Перспективы развития России

24,152,305 126,055
 

Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 02.01.2016 16:49:07Был у меня такой романтик. Уволил - хлебнуть романтического капитализма полной ложкой. По слухам - жужжать перестал.

Это-то я понимаю. Но всех таких романтиков в Штаты не вышлешь, дабы они на своей шкуре ощутили. И не всем из них там хреново. Кто-то устраивается вполне нормально.
А потом, у их романтизма есть некоторые финансовые основания. Как пишет Фриц наш свет Морген, которого ну никак нельзя заподозрить в симпатиях к США, средний доход американского домохозяйства в 2006 году составлял 55 тыс. долларов в год. Много ли у нас в России домохозяйств с ежегодным доходом под 4 миллиона рублей (если по сегодняшнему курсу)? Не, я все понимаю, Штатам скоро кирдык (про крах американской экономики я слышу года так с 1982-го), но пока средний американец богаче среднего гражданина РФ во много раз, такие романтики не переведутся.
  • +0.16 / 9
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2016 16:55:571. У Саудитов огромные проблемы при такой цене. Выживать они  разучились, а тратить как "арабские шейхи" привыкли всей много тысячной семьёй. Плюс войны которые они спонсируют, оружие то покупное, и наемники нынче не дёшевы, а для дешёвых нужны стражи много более дорогие.

И тем не менее нефть они валят и продолжают валить, причем весьма успешно. Или как минимум не препятствуют ее обвалу, имея в руках такой инструмент, как ОПЕК. Значит, у них есть основания полагать, что наша экономика сдохнет быстрее?
  • -0.08 / 4
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 16:52:30В Союзе вычислительной техники было в достаточном количестве. Люди стали массово покупать компьютеры, когда они из ВТ превратились в мультимедийные развлекательные центры.

Да, ЕС ЭВМ или СМ ЭВМ никто в домашнее пользование не покупал почему-то. Не помните, почему?
  • +0.01 / 4
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2016 16:55:571. У Саудитов огромные проблемы при такой цене. Выживать они  разучились, а тратить как "арабские шейхи" привыкли всей много тысячной семьёй. Плюс войны которые они спонсируют, оружие то покупное, и наемники нынче не дёшевы, а для дешёвых нужны стражи много более дорогие. Плюс необходимость поддерживать уровень жизни "работяг", иначе разъедутся по своим странам. А без специалистов нет нефти, так как сами саудиты не МУН-ами ни ППД заниматься не будут, не говоря уж об геологоразведке. Насчёт трансформируют, ну... ну.... Заявление министра наполовину блеф.
К тому же их игры уже привели и ведут к потере рынков, что наблюдаем в Китае, а в Индию ближе из Ирана или эмиратов, или Вы верите в Арабскую солидарность? Бросьте.
Плюс два три полюса войны по границам, Сирия, Йемен, Курдистан... короче все очень напряжно.
При этом саудиты играли на понижение не только против России, но и против США, для которых их же война на понижение вышла боком. США страна ТНК, и нефтяные(энергетические) гиганты это половина лоббистов от экономики,
которые нынче в тяжелом положении, а ВПК которому войны хорошо, делится не будет, и саудитам за дешево ничего не продаст.

2. Наш это ШОС, если Вы не видите уровень отношений с Китаем, значит видеть не желаете. Бывает. С Индией отношение вполне доверительные. Конечно и Иран и Пакистан и Ингдия, каждые играют свою игру, но без России эти игры в принципе невозможны, и им останется одна игра американская, которая ведёт в тупик по образцу "арабской весны". Азиаты не идиоты, и не арабы, от таких игр стремятся уйти. Так что более чем состоявшийся полюс, где у каждого свой интерес, а есть ещё и общий, что намного эффективнее чем покорность силе.


После этого - даже говорить не о чем.
Вести дискуссию (тем более продуктивную) с пропагандистами - бесполезно.
Поглядим к концу 2016 кто из нас верно представлял даже краткосрочную тенденцию развития и её конечный результат, а кто заведомо ошибался.
  • -0.30 / 9
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.59
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Старый циник от 02.01.2016 16:58:08Это-то я понимаю. Но всех таких романтиков в Штаты не вышлешь, дабы они на своей шкуре ощутили. И не всем из них там хреново. Кто-то устраивается вполне нормально.


Активные люди и у нас устраиваются нормально. Смысл транзакции теряется. Россия - страна возможностей.

Цитата: Старый циник от 02.01.2016 16:58:08
А потом, у их романтизма есть некоторые финансовые основания. Как пишет Фриц наш свет Морген, которого ну никак нельзя заподозрить в симпатиях к США, средний доход американского домохозяйства в 2006 году составлял 55 тыс. долларов в год. Много ли у нас в России домохозяйств с ежегодным доходом под 4 миллиона рублей (если по сегодняшнему курсу)?

Думаю, мы не увидим обратной картины при нашей жизни. Но разве это повод. Россия всегда была сильной, а не золотой.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 0
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 02.01.2016 17:09:55Думаю, мы не увидим обратной картины при нашей жизни. Но разве это повод. Россия всегда была сильной, а не золотой.

Для меня это не повод, я свои приоритеты определил давно.
Но то, что значительная часть людей не хочет жертвовать своим благополучием во имя идеи - факт. Они хотят трудиться и достойно жить. Здесь им такую возможность предоставить не могут. Точнее, могут, но там они будут получать больше и жить богаче. Или всех таких оптом запишем во враги народа?
  • -0.01 / 4
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 17:04:56Да чо там ЕС. Ни кто даже БЭСМ не брал. Помню почему.

А вам напомнить, какой компьютер с натяжкой можно было назвать персональным и почему? И с каким зарубежным стандартом он был совместим по ПО?
  • +0.01 / 2
Циник
 
russia
НиНоец
49 лет
Слушатель
Карма: +52.00
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 17:04:56Да чо там ЕС. Ни кто даже БЭСМ не брал. Помню почему.

Как щас помню. БЭСМ только в музее видел. А вот МИНСК брал, кастет из контактов отлил серебряных,  грамм на 300-400 Веселый.
Из более приличных металлов старшие товарищи не позволили. Веселый
Я это к чему, в школе учился, были у нас персоналки по тем временам приличные, ДВК и БК.
Демократия это диктатура демократов.
  • +0.10 / 2
Циник
 
russia
НиНоец
49 лет
Слушатель
Карма: +52.00
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 17:27:10На какое время? Синклер, Атари, БК, ДВК, Агат. Стандарты разные.


странный вопрос
Цитата: Цитата  И с каким зарубежным стандартом он был совместим по ПО?

Это с кем СССР ПО стандартизировал?
Демократия это диктатура демократов.
  • +0.00 / 0
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: barmaley865-a от 02.01.2016 16:31:38Где вы были, когда РАН реформировали, одобряли поди?Улыбающийся
А ведь там настоящая наука.

А вот в РОМНАНО - распил бабла под "нано-танки" по мотивам сказки "Голый король" ,  но вы тут о науке вспомнили.

Да нет ее там-можно разгонять, хуже не станет.


ЗЫ:А на счет естественных потребностей читали бы вы что тут писалось, когда РАН реформировали. Охранители именно что и писали о том, что раз не разрабатывают продукты, шмотки , гаджеты и автомобили- значит не нужно. Вас бы с этим спичем сюда на  три с половиной года раньше.Улыбающийся

Это немного разные вещи, одно дело, за счёт чего финансировать Роснано, а другое, что это Роснано должно разрабатывать .
Роснано в любом случае должно быть чем полезно, это должно быть или машины или гаджеты.
Машина может или помогают делать гаджеты, или как то по другому помогать людям.
  • -0.16 / 1
Циник
 
russia
НиНоец
49 лет
Слушатель
Карма: +52.00
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 17:54:30У кого сдирали, с тем и стандартизировал. ЕС, емнип, тоже с ИБМ стыковался. СМ с ДЕК. БЭСМ сама по себе.

не ну я маленький был тока ТЭЗы менял Веселый
Демократия это диктатура демократов.
  • +0.09 / 3
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 17:27:10На какое время? Синклер, Атари, БК, ДВК, Агат. Стандарты разные.

Синклёр не наш, Атари тоже. Первым массовым, пожалуй, был Агат, примерно тогда же появились ДВК и БК-0010. Кстати. Синклёр был 1982 года, Агат - 1986-го.
Причем, что, сука, характерно, сравнения по мощности, графическому интерфейсу и прочему были в пользу буржуев. Хотя бы сравнить Спектрум, при 8-разрядном процессоре имевший и графику нормальную, и ОЗУ в 48 кб минимум, с тем же монохромным БК, пригодным разве что два на два умножать.  
А первая настоящая советская ПЭВМ - это Искра. РС-совместимая. Заметьте, не РС был Искра-совместимый, а совсем даже наоборот.
  • +0.03 / 3
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 16:52:30В Союзе вычислительной техники было в достаточном количестве. Люди стали массово покупать компьютеры, когда они из ВТ превратились в мультимедийные развлекательные центры. Союза к тому времени уже лет пять как не существовало.
У развитых капстран была некислая временная фора.

Если у кап стран была фора, значит, у них больше компьютеров, верно?
А СССР не смог этого достичь, ибо у него форы не было (хотя у него был социализм и Маркс !)
Значит, первое Ваше утверждение неверно.
Люди покупали уже в СССР, и не только персональные компьютеры, но и программируемые калькуляторы
Электроника Мк-85

Цитата: ЦитатаЭлектроника МК-85 — советский программируемый калькулятор(микрокомпьютер) со встроенным интерпретатором языка Бейсик. Разрабатывался в НИИТТ, главный конструктор — Л. Минкин, заместитель ГК — Ю. Отрохов, разработчики — С. Ермаков, О. Семичастнов, Б. Кротков, А. Подоров, В. Гладков и др.[1] Выпускался заводом «Ангстрем», г. Зеленоград с 1986 года по 2000 год, было выпущено более 150 тыс. разных вариантов МК-85[1].





Скрытый текст

Фото

Скрытый текст

Кроме того, еще были компьютерные курсы для школьников, на машинах ямаха и укнц например.
И игровые залы, на компьютерах БК

Цитата: ЦитатаНужные людям вещи занимают незначительную часть сетевой помойки.


Понятно , но обясниие в чем разница, между НЕ сетью .
Почти каждый человек хранит дома, в гараже, на даче и тп массу ненужных вещей 
Но, как определить что не нужно ? Да и для одного нужно, а другого нет.
В чем отличие от бумажных библиотек и пр архивов ?
Почему бумажный дневник, семейный альбом хорошие, а электронные это помойка?
Разве жизнь человека, его семьи, близких и друзей это помойка ?


Цитата: ЦитатаКолониальная система продолжает существовать.

Ваша ссылка говорит, о НЕОколониальной системе .


Цитата: ЦитатаПродавать нефть можно дорого или дешево. Нельзя делать продажу сырья основой экономики государства.

Дешево то зачем ?или вынуждено дешево ?
Так кто же хочет делать основой то, просто раз есть нефть, и дорогая, есть смысл продать.
  • -0.03 / 2
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2016 17:54:05А как бы хорошо смотрелась в стандартной хрущёвской двушке или однушке ЕС-1060, СМ 1420, да так чтобы как модно на сленге у автомобилистов, "полный фарш", т.е.  со всей периферией!Веселый

В однушку ЕС, боюсь, не влезла бы. Да и по электропитанию были бы вопросы, вспомнить хотя бы приводы жестких дисков размерами с письменный стол и самые диски, из которых в 90-е антенны делали.
  • +0.12 / 4
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сергей Кузнецов от 02.01.2016 10:08:24А это (что интернета не было в других странах) не отменяет что его не было в СССР .



Вполне себе отменяет. Раз интернета, как и компьютера в каждом доме, на тот момент не было ни где, то и нечего пенять на его отсутствие.

С тем же успехом можно  верещать про отсутствие в СССР истребителей 5-го поколения. Смеющийся
Отредактировано: barmaley865-a - 02 янв 2016 21:25:46
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.40 / 5
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 02.01.2016 18:11:09Ну вот теперь понятно .Спасибо за внятный ответ. А то некоторые про соты( я уж было хотел улий бежать разбирать) и уоки токи приплели( хотя там связь может идти через транспондер или репитер применявшиеся в радиосвязи.

А что соты? Построение сети с условной зоной покрытия, изображенной в виде шестиугольника, то бишь соты. В соте может быть одновременно много аппаратов, при перемещении их в пространстве они автоматически связываются с ближайшей базовой станцией.
За счет меньшего расстояния до базовой станции можно уменьшить антенную мощность, что позволяет сделать сам аппарат более компактным, более безопасным по мощности радиоизлучения, уменьшить потребление энергии и отказаться от внешней антенны. По-моему, отличий от радиотелефона более чем достаточно.
  • +0.11 / 4
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: DimonT от 02.01.2016 18:05:53Дык вопрос в правилах - напомнить что видели большевики одним из признаков и главных необходимостей социализма?
ГОСУДАРСТВЕННУЮ МОНОПОЛИЮ НА ВНЕШНЮЮ ТОРГОВЛЮ.

И "таможенные войны" известны в истории как бэ не тысячи лет.
Посмотрите на тех же наглосаксов - ВСЮ историю своего взлета они долбили в сторону "товары от нас к вам - без ваших налогов и ограничений, товары от вас к нам - а тут уж нам решать, какие пропустим, какие завернем и как налогами обложим".

Так, Димон, монополия, это не отмена внешний торговли.
Сейчас "таможенные войны" это спор в рамках ВТО .
  • +0.00 / 0
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.01.2016 18:30:39Заметил. Персоналка, как класс, буржуйское изобретение. Что дальше то?

Да просто выше доказывали, что Россия - родина не только слонов, но и компьютеров, в том числе персональных. Вот, совместными усилиями докопались до истины.
Замечу кстати, что когда по телевизору вещали "советское - значит отличное", а по факту вся буржуйская техника была гораздо более качественной и прогрессивной, это наглядно показывало народу, что советская пропаганда - вранье и слушать ее не надо. Что весьма негативно сказалось на судьбе СССР.
  • -0.03 / 3
Старый циник
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +113.00
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 729
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 02.01.2016 18:30:48Так я спрашивал в чем коренное отличие Алтая от мобильной связи.

Помимо всего прочего в том, что сотовый телефон можно сделать достаточно дешевым для того, чтобы его мог купить любой желающий. Радиотелефоны такой возможности не имеют, не для того их разрабатывали.
  • -0.02 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: aeroplane от 02.01.2016 19:15:34Могу сравнить, у меня на даче холодильник стоит советский - 45 лет, работает до сих пор.
А дома уже несколько буржуйских холодильников навернулось.

В СССР ставили во главку угла надежность, на западе удобство для пользователя. Как показала практика люди выбирают удобство.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.06 / 1
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 19, Ботов: 55
 
VVK , Zu , madmis1 , sarmat62 , shabshuresh , vladivanych