суслика видишь? и я не вижу А он есть" (с)
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.18 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 17.12.2015 22:32:03А какие слова я могу сказать - если Сталин в своей речи про коммунистическую идеологию и ее роль в победе сказал "ничего".
А то что вы намеков не понимаете - ну что ж переоценил ваш интеллект.
Введение погон в 43 году - для тех, кто 4 года воевал в гражданскую - это, мягко говоря, не самое однозначное решение. 
И свидетельствует о слабости и недостаточной эффективности действующей идеологии.

Вы похоже вообще не желаете думать.Грустный
Или того хуже, все понимаете, но видя отторжение неолиберализма снизу, вступаете на путь его крайней защиты, стараясь напасть на основы СССР.
Если Вы ведёте речь об тосте Сталина за русский народ, то это высший пилотаж идеологической пропаганды, более того про идеологию там ого го как того, только в тех словах что уместны событию, и ненавязчивы но доходчивы.
Вот Вы часто на праздничных застольях, упоминаете воздух которым дышите? 
Если конечно это Ваш любимый тост, то я "попал пальцем в небо", 
но если как для большинства он естество, то упоминать Вы его ни к селу не городу не будете, 
разве что он окажется необычайно чист или наоборот. 
Вот во время речи, он был необычайно чист. 
Отредактировано: AndreyK-AV - 18 дек 2015 14:07:01
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.42 / 10
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 18.12.2015 05:46:03Вы похоже вообще не желаете думать.Грустный
Или того хуже, все понимаете, но видя отторжение неолиберализма снизу, вступаете на путь его крайней защиты, стараясь напасть на основы СССР.
Если Вы ведёте речь об тосте Сталина за русский народ, то это высший пилотаж идеологической пропаганды, более того про идеологию там ого го как того, только в тех словах что уместны событию, и ненавязчивы но доходчивы.
Вот Вы часть упоминаете воздух которым дышите на праздничных застольях? Если конечно это Ваш любимый тост, то я "попал пальцем в небо", но если как для большинства он естество, то упоминать Вы его ни к селу не городу не будете, разве что он окажется необычайно чист или наоборот. Вот во время речи, он был необычайно чист.



Вы сами то поняли, что написали?
Сталин сделал ставку на русский народ, православие и историческую преемственность в философском смысле. и на дисциплину, единоначалие  и старорежимные порядки в армии в практическом смысле. После чего Красная армия (уже без приставки РК) и сломала хребет Вермахту. 
Именно это он в своем тосте и сказал. Те кто хотел - те услышали.
А вы боретесь с ветряными мельницами либерастии у себя в голове. Причем это у вас принимает уже форму какой то мании.

Где я напал на основы СССР? С чего вы решили, что коммунизм был основой СССР при Сталине? Он кстати вполне официально строил социализм, а не коммунизм. 

Цитата: Цитата«…иные, по словам Главкона, [сами] делают неразумное предположение, сами его осуждают, а потом делают выводы и если они противоречат их мнению, то порицают [поэта], словно это он сказал то, что пришло им в голову…»

(Аристотель, «Поэтика», 1461a35)
Отредактировано: _Sasha_ - 18 дек 2015 09:38:28
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.14 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2015 06:17:00Где я напал на основы СССР? С чего вы решили, что коммунизм был основой СССР при Сталине? Он кстати вполне официально строил социализм, а не коммунизм.

Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.

Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!

Для непонимающих, правительство это ВКПБ, "руководящая и направляющая сила"(с)суть идеологической доктрины СССР).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 8
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Евгений К от 18.12.2015 06:52:51Откуда цифры? Простите, это не правда.

По разным оценкам (от немецких до советских) общее количество попавших в плен в период лета осени 41 года колеблется от 2 до 3 миллионов.
Кадровый состав РККА на 22 июня 41 года - около 5,5 миллионов штыков, включая, дальневосточный военный округ.
Простите, это горькая, но правда.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.35 / 7
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 18.12.2015 06:43:37Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.

Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!

Для непонимающих, правительство это ВКПБ, "руководящая и направляющая сила"(с)суть идеологической доктрины СССР).

"Для начала я прямо отвечу на Ваш вопрос. Я поддерживаю политику Центрального банка и Правительства по обеспечению макроэкономической стабильности. Первое." (С) 
У Вас не появилось доверия к правительству?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.27 / 8
Adamantit   Adamantit
  18 дек 2015 11:09:52
...
  Adamantit
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2015 07:56:09
"Для начала я прямо отвечу на Ваш вопрос. Я поддерживаю политику Центрального банка и Правительства по обеспечению макроэкономической стабильности. Первое." (С) 
У Вас не появилось доверия к правительству?



Дешевый передерг.

Сталин говорил не о своём доверии, а о доверии народа, причём как о свершившимся факте.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.48 / 7
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 45
 
Foxhound , MAO