Перспективы развития России

24,145,587 126,029
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3913388 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.39
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Портос от 17.07.2016 00:07:38
Хорошо, а насколько наличие растрельной статьи спасло СССР?

Чиста из любопыцтва. Какая связь между наличием вышки за уголовное преступление и развалом политической системы государства?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.33 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Мастер Фикс от 17.07.2016 01:40:59Чиста из любопыцтва. Какая связь между наличием вышки за уголовное преступление и развалом политической системы государства?

Насколько я помню именно экономический развал послужил причиной политического. Разве нет?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.11 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: kapella от 17.07.2016 02:15:20Простой пример, землекоп и экскаваторщик, один может писать не уметь, второй должен пту закончить после школы. Но и эффективность их труда разная.

Но Вы надеюсь согласитесь что экскаваторщику не нужно иметь высшего образования?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.59 / 7
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Gogeng от 17.07.2016 03:29:59Подмигивающий А это смотря какой экскаватор. На шагающем наверное и высшее не лишнее совсем.Веселый

А если серьёзно, то зачем высшее? Нет, если чел хочет совершенствоваться, и если хочет сменить кабину, кстати классную кабину, современого экскаватора на офис руководителя- инженера, то да, а просто если, то зачем.

Примем за лемму то, что человек будет получать техническое. Зачем ему мат-анализ, сопромат, начерталка и строймех( к строительству отношения не имеет), например.
А это деньги, время, гигантские деньги, 5-6 лет обучения у спецов. Нет, если в метро купить бумагу, то да, но и цена ей.
В советское время эта проблема была тоже, куча народа с вышкой работала хрен знает где и кем.

Об отличниках. Это хорошо, уважение и почёт, то-сё, но у нас на кафедре сопромата по сопромату пятерки не ставили из принципа, 4- это было супер, а тройка без условий, то есть ты остаёшься на кафедре дальше, была достойная оценка. Тройка с условием перейти на другую кафедру на третий курс это почти для половины студентов.
Но это К-5 бауманки, не у всех так, но отличников у нас не было, но все были довольны.    Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 17 июл 2016 07:46:37
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.63 / 8
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Портос от 16.07.2016 14:06:07На мой взгляд "наивный прагматик" весьма малосочетаемые качества


Ну да ладно, а кто эти "гарвардские мальчики"?


Скрытый текст
В 1998 году научный сотрудница Института европейских, российских и евроазиатских исследований Университета им. Дж. Вашингтона (США) Жанин Видел опубликовала в серьезном американском журнале «Nation» (№ 32) статью, в которой раскрыл механизм воровской аферы, позволившей под вывеской «гарвардского проекта» на протяжении ряда лет обогащаться высшим должностным лицам Америки и России, а также их советникам.

Гарвардские мальчики «делают» Россию
Механизм по созданию частных организаций, созданный этими людьми при поддержке ельцинского правительства, давал гарантии безотказности и безопасности. Если западные доноры попадали под критику за финансирование сомнительных государственных проектов, они всегда могли сослаться на то, что поддерживали частные организации. Если же люди из окружения Чубайса попадали под огонь за злоупотребление выделенными финансовыми фондами, они могли утверждать, что решения принимались американцами. В свою очередь, западные доноры могли настаивать, что русские действовали сами по себе...
Так, вложив всего несколько сотен миллионов долларов в поддержку Чубайса, Запад сумел развалить огромную страну, получив существенно большую выгоду
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Ю.Поляков не входит в интересующее меня число писателей, но это чисто субъективное,
а объективно у него бывают поразительные по точности описания текущего бытия тексты,
а этот к тому же про влияние бытия на перспективы
Ё-мобиль и перелётная элита

1. ИНФОРМАЦИОННАЯ ТРАВМАТОЛОГИЯ



2. ЗАОФШОРЕННОСТЬ


3. ЦИНИЗМ КАК СЕМЕЙНАЯ ЦЕННОСТЬ


4. «КАПЧВАНСТВО»


5. КЛАССОВАЯ ЛЮБОВЬ


6. БЛУДНЫЕ ДЕТИ


7. ОТКУДА ДРОВИШКИ?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 10
Тaнкиcт
 
russia
Подмосковье
62 года
Практикант
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Цитата: Ser от 16.07.2016 23:41:23Гм..
По здравому рассуждения - наверное так и есть.


Не спорю...Однако....Там дальше мушкетеру ответил, что уж не этой лярве озвучивать подобные намерения.
А если учесть, что она руководила реформой РАН, то представляете, как она высшее образование отреформирует???
  • +0.41 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: C.K. от 17.07.2016 03:04:36Не соглашусь. Мой папа одно время был экскаваторщиком и пошел получать высшее образование: механик.  Он за трудовую свою деятельность резко поднял производительность своего экскаватора, бригады так, что государство наградило его орденом Ленина и др. орденами, присвоило звание заслуженный строитель РСФСР, дало персональную пенсию. 

Барин, у вас в там, в Париже, такого не понимают, почему рабочие стремятся получить высшее образование. Россия другая страна.


Вы капиталисты разные истории придумаете, чтоб людей обмануть.

На вопрос сколько платите своим работникам так и не ответили.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.28 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2016 07:13:32В 1998 году научный сотрудница Института европейских, российских и евроазиатских исследований Университета им. Дж. Вашингтона (США) Жанин Видел опубликовала в серьезном американском журнале «Nation» (№ 32) статью, в которой раскрыл механизм воровской аферы, позволившей под вывеской «гарвардского проекта» на протяжении ряда лет обогащаться высшим должностным лицам Америки и России, а также их советникам.



Гарвардские мальчики «делают» Россию
Механизм по созданию частных организаций, созданный этими людьми при поддержке ельцинского правительства, давал гарантии безотказности и безопасности. Если западные доноры попадали под критику за финансирование сомнительных государственных проектов, они всегда могли сослаться на то, что поддерживали частные организации. Если же люди из окружения Чубайса попадали под огонь за злоупотребление выделенными финансовыми фондами, они могли утверждать, что решения принимались американцами. В свою очередь, западные доноры могли настаивать, что русские действовали сами по себе...
Так, вложив всего несколько сотен миллионов долларов в поддержку Чубайса, Запад сумел развалить огромную страну, получив существенно большую выгоду

Так длинно отвечают, когда нет конкретного ответа.

Дайте просто фамилии "гарвардских мальчиков" у власти в России.

Чубайс конечно ещё та сволочь, но опять же:
-1977 году окончил Ленинградский инженерно-экономический институт имени Пальмиро Тольятти (ЛИЭИ) по специальности «экономика и организация машиностроительного производства».
-В 1980 году вступил в КПСС
-В 2002 году окончил факультет повышения квалификации преподавателей и специалистов Московского энергетического института по направлению «Проблемы современной энергетики». Итоговая работа на тему: «Перспективы развития гидроэнергетики России».
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.46 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Портос от 17.07.2016 08:57:42Так длинно отвечают, когда нет конкретного ответа.

Дайте просто фамилии "гарвардских мальчиков" у власти в России.

Чубайс конечно ещё та сволочь, но опять же:
-1977 году окончил Ленинградский инженерно-экономический институт имени Пальмиро Тольятти (ЛИЭИ) по специальности «экономика и организация машиностроительного производства».
-В 1980 году вступил в КПСС
-В 2002 году окончил факультет повышения квалификации преподавателей и специалистов Московского энергетического института по направлению «Проблемы современной энергетики». Итоговая работа на тему: «Перспективы развития гидроэнергетики России».

А какая разница кто из них чего кончил, главное что молятся они одному богу, гарвардскому, нео-либеральному, 
что Е.Гайдар, что А.Кох, что А.Нечаев, что П.Авен, что А.Чубайс, что А.Улюкаев......
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: C.K. от 17.07.2016 08:55:47Да я давно на пенсии Барин из Парижу.


Что касаемо экскаватора. Выкопать яму это одно, а выкопать точно и быстро, это другое. Он, отец, все время экспериментировал.

Чё у капиталистов тоже бывает пенсия?

Мало нахапался, ещё государство объедаешь.

Прям новый мем напрашивается: "Сын экскаваторщика"
Отредактировано: Портос - 17 июл 2016 11:23:10
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.18 / 5
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Trifon от 16.07.2016 20:02:46А у вас как всегда,чуть что так СССР и Сталин? Вы не за Сталина,вы за себя ответьте. Тем более что те и наши времена не сравнимы.В то время народ из грязи выбирался,а сейчас каждая млять из грязи да в князи. А че,новая "соль"земли Русской?

опа-на.
А что так? времена то несравнимы? Че это? 
аль у хомо сапиенса вторая голова выросла или объем  мозга вырос раза в 3? 
С каких пор времена то не сравнимы? 
Или Сталина обвинить в воспитании рабов и быдла у вас язык не поврачивается? да? А на современных демократов вылить жбанчик дерьма - а че ж не вылить то. Гласность же. 
Лицемер вы батенька.
Да еще и на личность решили перейти от отсутствия аргументов.


Во времена Сталина студентов было около 700 000, на момент развала СССР в РСФСР было около 2 млн студентов.
Сейчас около 7 млн (плюс минус полмиллиона).

Так вот - у меня для вас плохая новость - количество - в качество не переходит. Уже 15 лет как.


Моя позиция известная, я ее не скрывал и неоднократно озвучивал.  
Количество студентов нужно сократить до уровня 90-го года - это минимум миноримум. В идеале - до 1-1,3 млна (уровень 60-ых примерно - до Брежневского всеобщего среднего).
Высшее образование либо сделать полностью платным (с системой грантов для одаренных), либо полностью бесплатным - но вернуть 3 летнее распределение.

В текущем варианте - высшее образование - это перевод добра на г...но. (причем и государственного добра и родительского тоже)
Причем в условиях когда денег реально не хватает.
Отредактировано: _Sasha_ - 17 июл 2016 11:12:23
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.39 / 14
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2016 09:08:50А какая разница кто из них чего кончил, главное что молятся они одному богу, гарвардскому, нео-либеральному, 
что Е.Гайдар, что А.Кох, что А.Нечаев, что П.Авен, что А.Чубайс, что А.Улюкаев......

Просто буквосочетание Вам понравилось, Вы его бездумно и применяете.

так бы и сказали.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 7
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.39
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Портос от 17.07.2016 02:12:15Насколько я помню именно экономический развал послужил причиной политического. Разве нет?

Нет.
Так какая связь?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.04 / 6
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 17.07.2016 09:40:04Нет.
Так какая связь?

А такая - народу надоело в очередях стоять.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 4
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Мастер Фикс от 17.07.2016 09:40:04Нет.
Так какая связь?

Т.е. СССР развалился чисто по политическим мотивам?

Я даже не буду с Вами спорить, не вижу смысла. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 17.07.2016 09:11:36опа-на.
А что так? времена то несравнимы? Че это? 
аль у хомо сапиенса вторая голова выросла или объем  мозга вырос раза в 3? 
С каких пор времена то не сравнимы? 
Или Сталина обвинить в воспитании рабов и быдла у вас язык не поврачивается? да? А на современных демократов вылить жбанчик дерьма - а че ж не вылить то. Гласность же. 
Лицемер вы батенька.
Да еще и на личность решили перейти от отсутствия аргументов.

А тем и не сравнимы, что тогда семилетка была тем чем сейчас среднее считают, а сколько десятков миллионов тогда было с начальным и ЦПШ....
Блин только только ликбез завершили....
В  СССР шло постоянное повышение среднего образовательного уровня населения, и до Сталина, и при Сталине, и после Сталина.
Под этот уровень и ставились государственные задачи, другое дело что между 70-ми и 80-ми, потеряли понимание как этот уровень использовать в масштабе всей страны, идеология то в застое, и не рассчитывала что доживёт хотя-бы до всеобщей десятилетки, а тут бац... бац.... и все образовательные задачи в её рамках решены....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 7
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Портос от 17.07.2016 10:10:35Его как бы редко склоняют на форуме, по экономическим мотивам. Всё больше Кудрина.

И Дворкович, много отметился на экономические темы.
Упомяну - пресловутое  выступление Дворковича в 2011 году в ГД - когда он пылко доказывал..."Ну не нужна в РФ национальная платежная система. И западные неплохи"
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.66 / 10
Брандашмыг
 
Слушатель
Карма: +20.80
Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 111
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 17.07.2016 09:11:36В текущем варианте - высшее образование - это перевод добра на г...но. (причем и государственного добра и родительского тоже)
Причем в условиях когда денег реально не хватает.

В текущем варианте высшее образование в РФ  - это необходимая работа над ошибками средней школы.
Во времена лучшего друга советских ученых после семилетки из нее выходили взрослые люди. Сейчас 11-й класс оканчивают "онижедети".
В результате высшее образование раньше было нужно тем, кому нужна была квалификация.
Сейчас это единственный способ получить человека, который хоть что то знает или умеет, потому что школа это делать УЖЕ не может.
Отредактировано: Брандашмыг - 17 июл 2016 13:35:12
  • +0.29 / 14
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Брандашмыг от 17.07.2016 11:34:53В текущем варианте высшее образование в РФ  - это необходимая работа над ошибками средней школы.
Во времена лучшего друга советских ученых после семилетки из нее выходили взрослые люди. Сейчас 11-й класс оканчивают "онижедети".
В результате высшее образование раньше было нужно тем, кому нужна была квалификация.
Сейчас это единственный способ получить человека, который хоть что то знает или умеет, потому что школа это делать УЖЕ не может.

Тут прямо нельзя сравнивать времена "главного библиотекаря и физкультурника"...
.
вот по моим родителям сужу...
Отец - Блокада, совмещенная с 3 начальными классами - потом ФЗУ - завод.
Мама - Оккупация, там  немного школы (откуда и знаю, что попы  тогда не гнобились. Слово Божье в оккупации ее заставляли учить)
7 классов в итоге ( как лицо бывшее в оккупации - становилась лицом неблагонадежным, выше 7-ми ...ниЗя) - фабрика.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.28 / 4
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 36
 
madmis1