Перспективы развития России

Цитата: Gawrilla от 24.12.2015 21:15:082. Если считать по количеству айфонов на душу населения, то РФ гоооораааздо круче СССР.
А есть и другие методики подсчета.

Да, кстати сам по себе ВВП еще не всё показывает 
В СССР любили говорить о тоннах угля и стали, но что реально значит эти тонны?
Сейчас у человека есть мобильный телефон, компьютер и многих автомобиль.
Не говоря уже одежде, мебели и телевизоре .
В СССР не любили потребительские характеристики, а лучше мало что говорящие тонны-угли, да их и сложнее проверить чем количество телевизоров на человека.

Цитата: Gawrilla от 24.12.2015 13:09:022. По поводу распространенности инструментов откупа на Западе - а что, откровенной деградации Европы и Америки совсем-совсем не заметно? И технологической, и социальной, и моральной?

Компания UBER по капитализацуии скоро догонит нацдостояние Газпром. Сервис по заказу такси Карл !!! И таких компаний сотни,в отличии от единственной твое прелести,деградация,да.

Особенно инженеры технологичных компаний с зарплатой 120-300тыс баксов в год деградируют

Цитата: ЦитатаДесять лет (десять, Карл!!!) в США нет пилотируемой космонавтики, в Европе вал диких мигрантов на фоне беззащитности местной полиции, в эфире повсеместно царит бородатая женщина... 

А вы тут низкопоклонствуете перед Западом. Нехорошо.

И че ? Накормила тебя пилотируемая космонавтика,может тебе лично в карман что упало ?

Цитата: Adamantit от 24.12.2015 21:42:37Тут не договоримся =)
Хруща валили грамотно, как на корриде. Играть наша элита никогда не умела..

Ага, грамотно. С третьего раза. Играки, блин. Матадоры (в смысле матом их...)  

Цитата: Сергей Кузнецов от 24.12.2015 22:05:49В рублях.

В каких рублях то) В советских? в российских годов 90-ых (тут надо год уточнить и лучше день) или 2000-х 
Все это бред и демагогия мерить можно только в натуральных показателях. СССР - вторая сверхдержава, РФ - сырьевая колония с перспективой выйти из состояния колонии. Но судя по камрадам охранителям, их колония вполне устраивает. Им и ходора подавай в президенты они опять очередной график ВВП найдут, если жопа в тепле будет. Есть же люди которые и 90-ые вспоминают с ностальгией. ИМХО конечно. Впрочем 2016 год похоже будет лакмусовым - все проявятся.

Цитата: Бохер от 24.12.2015 22:05:36Компания UBER по капитализацуии скоро догонит нацдостояние Газпром. Сервис по заказу такси Карл !!! И таких компаний сотни,в отличии от единственной твое прелести,деградация,да.

Особенно инженнры технологичных компаний с зарплатой 120-300тыс баксов в год деградируют




И че ? Накормила тебя пилотируемая комопнавтика,мождт тебе лично в карман что упало ?

А долги Запада в пару десятков трюлей - это кто там назанимал? Пушкин? Сотни успешных компаний с капитализацией как у Газпрома? 
В гробу я видал таких успешных. В светлой обуви. 

Пилотируемую комопнавтику я действительно не ел. 
Давайте уничтожим всё, что я не ем!!! Всё равно это всё не нужно!!!

Цитата: Gawrilla от 24.12.2015 22:12:01А долги Запада в пару десятков трюлей - это кто там назанимал? Пушкин? Сотни успешных компаний с капитализацией как у Газпрома? 
В гробу я видал таких успешных. В светлой обуви.

И они тебя, но за "айфоном" ты придешь и все свое бабло в итоге отнесешь

Тебе сложно понять, что в данном случае ты "индеец" меняющий ресурсы на бусы

Цитата: ЦитатаПилотируемую комопнавтику я действительно не ел. 
Давайте уничтожим всё, что я не ем!!! Всё равно это всё не нужно!!!

Заниматься нужно вещами которые улучшают жизнь простого индивида, а не ради величая бабло на ветер пускать

Цитата: Бохер от 24.12.2015 22:17:18И они тебя, но за "айфоном" ты придешь и все свое бабло в итоге отнесешь

тебе сложно понять что в данном случае ты "индеец"





Заниматься нужно вещами которые улучшают жизнь простого индивида, а не ради величая бабло на ветер пускать

Ну есть у меня айфон. Йотафон не понравилса. И шо? 
И я хочу, чтобы из руководства моей страны убрались все, кто делает из нас индейцев. 
Су-34 улучшают жизнь простого индивида или их все-таки нельзя есть?

Цитата: bushd от 24.12.2015 22:07:55В каких рублях то) В советских? в российских годов 90-ых (тут надо год уточнить и лучше день) или 2000-х 
Все это бред и демагогия мерить можно только в натуральных показателях.

Натуральные показатели это ВВП в ППС -по паритету покупательной способности 
В экономике в бух учете -деньги главный измеритель
Сначала рубль был привязан к золоту, потом к франку или доллару обеспеченному золотом 
Только в 1970-х годах доллар отвязали от золота 
Инфляции в 90-х была до 6500, а в 20-х до 2 млн.

Цитата: ЦитатаСССР - вторая сверхдержава, РФ - сырьевая колония с перспективой выйти из состояния колонии.

А что такое сверхдержава ?
Почему эта "сверхдержава " не могла обеспечить людей копченной колбасой ?

Цитата: barmaley865-a от 24.12.2015 19:29:22Пока не верю, ибо Президент говорил про рыночные методы,  а рыночными ну никак не  получится.

А Вы весьма проницательны
и с учетом что сытые нуливые, как мы видим сделал нам господин Нефть, то дальше будет худший вариант мадуровщины
смягчаемый исключительно фактором наличия зарубежных счетов и недвиги у отвественных руководителей

Цитата: Ser от 24.12.2015 17:10:45Новости 800-тысячного райцентра Тольятти:
Андерссон ликвидировал опытно-промышленное производство АвтоВАЗа
ТОЛЬЯТТИ, 24 декабря, РИА ФедералПресс.  Опытно-промышленное производство АвтоВАЗа прекратило существавание.

Указ подписал гендиректор компании Бу Андерссон. Накануне был собран последний автомобиль ОПП – ВАЗ-2131.
Полная ликвидация предприятия и вывоз оборудования должна завершиться через месяц. При этом примерно половина из 800 работников ОПП отказалась от перехода на ВАЗ и уволилась, сообщает портал«Русский автомобиль».
Справка «ФедералПресс»

Некромантия еще никого до добра не доводила.
многомиллиардными вливаниями мертвую систему исправить нельзя
а вот украсть себе на испанскую виллу еще как можно

Цитата: Сергей Кузнецов от 24.12.2015 22:28:24А так не бывает, что бы и су-34 был и айфон ?
Что великая "плановая экономика" только су-34 тянет ?

Бывает. Когда алегархи под ногами не мешаюцца

Цитата: Gawrilla от 24.12.2015 19:41:05Ога. Среди креаклов и не такой бред популярен.
Гитлер со всем Евросоюзом не справился, а Падение Нефти, вишь, посильнее Фауста Гёте оказалося

Среди креаклов был популярен бред, что Путинскаявласть неспособна строить экономику и все ее успехи благгодаря господину Нефть. что как только нефть рухнет начнут крутить гайки и грабить народ.
а что мы видим за окном?

Цитата: Adamantit от 24.12.2015 22:24:39Надо было группу товаров брать - средства личной гигиены.
Построить график.
Потерять дар речи от счастья. Повестить на стену. Опубликовать на всех ветках ГА.

На самом деле, очень важное замечание.
Действительно, разве так важна туалетная бумага или копченая колбаса ?
А вот что пишет С.Кургинян в "Слабость силы"
«Секьюритизация всегда относительна. В зависимости от масштаба угрозы, граждане отщипнут от своего пирога комфорта больший или меньший кусок. Но комфорт он «будут защищать всегда! Даже отщипывая что-то от него, они это будут делать во имя защиты все того же комфорта. Гражданин не хочет, чтобы в его дом с замечательными диванами, телевизорами, стрижеными газонами залетела бомба террориста, посягающего на что? Правильно – на комфорт этого гражданина. И потому гражданин готов, чтобы вместо двух диванов были диван и кресло. Ему от этого очень грустно. Он продолжает любить идею двух диванов. Но он от этой идеи отщипывает аж полдивана ради того, чтобы оставшиеся полтора замечательных дивана никто не сжег. Вместе с теми, кто будет на них возлежать. То есть вместе с гражданином и его близкими.

Даже на это «полдиванное» уменьшение комфорта гражданин пойдет только под давлением очень серьезного стимула. Если ему просто показать маньяка-убийцу, он крепче закроет дверь и начнет грубее ругать полицейских за плохую работу. Но если ему показать рухнувшие дома (и показывать это непрерывно), если вдобавок ему объяснить, что «еще не вечер», ибо дома обрушили не отдельные сумасшедшие, а зловещие силы (глобальный терроризм), то струхнет он по-настоящему, мужественно заскрипит зубами, зажмурится, подавит внутреннее рыдание и принесет аж полдивана на алтарь защиты своей безопасности (то есть оставшихся полутора диванов и того, что на них лежит).
Заставить этого гражданина отдать не полдивана, а целый диван почти невозможно. А заставить его отдать оба дивана, газон, две машины, пять телевизоров и газонокосилку просто невозможно. Потому что он тогда скажет, как известный Гоги из советского анекдота: «Слюшай, дарагой? Кому такая жизнь (без двух диванов, пяти телевизоров и прочего) нужна? Возьми, пожалуйста!»

Итак, если стимулы страха будут слабыми – сдвиг от общества комфорта к обществу «безопасности будет совсем маленьким. Или нулевым. Если стимулы страха будут мощными – сдвиг от общества комфорта к обществу безопасности будет аж на полдивана. Стимулы страха должны быть ужасными, чтобы обеспечить сдвиг такого общества на целый диван. А сдвинуть это общество на два дивана и газонокосилку нельзя. Для этого надо создать другое общество.

Секьюритизация – это «сдвиг на полдивана», который элита безопасности (так и хочется сказать: «неоконсервативная элита») продавливает в своих интересах и в соответствии со своими проектными основаниями.
Ей противостоит элита комфорта (так и хочется сказать: «неолиберальная элита»), которая не желает сдать элите безопасности даже полдивана. Ибо полдивана, о которых я говорю,–это сотни миллиардов долларов и уступки позиций (последнее важнее всего).
Консенсусом двух элит является «диванность как таковая». Секьюритизация не посягает на комфорт как принцип. Она просто пытается придать этому принципу определенную эластичность.
Принцип же остается консенсусным для двух рассматриваемых элит. Секьюритизация – вполне консенсусная игра. Что же касается содержания консенсуса, то, право, это содержание стоит рассмотреть повнимательней.»

Т.е. обычная внешняя угроза, по Кургинияну, не заставит человека сильно "стянуть пояс"
А значит, нужна какая-то другая идеология, которая обоснует отказ человека практчески от всего.

Цитата: Сергей Кузнецов от 24.12.2015 22:53:01Не понял, проясните плиз в каких годах СССР возникли алигархи и что это такое

Ну собственно те, кто двинул Горби в генсеки, а потом конвертировал свою власть в собственность, наняв Ходорковского младых комсомольцев титульными собственниками, разбавив их для приличия уголовниками.  
Или Вам фамилии?

Цитата: rat1111 от 24.12.2015 23:05:14Собственная добыча - на внутреннее потребление, но кубинцы  достаточно активно барыжат подсанкционной нефтью и нефтепродуктами


У социализма по сравнению с капитализмом есть две...хм...особенности
1. При социализме больше положительных обратных связей и меньше - отрицательных. Т.е. социализм - менее устойчив как система. Поэтому с одной стороны - при грамотном управлении - он показывает фантастические результаты (та же Куба уже пять лет назад имела бОльший ВВП по ППС на душу, чем Украина при несопоставимых стартовых условиях и внешней ситуации). С другой - при неграмотном управлении - туши свет сливай масло, система идет в разнос (сравните СССР-53 и СССР-91 - а меньше 40 лет прошло)
2. Социализм значительно более идеологизирован и легко скатывается в теократию, когда решения принимаются исходя не из целесообразности, а из того, что написано в священных писаниях. Что ведет к деградации управления и коллапсу

Если купировать п.2 и обеспечить механизм поддержания адекватного управления на длительном промежутке времени - социализм будет более эффективен

Правы. Но есть маленький вопрос,а был ли в СССР социализм? Или был государственный капитализм? 
Мне почему то казалось что при социализме правление должно быть коллективным,что собственно в СССР не случилось. да и вообще в России  во все времена было единовластие: князь,царь,император,генсек,президент. И когда во главе страны стояла сильная прагматичная личность,умеющая привлекать к управлению страной эффективных менеджеров- страна двигалась в перед.
А идеологическая зашоренность , приверженность догматам и отсутствие гибкости во времена Брежнева привели к застою и способствовали приходу к власти карьеристов ставивших во главу угла свои личные интересы,а не интересы государства.

Цитата: vltvlt от 24.12.2015 23:30:35

1.1. Общая характеристика сети автомобильных дорог 

 

Классификация автомобильных дорог в зависимости от их значения включает:

- автодороги федерального значения;

- автодороги регионального или межмуниципального значения;

- автомобильные дороги местного значения;

- частные автомобильные дороги.

 

 Сеть  автомобильных дорог  Нижегородской области  по состоянию на 01.01.2010 составляет 19248 км, в том числе:

·               458 км (2,38%) – дороги федерального значения;

·                13144 км (68,29%) - дороги регионального или межмуниципального значения;

·               2631 км (13,67%) - ведомственные и частные дороги (данные на 01.01.2009);

·              3014.6 км  (15,66%) – дороги местного значения (данные на 01.01.2009).

2,38% дороже чем всё остальное?

Стоимость дорог интервью зам руководителя федерального дорожного агентства 

Цитата: ЦитатаДействительно, соглашусь с вашим утверждением, что дороги стоят дорого, потому что это труд огромного числа людей. Стоимость дороги не определяется пером какого-либо чиновника, она складывается  из тех затрат, которые необходимо произвести, чтобы дорогу построить. А для того, чтобы дорогу построить, нужно, во-первых, закупить материал, который, бывает, везется за 1000 км. Например, щебень, который необходим для строительства дороги в Вологодской области, в частности, везется из Карелии, то есть здесь нужен труд железнодорожников, или водного транспорта, или автомобилистов. Даже тогда, когда этот щебень из Карелии привезли по железной дороге, его надо потом от станции, это за 100 км,  перевезти автомобильным транспортом до места строительства. Для того чтобы получить асфальтобетон, кроме щебня, необходим и битум, который привозится также из других регионов, также разными видами транспорта. Кроме этого, в асфальтобетон необходимы различные добавки. Во-вторых, необходим современный завод, который обеспечен полной автоматикой, чтобы при изготовлении асфальтобетона выполнить дозировку всех материалов с точностью до килограмма. Так вот, когда все эти затраты и труд людей складываются в конечный продукт, то есть в готовую дорогу, то мы видим, что хорошая дорога стоит немалых средств.

Цитата: Цитатана 50 тыс. км федеральных дорог выпадает около 50% всех перевозок, на остальные 500 тыс. км региональных дорог  как раз приходится другая половина объема перевозок. Для того чтобы обеспечить связь субъектов между собой, снабжение регионов всем необходимым для жизнедеятельности людей, и было принято решение об обеспечении финансовыми ресурсами в первую очередь федеральной сети дорог на предыдущем Госсовете, который проходил в 2006 году в г. Ярославле.  Благодаря этому половина протяженности федеральной сети дорог сейчас уже отвечает нормативным требованиям.

Цитата: ЦитатаДействительно в соответствии с Государственной программой мы к концу 2015 года должны иметь 62% федеральных автомобильных дорог, состояние которых соответствует нормативным требованиям. И это утверждено в Госпрограмме, в которой также сказано, что к концу 2018 года мы должны иметь 85% федеральных дорог, соответствующих нормативным значениям. Почему не 100%? Потому как 15% – это объем ежегодно выполняемых ремонтных работ. Если в какой-то год мы сможем достичь 100% соответствия дорог нормативным значениям, то, соответственно, на следующий год никакие работы на дорогах выполняться не будут. Но, думаю, многие пользователи прекрасно понимают, что загрузка дорожных организаций все-таки должна быть равномерной.  Задача в 85% соответствия во всем мире, собственно говоря, едина. И к этой цели мы как раз идем. Вы спросили про необходимые ресурсы для этого. В 2006 году в Ярославле было принято решение о финансировании работ на федеральных трассах в полном объеме. До этого  финансирование федеральных дорог осуществлялось в объеме только 30% от норматива. Постепенное доведение до 100% норматива происходило с 2007 года, когда было принято постановление по итогам Госсовета. И только с 1 января 2014 года мы на федеральную сеть дорог получаем 100-процентный объем средств, который необходим, чтобы поддерживать дороги в нормативном состоянии.

Соответствие фед дорог нормативу  в среднем 25% ДВО, ПВО 61%,СЗФО 75%, СКФО 24%, СФО 55%,УФО 57%, ЦФО 62%, ЮФО 39%
Протяженность дорог Федеральных 50 000 км,  региональных 450 000 км, местных  120 000 км

Цитата: ЦитатаДеньги на восстановление разрушенных дорог в первую очередь идут от собственника этих дорог. То есть если дороги федерального значения, то деньги, соответственно, выделяются из федерального бюджета, если территориальные – то из бюджета субъекта и т.д. Но если денег не хватает, то субъект или муниципалитет обращается в Правительство РФ, и уже Правительство рассматривает материалы и принимает решение о выделении средств на восстановление сети дорог, которые пострадали от паводков.

Цитата: Сергей Кузнецов от 24.12.2015 22:23:56Почему эта "сверхдержава " не могла обеспечить людей копченной колбасой ?

 Опять же какого года СССР.  в 60-70 ых говорят не было никаких дефицитов особо. Да конечно у социалистического хозяйства у планового были реальные проблемы в плане ассортимента. Но дефицит - дело рукотворное на закате СССР, для того и делался.

Цитата: Trifon от 24.12.2015 23:42:05Правы. Но есть маленький вопрос,а был ли в СССР социализм? Или был государственный капитализм? 
Мне почему то казалось что при социализме правление должно быть коллективным,что собственно в СССР не случилось. да и вообще в России  во все времена было единовластие: князь,царь,император,генсек,президент. И когда во главе страны стояла сильная прагматичная личность,умеющая привлекать к управлению страной эффективных менеджеров- страна двигалась в перед.
А идеологическая зашоренность , приверженность догматам и отсутствие гибкости во времена Брежнева привели к застою и способствовали приходу к власти карьеристов ставивших во главу угла свои личные интересы,а не интересы государства.

Наверное надо вспомнить, что ребята собирались строить коммунизм, про социализм и не думали. 

Придумка про социализм как первую фазу К. безусловно гениальная, если не можем сделать то, то хотели и обещали, сделаем то, что получится(Бельмондо, Бельмондо, какой получится, такой получится), и придумаем, куда идём. 
То есть мы пойдём, правда немного не туда, но ведь "нормальные герои всегда идут в обход".
Ну а потом, когда промежуточная фаза затянулась, креатив попёр- развитОй социализм, углублённый, в основном построенный,  много их было, всех не помню.

Меня поражает вера людей в могущество денег и в научный и производственный потенциал США. И ведь не 90е и не начало 2000х и ресурс вроде не РБК, а авантюра и все равно. "Ой это же америка!!!, напечатают 100 милионов миллиардов и в год пятилетку без прблем!" И ведь плюсов огромное число подобные посты собирают. Але! народ! Помогли американцам их миллиарды в создании Ф-35? Или они не признали, что не могут даже пр-во Ф-22 восстановить? Или они вот уже вчера возродили пр-во Сатурн-5? Причем как речь о России, так "о! не решают деньги ничего, что бы новый дивгатель сделать это надо 10 лет и никакими деньгами не поможешь, это время на оснастку и заводы еще надо!",, но прямо волшебство, стоит речь зайти о волшебной стране АМЕРИКЕ, как у людей сразу все с ног на голову,стоит амерам нарисовать пару миллиардов, как на следующий день в волшебном залужье заводы и и производственые цепочки вырастают с обученным персоналом, причем у тех же кто пишет об  этом, как только касается России, то "что бы просто помидоры свои выращивать надо 5 лет и никак не меньше!". 
Вопрос, в волшебном залужье, что воздух такой волшебный или там дивные эльфы живут, или в России криворукие орки?

Цитата: ДедМиши от 25.12.2015 08:22:58Наверное надо вспомнить, что ребята собирались строить коммунизм, про социализм и не думали. 

Придумка про социализм как первую фазу К. безусловно гениальная, если не можем сделать то, то хотели и обещали, сделаем то, что получится(Бельмондо, Бельмондо, какой получится, такой получится), и придумаем, куда идём. 
То есть мы пойдём, правда немного не туда, но ведь "нормальные герои всегда идут в обход".
Ну а потом, когда промежуточная фаза затянулась, креатив попёр- развитОй социализм, углублённый, в основном построенный,  много их было, всех не помню.

Если бы они были честные люди, должны были уйти в отставку как не смогли построить коммунизм в 1918-1921 годах.
Нет ведь, сказали что это военный коммунизм, вынужденный, и вообще-то Николай II придумал из-за войны и ввели НЭП.
НЭП конечно отменили через 7 лет, но коммунизм (без денежную экономику ) уже и не пытались вводить.
А то уменьшали свободу у предприятий то увеличивали (реформа Косыгина) вплоть до закона при Горбачеве " О предприятии" давший большую свободу предприятиям .
При Горбачеве пытались ограничится кооперативами, индивидуальной трудовой деятельностью, семейным подрядом, арендой предприятия 
Увеличивая свободу соц. предприятия в рамках административно-командной системы -хозрасчёт, самостоятельность, самоокупаемость и самофинансирование .
В крайнем случае создание СП(совместное предприятие ).
Просто поражаешься с каким упрямством цеплялись за социализм, который как сами убедились уже на опыте 1918-1921 не работает.