Перспективы развития России

24,260,569 126,512
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4006598 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 сен 2016 15:01:24
...
  Гималаев Илья
«Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно. Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия: казачество, священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, - учителя и рабочие. Логика была одна - посеять страх, разбудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться».
«Мы обязаны хранить память о прошлом и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда. Нам не дано изменить прошлого, но в наших силах сохранить или восстановить правду, а значит, и историческую справедливость». Путин В.В.

НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ от 13 июля 1937 года № 00447
ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДР. АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.

Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.
...
I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКВД_от_30.07.1937_№_00447

В документах и нормативных актах(законодательной базе) СССР нет четкого понятия "кулак". Кулаком могли называть любого антисоветского человека на селе(кроме священника или имама и т.п.), которого собирались репрессировать, отразив это в документах.
Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сен 2016 15:09:27
  • -0.05 / 9
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: ges42 от 08.09.2016 09:23:53Матвиенко о соцвзносах за безработных: каждый должен нести свой чемодан

МОСКВА, 6 сен — РИА Новости. Регионы не должны платить соцвзносы за неработающих граждан, те, кто не указывает места работы и не платит налоги, не должны получать все услуги, как и работающие граждане, заявила спикер Совфеда Валентина Матвиенко в ходе Межрегионального банковского совета во вторник.


Сославшись на данные Счетной палаты РФ, Матвиенко отметила, что регионы ежегодно выделяют порядка 40 миллиардов рублей на оплату соцвзносов за неработающих россиян.

"Молодые и здоровые, понятно, что они на что-то живут, почему за них платят те, кто работает. Каждый должен нести свой чемодан", — сказала Матвиенко.

Она предложила профильным ведомствам — Минздраву и Минфину — подготовить соответствующие поправки в законодательство, а также сенаторам с тем, чтобы одновременно с внесением проекта федерального бюджета на 2017 год внести в Госдуму изменения в закон об обязательном медицинском страховании граждан. По словам Матвиенко, эти поправки должны быть подготовлены до первого октября текущего года.

"Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать объем оказываемой медицинской помощи", — отметила сенатор. Она полагает, что здесь сказывается и неэффективная работа "системы сбора налогов". "Ну не может быть, чтобы в Ивановской области 62% — это были неработающие граждане", — привела пример спикер.

Матвиенко, чемодан, вокзал, Африка!Злой

Выдумала очередную непопулярную реформу, с целью постепенной коммерциализации медицины, с начала безработных платить заставят, потом объем помощи сделают зависящим от уровня взносов с ЗП, постепенно в Индию и скатимся.

Разумеется, ну как обычно начинается с правильного лозунга.

Ну что ЕР все еще хорошая?
А ведь если до Думы дойдет, то продавят, ну к бабке не ходи.Злой
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.16 / 21
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: ulena от 08.09.2016 04:12:57Большевики сослали (а не уничтожили. Ельцин кстати сын сосланного кулака) не зажиточных крестьян, а кулаков и подкулачников, которые нарушали законы (давали деньги и семена с лошадью под %, использовали труд батраков и тд). Те зажиточные крестьяне, что закон не нарушали, вполне себе жили и работали.
.
Вы б либерастические методички то выкинули, все таки сейчас не 1990г. Опять же материалов на эту тему куча, стыдно не знать историю своей страны

Самый известный и авторитетный разоблачитель "либерастических методичек" - В.Н.Земсков. Раскулачивание - тема его докторской диссертации. Земсков дает такие цифры:
- всего было раскулачено около 4 млн.человек
- из них в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн. человек
- в ссылке умерло 600 тысяч человек

Чтобы получить некоторое представление о том, чем была кулацкая ссылка, предлагаю вам внимательно почитать две работы Земскова:

"Кулацкая ссылка" в 30-е годы

Судьба "кулацкой ссылки" (1930-1954 гг)

Не знать этого - действительно, стыдно.
  • +0.07 / 5
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 сен 2016 16:34:27
...
  Гималаев Илья
Цитата: Дядя Саша от 08.09.2016 14:20:25Самый известный и авторитетный разоблачитель "либерастических методичек" - В.Н.Земсков. Раскулачивание - тема его докторской диссертации. Земсков дает такие цифры:
- всего было раскулачено около 4 млн.человек
- из них в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн. человек
- в ссылке умерло 600 тысяч человек

Чтобы получить некоторое представление о том, чем была кулацкая ссылка, предлагаю вам внимательно почитать две работы Земскова:

"Кулацкая ссылка" в 30-е годы

Судьба "кулацкой ссылки" (1930-1954 гг)

Не знать этого - действительно, стыдно.

Какие хорошие ссылочки.
Спасибо.

Как вычислить кулака-2(пособие от ЦИК и СНК СССР)
***
С целью придания этому процессу правовой основы ЦИК и СНК СССР приняли 1 февраля 1931 г. постановление "О предоставлении краевым (областным) исполкомам и правительствам автономных республик права выселения кулаков из пределов районов сплошной коллективизации сельского хозяйства".


Кулаки были разделены на три категории: 
1-я - контрреволюционный актив: кулаки, активно противодействующие организации колхозов, бегущие с постоянного места жительства и переходящие на нелегальное положение; 
2-я - наиболее богатые кулаки, местные кулацкие авторитеты, являющиеся оплотом кулацкого антисоветского актива; 
3-я - остальные кулаки.
На практике выселению с конфискацией имущества подвергались не только кулаки, но и так называемые подкулачники, т.е. середняки, бедняки и даже батраки, уличенные в прокулацких и антиколхозных действиях.
***
Но опять же определения что такое конкретно "кулак" в нормативке СССР нет.
"Исходя из политики ликвидации кулачества как класса..."
Кулак-это класс и всё.
И этот класс ликвидируется.
Т.е. любой человек с антисоветской, антиколхозной позицией-кулак и далее с ним можно делать всё то, что указано в "методическом пособии".
Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сен 2016 16:43:59
  • -0.06 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,845.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 08.09.2016 14:34:27Какие хорошие ссылочки.
Спасибо.
....
Но опять же определения что такое конкретно "кулак" в нормативке СССР нет.
"Исходя из политики ликвидации кулачества как класса..."
Кулак-это класс и всё.
И этот класс ликвидируется.
Т.е. любой человек с антисоветской, антиколхозной позицией-кулак и далее с ним можно делать всё то, что указано в "методическом пособии".

Во истину спасибо, история идёт по спирали, порой ниспадающей.
Как я понимаю, для Гайдара, Чубайса, Авена, Улюкаева, .......,"красные директора" были теми самыми кулаками которых нужно ликвидировать как класс.  
А для Филиппова, Фурсенко, Ливанова, ...., таким классом являлись преподаватели ещё советской школы, ну вот они и всю русскую и советскую школу, бац бац не разбирая, как кулаков из школы выселить возжелали. Вот только вместо них мало кто шёл, и они просто жаждали когда повымрут...
А для Чубайса ещё такими кулаками были пенсионеры, и масштабы репрессий к ним у него были, куда там Ежову с Ягодой, они тысячами мыслили, а он миллионами.... 
точнее десятками миллионов
Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут» (с)В.П.Поливанов
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 сен 2016 17:07:36
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.48 / 12
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,649.33
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,058
Читатели: 6
Цитата: barmaley865-a от 08.09.2016 13:48:04Ну да , ну конечно решаемая, аж 15-25 % населения, и то весьма условно, 15-25 % По Путину могут себе позволить жилье 15-25% но Владимир Владимирович просумировал как ипотечников, так и за наличку, так что кто может купить за наличку в % соотношении не известно, но уж точно не большинстово.

А как должно быть? Всё население должно поменять квартиры?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.17 / 9
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Что то мне жутко неприятно... Оно конечно, ВПК всегда производило что то такое, что в обычном магазине можно купить.
А вот вспоминаются времена Горбатого...и как радостно сообщали про производство сковородок на оборонных предприятиях....вот такая аналогия.


Путин прибыл в Тулу

8 сентября 2016, 14:10
Президент России Владимир Путин прибыл в Тульскую область, где проведет совещание по вопросам использования потенциала оборонно-промышленного комплекса в производстве высокотехнологичной продукции гражданского назначения.

В рамках поездки глава государства посетит одно из крупных предприятий российского ОПК - научно-производственное объединение «Сплав». На совещании речь, в частности, пойдет и об использовании технологий «оборонки» при производстве медицинского оборудования. В настоящее время около 80% таких устройств зависят от импорта, который стал почти вдвое дороже после снижения курса рубля, передает ТАСС.
«Там же президент ознакомится с экспозицией, на которой будут представлены новые гражданские разработки российских оборонных предприятий», - отметили в пресс-службе Кремля.

Глава государства также «примет участие в церемонии открытия Тульского суворовского военного училища и посетит музей-усадьбу Льва Толстого «Ясная поляна», где встретится с представителями общественности Тульской области, принимавшими участие в разработке региональной программы социально-экономического развития».

Ссылка.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.96 / 10
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: slavae от 08.09.2016 15:35:47А как должно быть? Всё население должно поменять квартиры?

Жилье должно быть по карману большинству, а не креативному меньшинству и быть великой роскошью.
Жилье не Мерседес класса S - нужно всем.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.60 / 16
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.46
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: Paul от 08.09.2016 10:01:12Собственно - отношение крестьян к кулакам тем более понятно, если вспомнить что до воспеваемых либерастами реформ Столыпина - никаких кулаков в деревне не было. И быть не могло, пока сохранялось общинное владение землёй. Кулаки - появились прям на глазах тех, кто их и раскулачивал, и все - отлично знали, как и за счёт кого они снискали себе достаток всего за десяток лет. Нам - это должно быть предельно понятно, ведь мы - прошли через то же самое. На наших глазах произошло взращивание нонешних "эффективных собственников", нагло и с улюлюканьем растащивших общенародную собственность. Так вот кулаки - отличались от наших олигархов только масштабами.. И крестьянам - было за что их ненавидеть. Как и нам - аллигаторов..

Давно не читал столь смешное. Вспомним слово "прасол", которому "кулак" один из синонимов (слову прасол  за полтыщи лет), и прочтем статью "кулак" у Даля
кулак (закатал несущественное) 

КУЛА́К м.

Скрытый текст
| *Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обсчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лен, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота;разносчик, коробейникщепетильник, см. офеняКулак без Бога проколотится, а без божбы не проживет

Скрытый текст
 Кула́чество, кула́чничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.
 
И какое имеет Столыпин отношение  к этой монографии?
 
. Сазонов Г. П. Ростовщичество-кулачество. Наблюдения и исследования. СПб., 1894.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.28 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,877.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Цитата: Nesterok от 07.09.2016 16:19:25Минобороны подписало контракт на шесть "Варшавянок" для Тихоокеанского флота





 КУБИНКА /Московская область/, 7 сентября. /ТАСС/. Контракт на строительство серии из шести дизель-электрических подлодок проекта 636 "Варшавянка" для Тихоокеанского флота подписан сегодня на международном военно-техническом форуме "Армия-2016", передает корр. ТАСС. Свои подписи под документом поставили замминистра обороны РФ Юрий Борисов и генеральный директор "Адмиралтейских верфей" Александр Бузаков. Ранее сообщалось, что заказ может быть разделен между "Адмиралтейскими верфями" и Амурским судостроительным заводом, расположенным на Дальнем Востоке. По данным источника ТАСС в оборонно-промышленном комплексе, серию планируется построить с 2018 по 2021 годы. Серия из шести субмарин проекта 636.3 ранее была построена для Черноморского флота. Как ожидается, до конца 2016 года в состав ВМФ России войдут пятая и шестая подводные лодки этого типа.



Темпы строительства Проект 636.3 для Черноморского Флота.
1)Б-261 «Новороссийск» закладка 20.08.2010, с 17.09.2014 в строю;
2)Б-237 «Ростов-на-Дону» закладка 21.11.2011, с 30.12.2014 в строю;
3)Б-262 «Старый Оскол»  закладка 17.08.2012, с 03.07.2015 в строю;
4)Б-265 «Краснодар» закладка 20.02.2014, с 05.11.2015 в строю;
5)Б-268 «Великий Новгород» закладка 30.10.2014, с 18.03.2016 спущена на воду;
6)Б-271 «Колпино» закладка 30.10.2014, с 31.05.2016 спущена на воду.

Заказ для ЧФ практически выполнен, темпы достигнуты лодка за полтора года, одновременно сроилось до трёх лодок.
Самое время получать новый заказ.

Просто обратил внимание, первые три лодки для ЧФ были заложены в 10, 11, 12 годах, и подоспели к 2014.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.76 / 6
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 сен 2016 18:32:14
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2016 15:06:29...
Как я понимаю...

"..ты кулак"
Именно с этих слов начинал любой комиссар, вертя постановление ЦИК и НСК, обращаясь к любому кого он захотел посчитать кулаком или понравился его дом или жена или дочь.
Но это было в 1931, да и в 1937
А начиналось все в 1918.
В нижегородской  памяти народной сохранились воспоминания о крестьянских восстаниях в Поветлужье против большевиков 1918-1922 годах, прозванные при советской власти кулацкими. Большевики проводили непродуманную, жестокую антикрестьянскую политику, которая привела к расколу в деревне и вызвала всеобщее возмущение крестьян.
Память народная об этих событиях сохранилась и отражена в творчестве знаменитого нижегородского поэта-песенника Сергея Чигракова
[movie=400,300]http://youtu.be/bGz2077RKNA[/movie]
(да, я знаю что она написана в 90-х, но стала поистине народной)
ПС
Восстание в Поветлужье как часть крестьянской войны 1918 года
Автор научной работы: 
Завьялова, Светлана Владимировна
Ученая cтепень: 
кандидат исторических наук
Место защиты диссертации: 
Нижний Новгород
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/vosstanie-v-povetluzhe-kak-chast-krestyanskoi-voiny-1918-goda#ixzz4Jfu7I3Ix
Отредактировано: Гималаев Илья - 08 сен 2016 18:34:24
  • -0.43 / 12
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +408.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 08.09.2016 13:09:22Как и везде причиной гражданской войн является непреодолимое классовое противоречие. А кто при этом кому первый в чай пописал по большому счёту неважно.

Весь 18 год были небольшие стычки . Гражданская война началась с оплаты денег. И белым повалили,  и внутренней контре на свержение Ленина. До восстания эсеров какой-то угрозы практически не было. Немцы беспокоили. С ними стычки были и создали Красную Армию вместо толпы красногвардейцев против немцев, а не в битвах Гражданской. И только как агенты англичан стали деньги совать всем на войну против большевиков -так и началась гражданская. Интересный факт - Каппель служил у красных и строил Красную Армию до лета 18 го! 
 Много сил приложили к разжиганию и доведению до ненависти. И стрельба в Ленина, не слепая же Каплан..☺ И убийство детей из царской семьи,  по приказу Ленина должны были привезти царя на суд в условиях отмены смертной казни. Не вбросили бы денег на гражданскую - осталось бы и многопартийное правительство, и не было бы жудкой мясорубки и доведения миллионов людей до лютой ненависти. Но сильная Россия не нужна, опасна, нужно развалить и стравить  , так действовали колониальные державы везде и всегда. 
Отредактировано: a1965 - 08 сен 2016 19:14:02
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.07 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,845.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 08.09.2016 16:32:14"..ты кулак"

ПС

[movie=400,300]http://youtu.be/XQyg-8HO7AU[/movie]
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.37 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,877.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
.
Дискуссия   143 5
Ветку наверное стоило переименовать, в "Наше историческое прошлое"


К "Перспективам Развития России", обсуждение имеет весьма относительное значение
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.05 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,845.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Цитата: Портос от 08.09.2016 16:44:14Ветку наверное стоило переименовать, в "Наше историческое прошлое"


К "Перспективам Развития России", обсуждение имеет весьма относительное значение

И что показательно, превращают её в это ваши соратники.
Как думаете,  они это по зову сердца, да партийному призыву, или....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.41 / 13
C.K.
 
Практикант
Карма: +1,328.04
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,534
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 08.09.2016 12:24:07Ах...сколько ...пафоса то...
.
А не большевики  ли начали Гражданскую войну, в 18 году разогнав Учредительное собрание...когда увидели...Власти им не видать, они в меньшинстве. Народ их не поддерживает.
.
Ввернуть страну в разруху гражданской...а потом гордиться "Мы восстановили страну".
Я уже приводил образный пример ...С кучей дерьма вонючей... Гордиться что кучу убрал, и не говорить, что сам эту кучу и наворотил.

Я так смотрю эта точка зрения уже не раз здесь присутствовала.

Гражданскую войну в России начала правая часть крупной буржуазии. 4 июля  1917 года была из пулеметов расстреляна мирная демонстрация "за советы и без войны". После подавления этого "вооружённого восстания"  Петрограде состав правительства был вновь изменён, министром-председателем впервые стал представитель левых Керенский А. Ф., который запретил партию большевиков и пошёл на уступки правым, восстановив смертную казнь на фронте. Новый главнокомандующий генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов требовал также и восстановления смертной казни в тылу.

27 августа Керенский распустил кабинет и самочинно присвоил себе «диктаторские полномочия», единолично отстранил генерала Корнилова от должности, потребовал отмены движения на Петроград ранее им же отправленного 3-го конного корпуса генерала Крымова и назначил себя Верховным главнокомандующим. Керенский прекратил преследование большевиков и обратился за помощью к Советам. Для чего раздал то ли 15, то ли 25 тыс винтовок Красной гвардии. Корниловский мятеж создали либерастические журналюги той эпохи (вроде их потом постреляли за это все стороны).

Как видим дело заварили вовсе не большевики а как раз "демократы" и социалисты.  А учредительное собрание перебралось вместе с Колчаком, который совершил захват власти и банально, его солдаты штыками перетыкали эту учредиловку.

Вечером 25 октября в Петрограде открылся II съезд Советов, который впоследствии был провозглашён высшим законодательным органом. При этом члены фракций меньшевиков и эсеров, отказавшиеся принять большевистский переворот, покинули съезд, и образовали «Комитет спасения Родины и революции». Большевиков поддержали левые эсеры, которые получили ряд постов в советском правительстве. Первыми постановлениями, принятыми съездом, были Декрет о мире, Декрет о земле и отмена смертной казни на фронте. 2 ноября съезд принял Декларацию прав народов России, в которой провозглашалось право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.

Так что назвать большевиков причиной гражданской войны можно назвать только в последнюю очередь.Скорее всего они спасли Россию, пусть и со своей корыстной верой в государственную, но общественную собственность.   Основная масса буржуазии начала военным путем осуществлять передел страны и ее собственности в свою сторону. Первыми были хохлы (декрет от 1 ноября вроде как) потом фины ... нациков было так много, что независимость объявили все, кто мог. Если подходить объективно, то как раз большевики препятствовали грабежу страны. Но гражданская война уже началась. И, даже, интервенты пришли делить и грабить Россию, хотя формально они "принуждали" ее продолжать войну. Между прочим мы до сих пор в состоянии войнв с США, они как бы объявили ее нам в 1918 году. Примирения не было и нет до сих пор. Вполне можно воспользоваться этой ситуацией сейчас.
Отредактировано: C.K. - 08 сен 2016 19:21:35
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
  • +0.32 / 7
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Magic Spirit от 08.09.2016 16:04:37Путин и оборонзаказ...
.
Пик оборонного заказа пойдет на спад, уменьшится количество заказов.

Битва при бюджете

Минобороны и Минфин снова показали, как по-разному смотрят на деньги
Минфин и Минобороны по-разному оценили объемы финансирования государственной программы вооружения (ГПВ) на период 2018-2025 годов. Как стало известно "Ъ", финансовый блок правительства согласен заложить на новую ГПВ 12 трлн руб., в то время как военные рассчитывают получить около 24 трлн. У каждой из сторон свои аргументы: первые говорят, что на такой рост расходов бюджет попросту не рассчитан, вторые считают, что без увеличения финансирования отвечать на угрозы безопасности страны станет гораздо сложнее. Время для поиска компромисса есть: новая ГПВ должна быть утверждена в конце 2017 года — но судя по проектировкам Минфина, ресурсов в казне за этот срок больше не станет.
...
Минобороны и Минфин давно спорят об объемах финансирования программы перевооружения. Действующая сейчас ГПВ-2020 изначально оценивалась в 36 трлн, однако под давлением финансово-экономического блока правительства и его куратора, занимавшего тогда пост вице-премьера, министра финансов Алексея Кудрина, ее стоимость была снижена до 23 трлн руб., из которых 19 трлн получало Минобороны. Эти деньги в своей основной массе должны были пойти на укрепление стратегических ядерных сил (восемь подводных ракетоносцев "Борей" с МБР "Булава", ракетные комплексы "Ярс", "Рубеж" и "Баргузин", жидкостную тяжелую ракету "Сармат", новый стратегический бомбардировщик, системы ПРО и многое другое). В 2010 году запросы военных во многом были удовлетворены: высокая цена на нефть позволяла сделать финансирование десятилетней ГПВ рекордной в российской истории.
...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3029601
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.98 / 10
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.46
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: Портос от 08.09.2016 16:44:14Ветку наверное стоило переименовать, в "Наше историческое прошлое"


К "Перспективам Развития России", обсуждение имеет весьма относительное значение

Неистребимое желание кого-нибудь да поставить к стенке за прошлое страны... 

Как будто это вдруг чудодейственно сделает жизнь прекрасной, богатой и защищенной от любой напасти. Нет, конечно, но каждому хочется какую-то свою непрерывную историческую дорожку протянуть от великих и славных в нашей истории, чтобы её, единственную и девственно непогрешимую топтать дальше.

Хотя. если призадуматься, то история Великой Французской революции до императора Бонапарта и Великой Октябрьской до Сталина после 37-го поразительно схожи. И кровь с любой истории не смыть. Так что надо просто жить с той историей страны, которая нам выпала, и молиться, чтобы 37-й не повторился. 
Отредактировано: Dobryаk - 08 сен 2016 19:09:06
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.57 / 9
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Гималаев Илья от 08.09.2016 13:01:24I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.


1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ...

и так далее.



А что надо было делать за выделенные действия по мнению топикстартера? В чем конкретно заключались репрессии, о которых приказывал Ежов? Он приказывал совершать эти конкретные действия?
И я таки не понял, как Ежов предлагает "вычислять кулаков" (из заголовка темы)?
  • +0.10 / 3
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: женяиванов от 08.09.2016 17:04:34И насчёт снизить цены в 10 раз Это двушка в Ростове будет стоить 300 тыс. руб? Я за!!!! Продам машину, куплю 3 двушки!!!

А какая разница, сколько она будет стоить, если государство может в перспективе просто вернуть систему соцнайма, ну и ее можно будет просто снимать, просто не по такой космической цене?

Это бы и цены со временем вернуло на родную землю, так как возможность снимать жилье дешево снизило бы спрос как на аренду "по рыночным" ценам, так и на покупку, а когда спрос снижается, то и цены разумеется падают.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.03 / 9
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 8, Ботов: 44
 
Rukh , Авоська , Пырьев , Сергей_СПб